本期嘉宾

更多

毛大庆

优客工场(UrWork)创始人

他曾任万科企业集团副总裁,分管集团商用地产业务同时任职北京万科总经理,北京万科物业管理有限公司董事长。 (详细)

本期公司

更多

公司名称:优客工场(UrWork)
公司性质:有限责任公司
创建时间:2015年4月17日
主营业务:创业服务
(详细)

文字实录

更多

他被认为是中国地产行业最顶级的职业经理人;他善于表达、个性张扬,有时候甚至语出惊人;在他经历了中国中国房地产行业最黄金20年后,他怀着梦想再度出发,辞任万科副总裁,投入个人的创业项目——优客工场。他说如今自己并不是老板,只是一个创业者。本期节目的嘉宾就是优客工场创始人毛大庆。 

SECTION 1

道初衷:看好创业服务行业的发展空间

网易财经:今天是5月已经到了中旬,十几号,可能距离4月17号优客工场宣布正式开业快一个月了,在这一个月内,我看您微博上说已经有12个落地的项目是吗?

毛大庆:对,是的。

网易财经:您怎么做到这么短时间内,做到这么大规模的。

毛大庆:我们能够比较快速的落地,有几个方面的原因,一个首先还是来自于各个方面的支持:有政府的,有原来我的老朋友,还有原来在房地产行业的好多合作伙伴。

另一方面,选场地做创客空间,或者众创空间。其实选场地是很重要的一件事情,因为它也是一种物业的经营形态,也是一种资产形态,这种形态它也跟使用者、用户的感受是直接相关的。

网易财经:你们选哪几种地方呢?

毛大庆:一种首先是交通便利的,另外就是周围的产业集群要比较明确、比较发达的。比如我们现在选择CBD,CBD原本,我们一说孵化器,一说众创空间,大家一想就是中关村,这个因为中关村有刚才我说的这些背景。但实际上,经济的这个层次和结构,实际上是非常多元的,我们除了科技类的,互联网科技等等这些,或者说科技产品类的,实际上它还有跟商贸类的,电子商务,包括金融、文化传媒等等,甚至文艺演艺等等这些方面,其实这些都有很多新的创业的这些思路跟创业的这种要点。在这些方面,实际上他们所需要的外部环境和周围的环境,也越来越多元。

比如说另外像亦庄经济技术开发区,我们过去10年积累下来的大量的像500强的制造企业、生产企业,包括先进的国际的科技的研究机构,包括实验室也在那个地方,所以亦庄本身也是一个很好的落地的场所。再比如说我们在房山大学城,大家看着好像那边比较远,但实际上这个大学城本身就蕴含着大量的,未来创业创新的,包括从学生到老师,到学校的科研课题等等,实际上是有很多的。所以其实众创空间的选址,一定是依附在某一种非常强大的资源的周围,用这些周围的资源,和我们良好的空间服务,来共同培育有关的创业项目。

这个在美国有非常多的案例,实际上在硅谷周围的这些孵化器、众创空间,大家走的都是这个方式,所以我想我们大概目前也是往这方面在发展。

网易财经:您是什么时候想到要通过这样一个方式,去做自己的这样一份事业?

毛大庆:我是在前年的秋天来到中关村创业大街上,我当时是粗浅的了解他们这儿的运营方式,其实我感受到的不是简单的什么注册公司什么的,其实那个并不是最重要的,实际上他们这儿的知识分享、创业辅导,包括创业者的各种各样的,他们的创业项目的落地,包括帮他们对接天使投资,甚至这些孵化器直接投资他们,这里面有很多他的本身的操作逻辑。所以你貌似看起来都是一些很轻松的咖啡,3W咖啡、车库咖啡、IC咖啡、宾果咖啡,但实际上他们背后有着大量的服务的内容,像导师团队。他们也是在不同的领域内在做自己的特点。

比方说像3W的客户群和IC的客户群也不太一样,宾果的也不太一样,所以他们又做了更多的创业细分。其实归根到底大家在做的一个叫创业服务业,就是把创业的服务打造成一个核心竞争力,然后他们自己的业务就发展起来。所以像这一类的场所,其实他们做的事情是为创业提供服务的,这一条上,就跟我现在干的事情思路是完全一致的。

第二个,我在前年来的时候,正好在做一个关于中国人口结构发展的这样一个课题,这两个东西碰在一起的时候,我当时深刻的感受到,这一批年轻人他们的就业观,包括他们的能量、能力和他们的知识,能不能被一个有效的方式疏导,让它们释放出来,对于这个国家和这个民族未来几十年的发展,实际上是至关重要的。这个有一个很大的一个人群,未来,就是这是一批用户,这些用户不同于原来我们说的写字楼用户、住宅的用户,商场的用户,他是一批新的用户,但是当时我没法儿定义他们,我也不知道他们怎么来定义,后来才有了创客这样人群的定义。

加上包括后来过程之中跟徐小平老师,我们研究美国WeWork的模型,在研究他们。这些加在一起,我觉得这个可能会是一个很有意思的发展要点。

网易财经:我注意到现在优客工场提供很多服务,包括导师服务、投资服务、财务服务、法律还有银行融资这些方面。您能讲一下其中这个导师服务,您怎么实现到把那些大牌的导师,让他们真的能给这些入驻的企业提供辅导?

毛大庆:其实导师服务分两个层面的服务:一个导师服务是,我们可能是一些很知名的社会人士,这个里头可能有各种各样行业的知名人士,其实都无所谓,有投资的,有演艺的,可能有产业的,有企业家什么的,都可以。这些人其实他们作为成功人士,作为企业经营、企业管理,包括社会学的这些知名人士,他们作为成功人士,他们应该把他们的成功和他们人生的经验,作为一种知识,作为一种财富,分享给现在年轻的,和走上创业之路的人。创业是个艰苦的过程,也是个长期的过程。一个好的创业的概念,变成一个好的创业项目,最后变成一家好的公司和企业,这个路是很长的,这样一个过程里头不仅仅是靠聪明,还有很多正确的价值观,所以这个层面的导师很重要,这个层面的导师是帮助真正的创业者,能够变成企业家,能够让他们走得更远。

另外一个层面的导师也很重要,就是实战类的导师。这些人不一定是名人,这些人可能甚至自己就是创业者,有的甚至于都是创业失败了的人,我觉得这些人也很有价值。其实他们通过自身的创业实践,自身创业的经验积累,用这些东西分享给又一批的创业者,让他们能够规避不必要的风险,回避这种不必要的问题,然后把创业的事情做得更对,效率更高,我觉得这一类的导师非常非常的重要,包括帮助他们打磨事业计划书,帮助他们打磨他们的创业计划,我觉得这些都很重要。

网易财经:您认为我们创客办公的行业,未来会对传统的商办市场会形成什么样的影响,因为我们确实会吸引很多这样的小企业。

毛大庆:传统的商办仍然是会需要的,因为还有很多大企业,还有很多需要写字楼的企业。但是应该客观的说,传统的商业写字楼,对于年轻的,或者说初始的这些创客们来说,或者中小、小微企业来说,确实有着不适应他们的地方。另外其实还有一点,就是说小微企业,创业企业和创新企业,其实为什么美国在这么多年搞孵化器和众创空间,他们一直在搞的就是一种众创,就是大家要在一起,所以所谓众创,就是一起创业。一起创业不是说这一屋子人是一个公司,这一屋子人可能有很多公司,那么这一屋子人大家在一块,在一个空间里做着不同种类的,甚至完全没关联的业务,最后他们之间形成碰撞、形成产业、形成生意关系,这就是众创的魅力,然后他们共享服务、共享资源,解决他们刚创业初期的这种门槛过高的问题,成本也可以降下来,社会资源可以共享。

SECTION 2

聊理想:完善人生的价值

网易财经:您能不能谈一下您的创业的价值观是什么样的,您现在创业的一个状态,跟以前做大企业的高管有什么样的区别?

毛大庆:我创业的动机和目的,其实更多是在于人生体验,人生的价值完善上。因为到我们这个年纪,四十六七岁,我们去选择做一些事情,其实对于财富、对于这些方面,就是很物理的这种诉求不是第一位的。可能更多的是希望人生去体验一些新的旅程和过程,因为我们从大企业做了二三十年,职业经理人、企业高管做二三十年,实际上我经常在想,我能不能把自己的心态回归到年轻人那样的状态下去,我能不能自己去体验一把,跟年轻人一起创业的这种感受。或者说,我们经常说对孩子最好的跟他的交流,就是首先你要蹲下来,你要跟他用同一个水平线的视角去看问题,这时候他会跟你有这种亲近的感觉。

网易财经:您觉得您现在离开房地产行业了吗?

毛大庆:我觉得我既离开了也没离开。我离开的是,可能我不那么关注什么销售额,什么住宅的这个起起伏伏的这个市场,我不太关注了,这是客观的,真是这样的。但是对产业、对产经,对不动产,我当然是很关注的。因为现在我们做的这个东西仍然还是跟不动产经营很有关系。我从我这儿可以看到,就是事实上我们过去是有盲目开发和过度开发的现象,还是蛮严重的,就是从现在好多来找我的这些,这些楼盘呀,企业,我可以感受到这个,确实很多项目是处于困境之中,来的定位也不清楚,区位也不够成熟,人群也不知道在哪儿,这个项目就建了。

我在万科的时候,我在好多年前就参加政协什么讨论我就说过,我们去人为的规划很多产业园区,但实际上那个地方都没有人在那生活,那你怎么把这个产业弄过去呢,是吧?所以讲这个很多时候,今天都看到了很多苦果。但是现在虽然从我这个空间的寻找,我会发现,确实有很多,这个也是为什么我还是很关注不动产的状态。

网易财经:我听一个开发商讲过,他说做了房地产就不想做实业,做了金融就不想做房地产。您对这种看法有什么?

毛大庆:这就是路径依赖,这就是路径依赖,这就是一个行业给这个行业的人群带来的固化的问题。因为像房地产这些行业,实际上因为过去很强势,它占有大量的社会资源,调动大量的社会资源,实际上是一个很强势的行业。你说他再去做服务业,做乙方,做别的这个,他会感觉很,丧失了很多做甲方的这个感受。我觉得这个,事实上这就是刚才说从职业观和人生观的这个角度上去看了。你很难说刚才说的那个说法是错误的,我也有过这个想法,其实我说我做了房地产,我好像不会做别的了,我好像只会做这个是吧。

但是实际上会与不会,是你个人愿意不愿意的问题,愿意不愿意去体验东西的问题,不存在会与不会的问题。所以我觉得这个路径依赖有的时候还是挺严重的,挺害人的这个事情。

网易财经:您觉得年轻人是应该先去到大公司里面去,还是应该先去创业?

毛大庆:这个问题其实我每年在校园招聘都在回答这个问题。其实我是主张年轻人,就是从校园出来的年轻人,在我们那个经验的价值体系下,我建议他们先去一些大的企业,去大企业去进行一段职业的教育和培训。对他们的职业观、价值观,和他们良好的职业习惯是有着重要的作用的,我们其实都是这么都过来的。我们都是毕业了,出了校门,进了优秀的大企业。包括雷军、包括李彦宏他们都是这样。

但是今天这个形态会有一些不同,因为如果以大量的都在创业,或者说是传统的经济形势,逐渐迭代更新的时候,所以你说大企业能有多少机会提供给今天的年轻人,让他们去做有效的职业培训的,我觉得这个好像挺难的,这也是为什么今天说大学生,每年700多万,今年780万,明年要破800万,这样一个量的大学生,他不可能人人都去找到这些大企业,让他先干几年,可能很难。

我觉得可能年轻人的就业观,会发生翻天覆地的变化,这个可能创业变成了一个基本的就业,然后你说找大公司,找个铁饭碗,可能却是变成凤毛麟角的事情,今年大学校园的校招,大企业,是去年的三分之一都不到。

最多到40%,那还是好学校,一般的学校可能连这个都捞不到,那你说那一半多的学生去干吗?所以现在校招变成了创业创新大赛,现在各种各样的大赛都在举办,就让这个学生的智力,和他们的想法有地方去路说,有伯乐去认识他们,能把他们相中了去孵化他们,这个可能会变成一个非常普遍的现象。

加上国家现在在深化经济体制改革,这个改革里面会使得很多传统的经营模式,实际上确实走不下去了,在逼迫他们转型,逼迫他们在变化。所以在这样的一个整个的转型期里面,事实上大企业提供岗位的能力也在减弱,大企业也在转型,大企业转型的过程中,个个都要瘦身,一瘦身岗位就没了,它还会挤出一些人去创业,更别说它还要往里纳入了。所以这样的过程之中,年轻人怎么办,所以刚才我讲了,改革教育体制,让学生在大学期间有充足的社会实践的过程。

第二,给他们创业,创造一个好的环境。比如说创业导师等等这些东西,就变得很重要。所以为什么要给他们制造导师团队,实际上是他们在创业过程中,再教育、继续教育、再回炉的过程,让创业变得简单一点、变得容易一点,我想这是现在创业服务业很大的使命。创业服务业是校园外的校园,这是很重要的一个内容。

SECTION 3

忆往昔:王石与万科魅力无穷

网易财经: 您的职业经理人的生涯,尤其是在万科,您觉得万科给您带来了什么,王石和郁亮他们对您有什么影响?

毛大庆:万科的这6年的职业经理人的生涯,可以说是,确实是我职业经理人生涯里头非常丰富多彩,而且是让我觉得是无比的这种,释放我智慧的一个过程。我觉得万科是一个非常尊重个体,非常尊重人的这种知识跟能力的发挥的地方。可能在国内的这么大的房地产企业,甚至大企业里头,这样民主的氛围,这么让你去释放个人能力的平台,其实并不多见,这跟创始人是有很大的关系的,王石本身就是个创业者,他又是个非常人本主义的人,他是个非常人本主义的人,他崇尚的所有的东西,都是回归到人的最基本元素的东西。所以他才能够去爬珠峰,所以他才能够60岁去学英语,所以他才能够60岁去留学。我想他做出所有的这些东西,都是代表着,其实对人的自然状态的尊重,所以万科是个尊重人的自然状态的地方,所以也才有了过去6年,我能够充分的去释放自己的想象力,带领一个团队往前走。

我觉得万科对我最大的影响,其实万科是我创业的培训学院,呵呵呵,其实给了我很多创业的培训,确实创业需要很多精神上的、思想上的指导。

王石给我的影响可能更深远一些,他是,我觉得他给我最大的教义就是人要像一个人活着,活得自然一点,活得更洒脱一点,所以我觉得这些东西都是对我很大的影响,我觉得挺好。与其说我在万科做了多少贡献,我倒是觉得万科这6年给了我很多东西,培训了我一个,具有一颗不停息的奔跑的心态,我觉得这是万科给我很大的一个教育。这两个人都这么爱运动是吧,呵呵呵,我是个完全原来不运动的人,把我变成一个运动员了,你说这个,这个确实是万科很大的魅力。

 

网易财经:我们也讲到万科的转型,其实就是想请您讲一下,现在很多房企都在转型,就我的观察,我觉得万科现在提出了很多的观点,它的转型的方向跟以前真的是变化非常的大,您怎么看这些企业的转型,包括这个行业的转型?

毛大庆:中国房地产已经真的走完了那个快速积累,快速通过土地来集聚这个GDP的过程,我想这个过程应该是一去不复返了。但是你说房地产是不是就没有了,我觉得房地产不可能没有,日本的经济都已经停滞了23年,到今天日本那几家大的房地产公司还活得好好的,对吧,三井物产,做得很好。你再看美国,这么成熟的社会,3.8亿人口,说是我们国家四分之一人口,经济都到了这个地方了,你说房地产没有了吗?房地产仍然对美国的经济,牵动着美国经济很重的脉搏,但是它最后都转型了,它都不是靠卖土地卖房子来支撑这个产业了,他们更多的是向纵深去发展。

比如说房地产的服务业,不动产经营的状态,包括不动产经营跟资本市场的结合,所以你看你到华尔街,你去曼哈顿去走访,那么多大的金融机构,实际上他们都涉足在房地产里头,但是这个涉足,跟今天中国的房地产领域是完全不同的。他们涉足的房地产其实大量的,都是房地产的经营类别的东西,和不动产的管理类别的东西。所以我在想,中国的房地产阶段,仅仅说完成了初级阶段的过程,而这个阶段,我们已经速度超越了很多发达国家。我们用了20年的时间,走过了美国这些国家房地产甚至一两百年的路程。我觉得下一步其实是很重要的,就是中国的资本市场和中国的资本结构,怎么样更好的、更健康的帮助中国的不动产经营,走向一个新的高度,我觉得这是很重要的。

所以我想不动产的价值在中国,还远远没有释放出来。中国的不动产价值,和价值的体现,跟发达国家差得远得远了,如果我们说我们2020年成为世界第一大GDP国家的话,我们今天的不动产价值跟美国差得太远了,差得太远,所以跟我们GDP的地位是完全不对等的。所以这个命题很有意思,我们用房地产的特大贡献,不能说是全部吧,起码是特大贡献,做了一个世界第一大的GDP,而这个GDP,又没有体现一个先进的不动产理念,我觉得这个是有问题的。谁解答了这个问题,我觉得房地产它就获得了新的春天。所以我特别希望像万科、万达这些企业未来能解答这个问题,把这个问题解答好,我觉得实际上房地产就转型了。

SECTION 4

谈地产:一线抢土地二三线去库存

网易财经:您去年有一个很有名的唱衰的观点,包括今年市场又有一个回暖的迹象,您也是说这个今年这个北京的房价要进入6万元的时代,后面又说进入8万元,您怎么,能不能帮我们预判一下,当下的这个环境,当下很多人还是很迷茫的。

毛大庆:当下就是一个行业转型的环境,这个过程肯定得有几年的过程。因为房地产是个很有惯性的行业,这个变化不是说一夜之间谁想明白了,明天就变了,而且远比推动创业创新要难得多(笑)。其实因为这个行业很重,是个重资产,加上它沉淀太多的资金在里头,所以你让它一夜之间就变很难。至于说你今天看到的房地产市场的分化,二三线城市,无论给多少好政策,今天仍然还是挺困难的,这个二三线还是处在要强力去库存的时代,对吧。一二线城市,无论什么时候,土地仍然是紧俏的,大家都在这儿抢,所以一线抢土地,二三线去库存,这个状态在今年也是很明显的,无论出了什么新政。

但是显然房地产的管理,去行政化是明显的,是明确的,国家是清楚的,所以把房地产这个行业完全还给市场,自己去处理,我觉得也是清楚的,国家做好保障就好了。在这个过程之中,这两三年之内,我估计都存在这么一个状态,二三线去库存、一线仍然还要抢土地,这个一线太少了,就那么几个。但是你说抢土地之后,体现的产品的价值,是不是真有市场,今天还很难得到检验。

至于你说到时候北京的价格都变成均价8万—10万的时候,是不是还有那么多的消费者,我到今天都还是持质疑的态度,去年我那个内部谈话,实际上我更多出发点就是想阐述一个观点,就是在人口结构发生转变的阶段内,中国的房地产行业的传统模式,一定要发生转型,实际上原来的模式这条道去走,走下去是很危险的,我们是在,是在用一个虚拟的想象,来制造了一个不切实际的不动产的价值。而我们的实体经济又没跟上。这里面还有很多不应该存在的因素,包括腐败等等。这些因素去除了,回归到本真的时候,那才是个真的房地产市场。

所以我在想,这个命题仍然是清晰的,仍然是存在的,房地产也在这个过程中不断振荡,在转型,所以仍然是回到刚才我说的那个问题,就是说我们在告别了,或者说是在逐渐远离原来的传统模式的时候,我们按什么新的模式去做。其实有一个大方向是清楚的,因为房子和资本,永远要有真实的价值的连接,才能够体现出它真实的价值。这里面其实一个就是实体经济要发展,房地产才可能真的有持续的发展动力;第二个就是资本市场,要真正的解放,才有可能支撑出长线经营的好的不动产,我觉得这个可能都是我们现在没有解答好的命题。

(栏目负责人:倪惠 编导:倪惠 主持人:李芊 摄像:张春光 陈罡 后期:刘甜甜 配音:许一零 制作时间:2015.6)

往期内容

更多

猜你喜欢

意见中国
问答商学院
网易财经读书会

栏目介绍

  • 栏目定位

    企业家访谈录,对话商界精英,访谈行业领袖。 高端对话,深度访谈。

  • 栏目诉求

    通过与商业领袖的对话,向更多的人传递市场的力量与价值。

  • 播出周期

    周播栏目,每周一上线推送。截至2014年2月24日,已播出121期节目。

了解更多

联系我们

电话:010-82558541
邮箱:money163dialogue@163.com

0人跟贴 | 0人参与
网友跟贴 0人跟贴 | 0人参与 | 手机发跟贴 | 注册

跟贴热词:

文明上网,登录发贴

网友评论仅供其表达个人看法,并不表明网易立场。

栏目负责人:倪惠 编导:倪惠 主持人:李芊 摄像:张春光 陈罡 后期:刘甜甜 配音:许一零 制作时间:2015.6 财经首页  

主编信箱 热线:010-82558163-9016 意见反馈

About NetEase - 公司简介 - 联系方法 - 招聘信息 - 客户服务 - 隐私政策 - 网络营销 - 网站地图

网易公司版权所有

©1997-2013

扫描二维码分享
《财经会客厅》