量宇董事长陈凡：不是每个行业都适合上IPO

网易财经5月20日讯 第五届亚太投资峰会暨“2009中国投资之最”颁奖典礼于2009年5月19-21日在北京举行。网易财经作为特约网络协办媒体，全程直播本次峰会。

量宇金融公司董事长陈凡在接受网易财经的独家视频专访时表示，并不是每个行业都适合上IPO。

比如某个行业，它做特别小的附件，这个附件在中国市场上一年的总销售额加起来就是20亿，这样的企业根本不能上资本市场，因为它长不大，这是一个很专业的概念，专业到什么程度呢？原来我们就做过这样一个企业，因为那会儿“发高烧”，大家都要往里投，我就没投，还让他们给说了，问我为什么不投啊？这个企业占了整个市场的80%，但整个市场的盘子加起来只有40亿，也就是说它只有32亿，32亿就上资本市场，到资本市场上它就会发现一个很简单的问题：没有流通性。

你想想国外IPO需要11个做市商，当他们做评估时你就会发现，每个做市商都需要一个研究员来写报告，研究员的工资是两块组成，一块是前面包装的融资部来的，另一半是由交易部来的。假如没有交易，研究员的工资怎么发？没有日常交易就没办法养研究员，研究员不写你的报告，外面的60个基金经理就直接可以洗洗睡了，两个月就抛你了，三个月你就死了。所以一个小盘子就去IPO，那绝对是瞎扯。所以我们说，40亿港币是IPO的底线，按10倍来算，你的净利润必须达到4个亿，如果是制造业，10%，销售额一定是4个月，难道行业只有你一家公司吗？

陈凡说，任何一件事情都是从两方面来看的，挑战也好、机遇也好，它们是一对孪生子，不可能只有好或只有坏，其实PE基金在某种程度来说给私募投资者一个特别好的机会，从两方面讲：第一方面可以使私募投资者在发高烧的状态下退烧，很多私募投资者在资本市场6000点时跟着一块儿跳迪斯科，现在都下来之后能非常踏实地思考一些问题。

为什么一个孩子能变成少年、青年、结婚、生子……生过孩子当过爸爸的人和没结过婚没当爸爸的人的感受是不同的，经过一轮危机，对于投资者来说是一件特别好的事情；另外也让企业家觉得特别好，以前是外面疯涨，让企业家觉得自己也身价百倍，最后才闹明白了，原来我的身价是多少就是多少，并不会因为短期炒作而导致价格暴涨就好了，最后都会回归理性。

企业家的心态也会调整得越来越好，而且他们也会认识到，不是到资本市场上爆炒一把昼夜就能成为李嘉诚，一定要一块砖一块砖地码，一点点地来做，这样企业在购买、出让企业时也比较好、心态比较理性，作为投资家来说，他也能够买到和企业价格相符的东西，而不至于发神经买了价格特别高的。

以下是访谈实录：

网易财经：各位网友大家好，欢迎来到网易财经演播间，今天邀请到演播间的是来自量宇公司的董事长陈凡，陈总您好，给网易网友打个招呼。

陈凡：您好。各位网友好，第一次来网易，我跟丁磊不错，但江卉小姐说一定让我到这儿跟大家唠唠嗑，我也挺喜欢喝大家唠嗑的，现在我刚刚从渣打直接投资部正式退下来，休息休息，愿意和大家就在中国投资的问题做一些简单的心得交流。

网易财经：好的，接下来我们就简单交流一下，第一个问题：您怎样看外资目前在中国危机之下的生存状态？

陈凡：任何一件事情都是从两方面来看的，挑战也好、机遇也好，它们是一对孪生子，不可能只有好或只有坏，其实PE基金在某种程度来说给私募投资者一个特别好的机会，从两方面讲：第一方面可以使私募投资者在发高烧的状态下退烧，很多私募投资者在资本市场6000点时跟着一块儿跳迪斯科，现在都下来之后能非常踏实地思考一些问题，我们用一年半的时间来思考自己哪些投得对、哪些投得错、哪些是过五关斩六将，哪些是败走买成，我觉得私募投资者一定要经过一轮循环，这样才能成熟起来。

为什么一个孩子能变成少年、青年、结婚、生子……生过孩子当过爸爸的人和没结过婚没当爸爸的人的感受是不同的，经过一轮危机，对于投资者来说是一件特别好的事情；

另外也让企业家觉得特别好，以前是外面疯涨，让企业家觉得自己也身价百倍，最后才闹明白了，原来我的身价是多少就是多少，并不会因为短期炒作而导致价格暴涨就好了，最后都会回归理性，企业家的心态也会调整得越来越好，而且他们也会认识到，不是到资本市场上爆炒一把昼夜就能成为李嘉诚，一定要一块砖一块砖地码，一点点地来做，这样企业在购买、出让企业时也比较好、心态比较理性，作为投资家来说，他也能够买到和企业价格相符的东西，而不至于发神经买了价格特别高的。这其中唯一得利的就是中介机构，可以多拿一点分红，但从长期来说，对于行业的损失还是很大的。

从估值来说，企业家回到理性、投资者回到理性，作为长线来说还是比较好一点，能让它更可持续。

网易财经：PE的退出主要还是通过IPO，我们知道目前国内市场比较低迷，IPO暂缓，对于PE来说，还有什么退出方式更好呢？

陈凡：你的问题问得很好。第一点，作为国际PE来说，好象大家对于红筹股、两头在外等有各种各样的想法，现在国内一些PE也存在退出机制单一的问题，其实从整体来说有几种不同的退出方式：第一种是IPO，坦率来讲，这种方式是比较难的，它最难的一点在于不是所有企业都适合做IPO。

网易财经：为什么呢？

陈凡：这很简单，每个行业，比如做袜子的，这个行业中一定有几万家企业，但能IPO的一定是头三家，PE行业有一个原则“赢家通吃”，资本市场上同样三家企业，老大得优、老二得良、老三得中，如果你是投资者你投谁？

网易财经：当然选优。

陈凡：对，这就很简单，如果弄上十家二十家，后面的根本融不着钱，也没有流通性；第二，不是每个行业都适合上IPO，这部分就太专业了，能不能将来找个专访机会我来解释。

网易财经：您点几个不适合IPO的行业吧。

陈凡：太多了。比如某个行业，它做特别小的附件，这个附件在中国市场上一年的总销售额加起来就是20亿，这样的企业根本不能上资本市场，因为它长不大，这是一个很专业的概念，专业到什么程度呢？原来我们就做过这样一个企业，因为那会儿“发高烧”，大家都要往里投，我就没投，还让他们给说了，问我为什么不投啊？这个企业占了整个市场的80%，但整个市场的盘子加起来只有40亿，也就是说它只有32亿，32亿就上资本市场，到资本市场上它就会发现一个很简单的问题：没有流通性。你想想国外IPO需要11个做市商，当他们做评估时你就会发现，每个做市商都需要一个研究员来写报告，研究员的工资是两块组成，一块是前面包装的融资部来的，另一半是由交易部来的。假如没有交易，研究员的工资怎么发？没有日常交易就没办法养研究员，研究员不写你的报告，外面的60个基金经理就直接可以洗洗睡了，两个月就抛你了，三个月你就死了。所以一个小盘子就去IPO，那绝对是瞎扯。所以我们说，40亿港币是IPO的底线，按10倍来算，你的净利润必须达到4个亿，如果是制造业，10%，销售额一定是4个月，难道行业只有你一家公司吗？

这样是否回答了你的问题？

网易财经：创业板适合他们吗？他们有没有机会在创业板上上市？

陈凡：我觉得创业板的问题是一个挺有意思的问题，创业板只不过是VC的一种证券化。等于VC投这个企业早期化的做法，这种做法在中国市场上做就比较合适，上着上着投到主板上去，为什么香港的创业板一下就瞎了？为什么美国的纳斯达克从5000点跌下来了？就是因为有些孩子明明只有8岁或4岁，你就非得让他做长工入洞房，他生不出孩子来，它还很年轻，你非把他推到资本市场上让他干两倍的活（肯定是不行的），一个资本市场上除了要掌控实物市场上的事情，还要对付那么多虚拟投资者的事情，这能活活把你累死，你觉得你这么年轻就能成为你奶奶那样的人吗？

网易财经：为什么网易、搜狐、新浪这样的公司在纳斯达克上过得非常好呢？这样的模式不可以搬到我们的创业板上来吗？

陈凡：你说得很对，你的问题太远了，如果我要给你讲那可以讲三天，因为新浪是我做的，搜狐是我做的，就没做你们网易，没做你们的原因主要是因为丁磊太能干了，所以我想一想就去帮别人了（笑）。是这样的，你刚才举了一个特别有意思的例子，你告诉我，第四家上市的是谁？就是tom.com，洗洗睡了吧？这就应了第一句话，什么叫“赢者通吃”，中国这么大的资本市场才只融三家！你还记得美国在线吗？在哪儿呢？被并购没了吧。你还记得雅虎这些牛得不得了的企业吗？当时市值那么高，最后呼啦呼啦掉下来了。所以很多企业，不是说今天在这儿守株待兔撞着的兔子就能做普世机会了，您老人家好赶着机会，今天你去那儿试试？没戏。早期证券化发高烧的时候，去一万家企业，最后剩下来一百家企业，难道你说早期证券化是对的吗？90%都歇了。

我要对你说，你现在讲的案例是特别特殊的案例，因为互联网是一个崭新的模式，这个崭新的模式完全是靠股本金、做资源再分配抢占别人家资源的。什么叫打土豪分田地，本来这个行业人家传统媒体待得挺好的，你拿股本金生生凿出来一个所谓新媒体，把传统媒体的资源全部抢过来，在这种情况下你创造了一个新行业，这就是互联网伟大的地方，关于这个我可以对你讲一天。

网易财经：我现在庆幸的是至少我们还是一个赢者。

陈凡：你们真应该庆幸，我做了无数互联网企业，很多企业就差那么一步，没有冲到那个阵营就死了，丁磊也是好几次差点儿没死。你知道从原始投资人到私募投资人到上市，当时网易股票跌到一块钱，整整熬了三年，你问丁磊那三年是怎么办的？听到这里你就会明白我的意思，我们不能够拿互联网这个特殊案例来作为普世价值，这可能有点儿以偏概全了。

网易财经：这个光环是需要收缩一点，第三个问题，您在未来看好哪些行业？

陈凡：我在未来看好的行业只有一个：消费垄断性行业。我们说的那些消费品、轻资产、靠品牌靠创新生存的行业，而不是靠制造创新的行业。再就是我非常看好房地产行业，除了这俩，到现在为止别的我都没整明白，所以不看好。但很多行业都可以投，比如新能源、环保、节能……我都看好，但如果把这些和消费品结合起来，他就非常厉害了。新能源固然好，这个概念很好、太阳能也很好，但做加工那一段，有大量的资本投入，给人家做加工，两头在外的，像太阳能那些，基本都可以洗洗睡了，因为投资讲究看十年、看二十年，（看长期），看看这么多年之后再看行业在不在。