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他是中国最励志的老师，他创立的新东方学校已经占据全国70%的出国培训市场。他是老师中最成功的企业家，他把新东方打造成中国首家在美国上市的教育培训企业。他是电影《中国合伙人》中成东青的原形，他的创业故事激励着一批有志于创业的年轻人。他一直怀揣着一个办大学的梦想。如今梦想成真，他接手耿丹学院。他说梦想再次起航。

网易财经会客厅专访新东方创始人俞敏洪

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只投资移动互联和互联网相关领域

网易财经： 近来一些天使投资人格外看好九零后创业。有投资人提出：“创业要趁早”鼓励年轻人早创业，还有天使投资专门投资90后的项目。同样作为天使投资人，你怎么看待90后创业潮？

俞敏洪：其实90后真正的创业潮还没有真正的开始，我觉得后面会更多，现在这些90后大部分刚开始毕业刚进入工作岗位，所以我估计未来三到五年，这个创业潮会更加的厉害，那个时候这些90后已经到了二十六七岁了，那个时候他们就会大量的出来创业，现在还不算潮。

网易财经：为什么投资人会很看好90后创业？他们的优势和弱势体现在哪些方面？

俞敏洪：他们没有任何心理负担，比如像我们这一代人，如果我们在一个单位工作了，要离开要反复的较量、反复的计较，为什么呢？因为觉得自己背叛了自己老板的那种感觉比较强烈，但是现在的90后他们觉得就是追求自己的生活状态、追求自己的工作状态，追求自己的创业状态，所以他们这个优势非常明显。

弱势也比较明显，因为这样的变化太多，所以容易引起这些孩子们的浮躁心理，做事情不够踏实、不够专注，有的时候比较容易放弃，这是他们的弱势。

网易财经：您现在比较看好哪个领域的创业项目？

俞敏洪：其实哪个领域都可以，但是现在看任何领域都必须是跟移动互联和互联网相关的领域，因为纯粹传统的跟这些东西不相关的领域我们都不会去看，即使是餐饮行业我们都会看它是不是有所谓的互联网基因，我自己本人看的更多还是文化教育领域，一个是我对这个地方比较熟悉，第二是我对这个地方也比较热爱。

十年办一所中国最好的私立大学

网易财经：我知道您一直有一个创办私立大学的梦想，你终于最近接手了耿丹学院。算是完成了梦想吗？

俞敏洪：应该说只能是这个梦想的开始，因为真的要把一所普通的高校，尤其是民办的三本的这样一所高校，要变成中国最好的私立大学是需要很长很长的时间的，所以我给了自己十年的努力期，希望能做到这一点。

网易财经：您刚才说有困难？ 

俞敏洪：一方面是国家政策方面的，第二方面就是说任何一个大学的建设都是一个循序渐进的过程，人才不断地积累，优秀老师不断地积累，资源的不断积累，校园文化的积累，所有这些的积累都不是一天能够完成的，所以所谓的困难就是，你必须要有耐心等待。

网易财经：其实在中国的19世纪末20世纪初，一些民办教育家比如张伯苓、陈嘉庚、陶行知等一批教育家创办的私立学校都有自身的特色，可以说当时的民办教育取得了成功。但是后来由于历史原因，民办教育被消灭，现在又重新出现，可是办学水准却参差不齐。今天人们不信任民办教育，尽量让孩子上公立学校，实在没办法才送私立学校。

俞敏洪：是，实际上这个东西是一个，应该叫什么呢？环境氛围问题，在民国时候的这些民办教育家，他们都可以去完全按照自己的心意去做教育实验，不存在一体化的管理和统一，现在中国的教育都是教育部一体化的管理和统一，沿着一条路径往前走，不管是民办还是官办的，只能沿着这条路径往前走，你不能开拓自己新的路径，也不能尝试自己新的教育的模式，它整个国家的机制在这方面没有配套，所以做起来会非常非常的难，所以在中国现在这个意义上在中国是没有教育家的，因为教育家是对教育不同形式的探索，而不是在同一种形式下把它做到极致，现在咱们中国所谓的优秀高中校长，只是把高考这条线做到了极致而已，所以在中国现在出不了教育家。

网易财经：比之官办教育，民办教育贡献何在？意义何在？

俞敏洪：很简单，它不是优势的问题，一个国家的教育如果没有民办和公办两条线的话，本身就是缺了一条腿，任何国家的教育一定是把民办教育和公立教育结合起来才能产生良性的竞争，也才能互相促进他们的发展，在中国如果都是官办教育，都是国家拨款的话，教育是没有活力的。

网易财经：现在办民办大学是一个好的时机吗？

俞敏洪：其实民办大学的发展不存在好时机，不好的时机，就像我刚才说的，它的任何一个发展能看出成绩来都是十年八年的事情，所以其实还是一个坚韧不拔往前做的事情，因为只要国家政策不反对，你就可以把它做好。

互联网冲破大学围墙与国家

网易财经：最近新东方推出了一个新的互联网教育网站酷学网，之前已经有新东方在线，为什么还要再做一个？

俞敏洪：不同的互联网模式，我们远远不止一个酷学网，我们现在新东方自己开辟的基于互联网教育的公司就有五六家了，酷学网只是其中的一家。我们酷学网主要是专注于老师和学生面对面的直接交流和沟通，就是直播形式，可以一对一，也可以一对多，一头是为中国成千上万的老师搭建一个他可以突破时空限制上课的平台，另一方面也让学生去这个上面找到自己认为最适合的老师，并且还可以议价，这样把老师的价值就体现出来了，并不是像课堂一样，说每个学生交五百块来听课，而是说这个老师他可以跟学生商量，他觉得我的教学水平高，你就可以多付点钱，我的教学水平差，你可以少付点钱，这种非常灵活的教育机制就出现了。

网易财经：互联网对中国的传统教育产生了什么样的影响？

俞敏洪：互联网对中国教育目前来看只能说是产生了补充性的影响，尤其是对公立学校的传统教育，大学也好、中小学也好，因为公立教育系统一定会坚守百分之八九十的内容，在地面教育这样的一个路径，剩下的就是不管是信息系统也好，还是未来的智能化的学习系统也好啊，学习平台也好，都只是对这些公立教育的一些补充，但是在民间教育有可能会产生某些颠覆性的作用，比如说面对成人的职业教育培训，包括像四六级考研等等，未来可能有很多学生或者通过线上学习，就能够把自己的学习完成，就不一定非要跑到教室来，因为到了十八岁以后的学习人群是一个高度自觉化的学习人群，他从中小学时候的要我学，已经变成了我要学，一旦产生我要学这种冲动的时候，互联网就能起到重大的作用。

网易财经：有声音在说“互联网教育会冲破大学的围墙”，你怎么看？ 

俞敏洪：这个是会冲破的，在中国难度大一点，比如说上个礼拜我还同时见了美国的一个慕课的一个公司叫做Coursera的老总，他原来是耶鲁大学的校长，莱温校长，他现在变成了Coursera的老总，来找我谈合作，紧接着我又见了MIT和哈佛联合的edX，这个也是慕课系统的老总，过来也是谈合作，可以表明这些美国的这些慕课系统，除了在美国针对他们的人群以外，他们希望尽快的走向世界，他们实际上已经走向世界了，只不过在中国还没有真正的对他们开放，所以他们希望要找合作者，那已经表明了大学教育已经完全突破了不光是围墙了，已经突破了国家的限制了。

他们未来要做的一件事情可能是这样的，如果说在上面完成课的同学，除了拿证书还能拿学分，当你在上面完成的课、学分积累到一个大学毕业的程度，比如说150个学分，他就可以拿到他发的大学毕业证书了，而且这个大学毕业证书美国教育部还可以承认，那就变成了中国人在中国就能把美国大学上完了，因为你在美国大学去不也就是听最优秀的教授讲课吗？你现在是不光是一个大学的优秀教授，你可以无数个优秀大学的最优秀的教授的课你都可以听，就是师资资源会更加的集中，这个会导致中国普通大学的老师非常恐怖，因为他们的上课水平明显的不如这帮人，是吧，最后他们就，既然学生可以在这上面上课，还可以拿学分，那你地面上的教课教的不好的老师就没饭吃了，所以美国所有的社区学院也抵抗慕课，为什么？因为他们的那帮老师也害怕，中国的大学也抵抗慕课。

我现在在我的耿丹学院就准备实施慕课上有好的课程的，就从慕课学习拿学分这样的制度，我觉得民办学校就能做，公立大学就不敢做，我就敢做。

网易财经：在互联网教育时代，对于老师这一角色是需要重新的定义吗？

俞敏洪：对，一方面老师会变成内容搜集者和辅导者的角色，而不再是真正的主讲者的角色，学生也不再局限于老师的眼光来培养自己的眼光，第二个就是说优秀的师资资源反而会更加集中，全世界可能加起来，现在比如全世界大学加起来有几百万的大学教授，极有可能到最后就变成几万人了，而其他的大学教授倒过来就变成了这几万人的助教，为什么？因为这几万个最顶尖的老师，是突破全世界的任何界限，可以给全球的任何学生上课。

我上个月的时候碰到一个美国教诗歌的，他说我教了一辈子的诗歌，教了三十年，总共加起来只有四千个学生听我讲课，而他现在把自己的课放到了慕课上，一年就是四万个人听，而且这里面有五千多个人坚持听完了，四万个人开始听，有五千个人听完了，10%的人听完，他说就这样的我一年相当于过去三十年的生命，很有意思的。所以我觉得老师的才华就可以无限的发挥了。

网易财经：就是将来没有教师资格证的人，只要有一技之长就可以成为老师。

俞敏洪：对，在中国只不过有一个问题现在还需要解决，就是盗版问题，因为中国的知识产权保护不是那么的严格，在韩国就出现了讲课最好的老师，一年在网上讲课，一年能拿到300万以上美元，因为韩国一个字都不能盗版，一个声音都不能盗版，但是咱们中国不行，中国某个老师讲课特别好了以后，完了第二天免费的就在各个网上就传播了，你抓都抓不过来，最后你会发现，你会变得很有名，但是你变得很没钱，因为大家都听你的课，但是你赚不到钱，所以我现在在政协也好，还有在各种场合都在反复呼吁，中国现在已经到了对知识产权应该极其严格保护的程度，因为保护人的创造能力，保护人的创新能力，这都需要以知识产权保护为前提。

新东方在线总收入水平排名行业第二

网易财经：新东方在线是2000年就上线了。

俞敏洪：对，新东方实际上是最早触网的。

网易财经：做的那么早，但至今在在线教育的市场份额上并不占优？

俞敏洪：现在新东方网也是中国互联网中间排第一第二的呀，现在在总收入上，因为互联网的所谓的概念，并不是说你做了一个网站，完了有多少学生在上面你就算做好了的，关键是你要有一个持续发展的系统，就是说你必须要有一个盈利系统，实际上原来的新东方在线，到现在为止也是在中国收入上，应该是排在第二，第一是正保，就是中华会计网，它是做职业教育那快做得非常的不错，总收入现在排名第二的就是新东方在线，其实并没有说，我再问你一个问题，在全球范围内你给我举出来，有任何一家教育公司现在的收入，在线教育收入公司达到几十个亿的吗？一家都没有，所以教育更多的意义上，基于移动互联网和互联网的教育，更多的是公益教育，更多的是不收费，或者收支平衡，但是却扩大影响力的教育，所以实际上，我关注的是教育，未来新东方做得各种各样的网络，未来的影响力，带来的教育的扩大性的影响力，而不是说关注这些网到底能收多少钱，因为我深刻的知道，其实新东方在地面教育的收入已经是很不错了。

网易财经：您觉得在线教育的核心竞争力是什么？

俞敏洪：就是没有边界嘛，互相迭代，最后就是优秀的东西一出来，很容易就把过去的东西给消灭掉了。

网易财经：新东方在线教育将在新东方的战略中占有多大的比重？

俞敏洪：新东方在线教育当然是新东方的核心战略之一了，但是它在新东方的收入上占的比重不会太大，在影响力上会占的比重非常大。

网易财经：您现在在做大学，依然在管理新东方，而且还做一些天使投资项目。

俞敏洪：对

每天最多睡5个半小时

网易财经：您每天的工作时间是怎样安排的？

俞敏洪：非常的紧张，所以我现在就尽量排除干扰我的核心工作的各种活动，像邀请的各种各样的论坛演讲，我现在基本上就尽可能不去，各种各样的社交活动尽可能不去，像这样的各种各样的采访我也尽可能不接受。

网易财经：听说您每天工作十六个小时？

俞敏洪：十六个小时是最少的了对我来说，我平均每天睡觉五个半小时，剩下的时间连吃饭都是在工作了。

网易财经：我记得在我们两年前采访您的时候，您说新东方要去俞敏洪化，现在去的怎样了？

俞敏洪：新东方的管理中其实去除我的因素现在越来越多了，昨天我们刚刚（14：20）周成刚来当执行总裁，我就可以把大量的工作继续交给他，剩下我就可以做更多更高端的事情，战略、方向、兼并重组这样的工作我就可以做得更多一点。

网易财经：您现在的精力是否用在大学更多？

俞敏洪：还是新东方更多，因为大学的发展是循序渐进的，相对来说有规律可循，不像新东方在商业社会中间，各个方面需要突飞猛进，所以不一样。（倪惠）