陈鹏:中国不需要巴菲特 散户不要拘泥于策略

2007-06-08 13:49:14 来源: 网易财经 举报
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网易财经:各位网友大家好。我是网易财经主持人,今天我们继续推出大型策划“寻找中国巴菲特”系列访谈,今天我们邀请到的嘉宾是建信基金管理公司优化配置基金经理陈鹏先生。陈鹏先生本科毕业于北京大学物理系,硕士研究生毕业于中国人民银行研究生部,有八年的证券从业经验,历任国泰君安证券研究所研究员、鹏华基金管理公司基金经理助理、华林证券资产管理部副总经理、宝盈基金管理公司基金经理,2006年8月加盟建信基金管理公司,任。

网易财经:建信基金也是秉承价值投资的,你是怎么理解价值投资的?

嘉宾:因为价值投资是一种哲学,作为哲学来讲,你很难讲它的具体领域是什么,在不同的行业、不同的阶段、不同的公司上,会有不同的方法论。对于我来讲,如果非常简单地讲价值,我们要去看一下资产价值,因为它能提供一个很好的、长期的收益率。能够提供一个好的、长期的收益率的话,那我认为这个东西就有价值,或者说这个资产就有价值。如果它没有收益率,你看不到长期内有好的收益率提供给你,那它就没有价值。

网易财经:它要有长期的属性,如果只是短期的,不能被称为价值?

嘉宾:实际上长短期是相对的,我们希望看到具有比较好的稳定性、持续性的收益率,如果有这样的收益率,我们就认为它是有价值的。

网易财经:长期的期限是多长?

对于一个公司来讲,我们都希望看得很长远,对于现在一些公司来看,有的可以看得相当长。但确实有的公司是周期性的公司,我们倾向于看到一个完整的经济周期。还有很多公司对于经营的要求比较高,或者它对于特定的行业环境要求比较高,这样只能说我们尽可能地去看到我们能够看到的长度。

网易财经:在建信基金构建投资组合的过程中,是如何贯彻投资价值的?对于资产收益率有没有一个预期?

嘉宾:实际上作为我们来讲,我们做组合也很简单,要找到这个市场最好的收益率,如果希望资产有一个好的表现,那我们希望最好的收益率都在我们的组合里,那所做的工作就是不停地做比较,一个价格相对高,高到一定程度,它的长期收益率就会有变化,这样我们可能就会去调整。整个过程都是去观察长期收益率的变化。对不同资产的长期收益做比对,然后在不同的阶段上做比对,由做比对而得到结论,增持、减持、提出还是买入的判断。如果是看长期的话事情就会变得简单。在长期里,我们会看到认真的工作应该会获得社会平均收益率或者更好一点。社会平均收益率在金融领域就是社会收益成本,有很多指标,存款利率低一点,贷款利率高一点,地下的一些借贷利率水平,这些指标应该表征了这个社会平均收益回报,我们希望我们拿到的资产能够战胜社会平均收益回报就会很好。

具体到今年来看,经济增长肯定是趋势,我们关注的企业盈利增长平均都是在20%到30%之间,当然现在其实都已经实现这个收益率了,但在任何时候我们都希望努力超越这个水平。

网易财经:现在国内的很多基金都倡导价值投资,您觉得建信基金和其他基金相比你们的特色是什么?

嘉宾:我们的特色是不拘泥。因为中国经济实际是非常活跃的,在这样的经济里,每一个领域里都会看到非常多的机会,我前一段时间写过一个文章,我认为在很多领域都发生了很多激动人心的事情,如果你的投资有拘泥或者偏废,觉得一些股票才是价值投资,另一些不是价值投资,这样可能会丧失市场中非常好的机会,作为我们来讲,还是希望尽可能把市场上的机会抓住,尽可能享受到经济增长给大家带来的财富。

如果说有特色的话,我们希望这个特色就是不拘泥。

网易财经:基金做价值投资是因为资金量大,不可能快进快出做短线操作,所以才选择长线持有吗?这种操作是不是一种被逼无奈?你有没有试过短线操作?

嘉宾:基金也不是不能做短线,因为散户可以做短线,基金没有什么理由不能做,但是会有一些限制和规则,比如一个月,或者更短时间的操作,也不是不能做。但问题在于影响短期收益率的因素非常非常多,不可能一一把握住,有一个因素如果超出你的判断范围之外,就会对你的收益率造成非常大的影响。在短期里很难确定地说你在做正确的事情,或者说你在做有意义的事情。但对于做基金来讲,其实不仅仅是做基金,对于中小投资者我都做这个建议,做投资最重要的是做正确的事情,而不是做有可能性的事情。如果在短线上我们确认有一些事情是正确的,那我们就会做,如果我们不能确认,那我们就不做。但客观上大多数情况下是不能确认的。

网易财经:决定基金做长线和短线最重要的因素并不是它的资金量?

嘉宾:大的资金量,比如市场一千亿的成交量,你的基金约一百,一天全部倒一遍那是不可能的。但比如一千亿的成交量,一天五个亿的倒一遍,那还是可以。不是市场允许不允许,市场其实都允许。而是你看见一千亿的成交,真要把一百亿都卖掉,无非是把这个成交量放大一下罢了,成交量是可以创造的,这都没问题,但关键在于你的基本逻辑和方法论能不能比较好地结合在一起,能不能确定你是在做正确的事情。网易财经:那你是怎样挑选和判断某家公司是否具有投资价值?你觉得它应该具备哪些标准?从公司调研到买入一般会经历多长时间?陈鹏:有时候长有时候短,因为有一些公司,市场上已经有很多人做过很多调研,公司历史也能证明它相对来说比较透明、比较合规,这样你就很容易作出判断,一旦有好的价格,所谓好的价格就是能给你提供一个好的长期收益的价格出现的时候,很快就要做判断。

另一方面,怎么去判断和挑选呢,基本的原则是,我们希望这个公司的团队是诚信的,这个公司的团队有一定的职业素质。更具体的说,对于不同的行业,我刚才也讲了,对于周期性行业我们会有办法,对于持续稳定的行业我们会有办法,对于拐点出线的公司会有办法,对于忽然出现爆发性成长的公司我们会有观点,会有长期超越经济增长线的盈利能力,长期超越经济增长率的公司,我们会有判断。不同的公司、不同的行业,判断方法千差万别,但根本的一点是你要想到,这块资产在长期内会提供给你什么样的收益率。如果能作出这样的结论,后面的工作就会比较简单。

网易财经:财务上有没有一些比较好用的技巧?

嘉宾:不同的公司会不一样,有的公司资产性比较强,所以你要去看它的资产;有的公司资产很轻,但它经营的力量比较强,这样你要去看它的经营效率;有些公司对经济环境的要求比较高,所以要看经济环境。如果包打天下,那我们也没有逻辑,我去写本书好了(笑)。

网易财经:基金有专业的团队做调研,小股民如何对上市公司做价值判断呢?

嘉宾:其实现在来说,对于机构和小投资者的差别呈现越来越小的趋势,不光中国这样,全球也是这样。一是越来越透明,二是越来越规范,对于一个小投资者来说,信息劣势相对来讲就小很多。作为我们来讲,我相信很多小投资者都不会去看商业公司的招股说明书,但我看了这么多的招股说明书,我觉得有很多东西都写得非常好、非常细、非常清楚,即使你作为小投资者,也不缺乏去做价值判断的基础。这是一个方面。

另一方面,我们的机构,具体到基金经理个人去做趋势性判断或者方向性判断,很多都是来源于身边的直观感受,因为直观感受中发现了很深刻的经济现象,比如当我们发现茅台脱销的时候,那你就应该意识到茅台会涨价;当你发现房价都涨时,你会发现房地产公司利润就会好转,其实这都不是特别困难的事,但关键是你要在这个基础上做分析,做判断,然后考虑这个收益率对你来说是不是合理、是不是能接受,能不能接受其他的资产类型方式。

网易财经:但这是不是一个短期的过程,比如茅台涨价,是不是短期的促销手段;或者房地产价格上涨,可能会有政策出台来抑制房价。

嘉宾:对,你这个讲的是相对更长期的。就是说,当我们看到一些现象时,我们要去思考它背后的基本逻辑,房价上涨更基本的逻辑是什么?在经济快速增长的过程里,资产是一定要膨胀的,你的政策、你的行政手段其实会改变这个进程,会延缓或加速、扭曲,但你改变不了它的趋势和风向。所以说,当一些基本的经济趋势出现时,比如茅台脱销,你很难说是因为促销的手段,当你发现它脱销,发现很难买到,或者买不到的时候,你应该发现这个问题,一定是供需出现了变化。

网易财经:是基本的东西发生了变化?

嘉宾:对,其实很多很深刻的经济问题都能在我们身边找到迹象,关键是我们要去思考这个问题。

网易财经:你建议中小投资者应该以怎样的资金安排和策略来买卖股票?

陈鹏: 实际上这也涉及到资产配置的问题,当然股票有两个角度,一个角度是风险比较大的领域,要用自己能够承担风险的资金来做股票投资,这是我的一个基本建议。如果一定要给很专业的观点,其实我觉得更根本的是你要做收益率判断,你要看到这个股票在这个价格上,一个公司在这个价格上,买到之后,长期能够获得怎样的收益率,这个收益率其实是相对稳定的,你可以去和存款比对,可以去和债券比对,可以和其他的资产类型比对,最后你会得到结论,怎么配置比较合适。

网易财经:这个“长期”你觉得是多久?一年还是两年?

嘉宾:我觉得总归是在一年以上,客观说让大家都看五年,确实也困难。

网易财经:如果中小投资者按照基金披露的重仓股买进,跟着基金走,你觉得这种方法可行度高吗?

嘉宾:那为什么不直接买基金呢?这表示你认同基金的投资能力,认同基金投资能力的话,重仓股的披露是在季报,季报披露是在每个季度最后一天,但实际上披露时间和披露事实时间中间一般会差半个月,而且在整个下一个季度里,如果那边发生了什么变化,你是不会看到的。本质上就是,你相信它的判断,就没有必要自己操作了。如果你相信它的判断,你也不能看到他的每一次判断,如果你不相信它的判断,你也不必对基金重仓股太认真。

网易财经:可能中小投资者没有那么多的钱去进行重仓股,所以他可能会选择前面几支权重最大的股票,跟着去买。

嘉宾:我觉得不一定配置最重的就会是基金里收益最好的,因为对一个大规模的资金来讲还有流动性的考虑,一个小公司其实有很高的收益率其实也不能做非常高的配置,要不然就把整个公司都买下来了。所以按照重仓股来买,一般来说,在大多数情况下会买到一些蓝筹股,这也蛮好的,也会享受到市场的平均收益,不会出什么大的问题,但我真是觉得,照着重仓股来买,和买基金……第一没有什么区别,第二,从我的感受上来讲,搞不好还是买基金好一点。我不推销基金,因为我是做基金的,如果大家觉得我是在推销基金,可以不买我们公司的基金(笑)。

网易财经:巴菲特的投资策略简单来说应该就是买入并持有,你是怎么看的?

嘉宾:巴菲特的买入并持有是蛮有意思的一个策略,对巴菲特来讲,他是做一笔投资,但实际他是放弃了市场流动性给他提供的便利,有没有这个市场,巴菲特的投资都是可以做的。大家说巴菲特是股神,我觉得巴菲特不是一个股票投资大师,他就是一个投资大师,他完全不需要股票市场,所以更多意义上他做的是一个股权投资,看好一个企业、看好一个团队,这样我把我的钱交给这个团队在这个领域来打理,然后获得增值。实际不一定适合所有投资人,我个人觉得不一定适合公募机构,因为巴菲特是私募机构,他可以在短期内抵抗很大的压力。比如巴菲特如果是做公募机构,他在网络股票泡沫时一定会死掉。

就是因为他不碰,所以他不会死掉,因为别人都会在短期里取得比他高得多的收益,这是公募投资者没法儿接受的事儿。

网易财经:这种策略适合中小投资者吗?

嘉宾:很多策略都适合中小投资者,每个人会有每个人的办法,其实投资不是千篇一律,如果说我们公司有特色的话,我愿意说我们的特色是不拘泥。我觉得投资没有一个确定的办法,因为基本原则在那儿摆着,关于投资的书有很多都很厚,但如果真正要把投资这件事儿讲得很清楚,其实也就是几页纸或几十页纸,有一句话叫“任用之要存乎于心”,每个人都会有符合他自己的性格特点、符合他自己的社会能力和判断办法,都有自己的办法,很难说哪个就是适合他。索罗斯的策略不符合巴菲特,巴菲特的策略也不适合索罗斯。投资上尤其是这样,他人是你的地狱。如果你一定要向别人学习,那你一定要知道你到底要向他学什么。一定要知道向他学的到底是什么,这个东西适不适合。

网易财经:投资其实有很多策略可以去做,每个人的策略都不同,根据你自己的个性选择?

嘉宾:对,是这样的。个性是一个方面,社会背景、判断力,都是很重要的。

网易财经:因为多样性才构建了投资市场的魅力所在?

嘉宾:对,这个市场是多样化的。

网易财经:那你对那些跟着趋势、跟着市场热点去做股票的投资者你怎么看?

陈鹏:我觉得蛮好的,在市场上,每个人有每个人喜欢的方式,他跟随热点时也是看到了他自己的收益率,他做了判断,有对也有错,然后对自己的行为承担责任,我觉得作为我们来讲没必要做什么判断。

网易财经:你觉得一个成熟的投资者应该具备什么样的条件?

陈鹏:很难说什么样的投资者是成熟的,我觉得应该是说理想的投资者,理想的投资者应该有一些素质,冷静、理性、有专业基础、有耐心、有毅力,这是比较重要的。

网易财经:这种人好象比较少,你觉得你自己是吗?

嘉宾:咱们努力吧。

网易财经:有人说中国的股票经常是齐涨齐跌,巴菲特的理论在中国基本没有用武之地,你怎么看?

陈鹏: 我觉得没有齐涨齐跌,齐涨齐跌还是需要数据支持,但我们看到一个现象,我原来做过一个数据,在前面整个熊牛的过程中,市场从03年的780几点到去年的1780几点,茅台涨了五倍还是八倍,我不记得了,好象都不止八倍,这我就不明白怎么叫奇涨奇跌呢?

网易财经:这可能很个别吧。

嘉宾:我们当时是有数据的,你可以去算一下所有股票一年的涨跌幅,排一个序,涨得多的可能会涨一千多,跌的也存在。会有涨得很少的,也会有翻十倍的,那怎么能说是齐涨齐跌呢?

易财经:有一个网友说,我信奉长线投资,在市场高的时候我可能会抛出然后跌的时候再低点买入,你怎么看?

陈鹏:这是他自己的判断,在投资市场上要做正确的事情,如果他很有把握做这件事,那就很好,就能取得好的收益,如果他做这件事没有什么把握,那就要小心。

网易财经:你觉得中国股市什么时候会拥有自己的巴菲特?

陈鹏:什么时候会有自己的巴菲特?我觉得中国不需要有巴菲特吧,中国会有很多的投资大师冒出来。

网易财经:谁是你心目中的人选?

嘉宾:我觉得很多,但真正的投资者还需要时光的考验,我觉得现在这个时间很难说,但过十年或二十年回头来看,我认为一定有,因为从概率上就应该有。

网易财经:我们来聊一些比较轻松的话题吧。我想很多网友都想知道,基金在买入股票具体是怎样的,是你自己亲自下单吗?

嘉宾:我们会有一个流程,基金经理会把一个指令交给交易人,让交易人来执行这个指令。我没必要亲自下单吧,没必要一笔一笔买吧,因为确实有太多的问题要考虑,而且确实,决策环节和操作环节分开的话,是比较好的节奏,因为大多数公司会计和出纳是分开的,决策流程和操作流程最好还是分开。

网易财经:投研这边也是分开的吗?

嘉宾:投资和研究天然是一体的,因为必须研究才能投资,不研究没法儿做投资。当然我们有研究部门要研究,但实际上整个决策的过程也是一个研究的过程。网易财经:你们决定去买入一支股票时,会经过怎样的流程?陈鹏:我觉得都差不多吧,去研究,然后判断,加入股票池,然后基金经理会考虑这个东西在我的组合里会摆在什么位置,考虑很多具体的问题,考虑风险、考虑收益率、考虑流动性,考虑大概在什么价格上应该有什么样的配置,大致持有多长时间,然后会有一个指令下到交易人。

网易财经:会不会有一个环环相扣,彼此制约?

嘉宾:每一个环节上都是互相制约的,环节上肯定会有制约,要不然环节就没有意义了。

网易财经:由于时间的关系,今天的访谈到此为止,最后提醒网友,我们的大型策划“寻找中国巴菲特”活动共分为三个部分,第一部分是正在进行的嘉宾访谈;第二部分是我的炒股绝技有奖征文活动;第三个部分是网易财经投资理念大讨论,谢谢各位网友。

嘉宾:谢谢。

张伟 本文来源:网易财经 责任编辑:王晓易_NE0011
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