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本期导读: 华尔街金融风暴的浪潮还未退去,欧债危机的多米诺骨牌已开始倒下。中国企业出海投资规模与日俱增,投资失败学费上交数量也不可小觑。中企出海应该注意哪些问题?本期网易《财经会客厅》专访安永大中华区首席合伙人吴港平,敬请关注!

吴港平
安永大中华区首席合伙人

吴港平领导安永的大中华区业务,担任首席合伙人。他在专业服务业曾担任多项领导工作,于2010年7月成为安永最高管理组织安永全球管理委员会成员。【访谈全部文字实录

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欧债危机不单是金融问题

  吴港平:这个不是一个单纯的金融的问题,是牵扯的层面更广一些。就是说,现在欧洲基本上很多国家他们生产的,跟他们享受的是不成比例的。

中国必须有自己的跨国公司

   吴港平:我觉得海外投资是必须要走的这条路。改革开放30年,一直我们都是引进来,现在也需要有一个共识,就是我们必须要有我们自己的跨国公司。

中企出海失败是没做好功课

  吴港平:中企在海外肯定会有赚钱的有亏的,亏的可能比较多一些,但是我相信长远来说,在海外投资还是应该有利可图的,只要自己做好功课。

融资难是相对于救市时

  吴港平:我想现在所谓的融资难是是相对于2008年全球金融危机的时候,我们国家通过4万亿投资,在基建等方面国内投资,就成那么多钱在市场里。

吴港平接受网易财经专访

吴港平接受网易财经专访

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吴港平与网易财经编辑

问答

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你觉得这个债务危机会不会再蔓延下去,现在已经有好几个国家了?

吴港平:我相信整个债务危机是现在还没解决的,现在就是在用一些临时的方法去解决。

预测称巴西、阿根廷、澳大利亚仍是资源领域的首选投资目的地,有何依据?

吴港平:巴西跟阿根廷这些南美的国家,给我的感觉是说,我们不去这些国家,不单是投资在能源跟资源方面,还会有很庞大的市场。

中国企业海外投资应该如何破解融资困难的问题?

吴港平:这个金融的支持可以通过银行贷款,当然同时也可以通过金融的平台,包括可能是发债,可能是发行新股去融资。

我们内地的这些金融机构他们出海的话,往往就是亏损,你怎么看这个问题?

吴港平:中国企业在海外肯定会有赚钱的,有亏的,亏的可能比较多一些,但是我相信长远来说,中国企业在海外投资还是,应该是有利可图的,

中国企业出海投资,在投资战略这块你有什么建议可以给这些企业?

吴港平: 对于一些已经在国内市场有一定份额的,有一定品牌的企业,国内市场当然还是继续很有吸引力,但是同时我们在海外市场的发展也是必须的。

企业在资本市场融资,需要注意哪些问题?

吴港平:很多企业可能有一个错误的观念,IPO就是整个项目的结束,就是去圈一笔钱回来,就是结束了我的任务。我的看法是相反,我觉得IPO只是开始而已。

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吴港平领导安永的大中华区业务,担任首席合伙人。他在专业服务业曾担任多项领导工作,于2010年7月成为安永最高管理组织安永全球管理委员会成员。

他曾获上海市政府颁发“白玉兰荣誉奖”("Magnolia Gold Award"),表扬他对上海发展的贡献。作为中国商务咨询的先驱之一,他也一直积极参与多家中国企业于海内外上市的工作。

第一节 欧债危机不单是金融问题

2008年12月,全球三大评级公司下调对希腊的主权评级,引爆欧债危机。此后虽经欧盟抒困,但希腊依然没有走出危机,反而国内民众游行罢工不断,抗议政府降低福利。进入2010年后,欧债危机的主角已从希腊转换成欧盟诸国。2011年11月,意大利因10年期国债收益率飙升至7.476%,一举突破7%的“生死线”。至此,欧债危机已经开始了新的危险历程。

网易财经:现在海外市场的债务危机大家都非常关注,对目前希腊和意大利的债务危机,你认为根本性的原因是什么?

吴港平:我相信现在欧债危机是比较严重的,这个解决的方法我猜是需要这些欧洲国家领导的政治智慧的。这个不是一个单纯的金融的问题,是牵扯的层面更广一些。就是说,现在欧洲基本上很多国家他们生产的,跟他们享受的是不成比例的。他们已经因为通过这个全球化,很多他们的生产都转移到这个发展中国家,他们的生产已经没有竞争力了,但同时,他们又维持一个比较高的生活水平,包括他们的工作的时间相对来说比较短,另外他们退休又比较早。你就想一下,这样的一个系统下面,每一个国家基本上他们的财政支付不了他们提供给他们的公民那么多的福利跟保障,所以他们都是用举债来维持他们一定的水平。他们又没有很高的增长的地方,所以就造成现在这个(局面)。以往我们很多时候看见有一些国家没有欧元,不是统一的欧元区的话,他们还可以通过包括他们本国的货币的贬值去解决一些问题,货币通过贬值以后,他们的生活水平自动会降低了,这样的话他是可以通过这样的方法去解决他的问题。现在因为有一个欧元区的话,他们也没有这个货币政策可以去用,不再可以再去采用这个工具了,就造成现在他们希腊,包括葡萄牙、西班牙、意大利都造成那么多债务的危机。

网易财经:这样来讲的话,你觉得这个债务危机会不会再蔓延下去,现在已经有好几个国家了。

吴港平:我相信整个债务危机是现在还没解决的,现在就是用一些临时的方法去解决。

第二节 中国必须有自己的跨国公司

根据安永中国海外投资业务部的最新研究预测,未来两到三年,中国对外投资将达到前所未有的水平。中国企业针对全球市场制定了许多宏伟的计划,其中巴西、阿根廷、澳大利亚和加拿大仍是资源领域的首选投资目的地。

网易财经:这个预测的依据是什么?

吴港平:因为中国继续发展的话,我们知道能源跟自然资源的需求肯定会继续不断地增长,我们也知道这个世界上资源地方最多的就是澳大利亚、加拿大,所以这两个国家我相信将来还是中国企业会很热衷地去进行这些方面的投资。南美也是一个非常重要的市场,南美包括巴西,本身的自然资源蛮多的,所以中国企业在那边的投资也是可以理解的。另外一个我们也知道,我前几个星期刚从巴西回来,巴西就给我看到的感觉是有一点像我们中国十五年以前,二十年以前,是一个高速增长的经济体,他们的高速增长的经济给予中国企业很多机遇,。巴西跟阿根廷这些南美的国家,给我的感觉是说,我们不去这些国家,不单是投资在能源跟资源方面,还会有很庞大的市场,我们中国可以有很多生产型的企业,都可以在那边,可以有很大的发展空间,包括手机,包括家电,他们都有这样的需求。

网易财经:你觉得中国内地以及香港的企业在现在的环境下,应该怎么样正确看待海外投资这个问题?

吴港平:我觉得海外投资是必须要走的这条路。我们看中国改革开放30年,一直我们都是引进来,随着我们国家经济越来越强大的话,也需要有一个共识,就是我们必须要有我们自己的跨国公司,这个是国家的政策,我相信也是经济的发展必须要走的一条路。我相信现在我们在谈中国企业走出去,应该说还是比较初期的,但是我相信,未来五年,未来十年,未来二十年,我们还是会继续谈中国企业走出去的,这个是必须要走的一条路。

网易财经:有分析说,中国企业海外投资如何破解融资困难的问题,吴总觉得在这方面应该怎么样回答这些问题?

吴港平:我相信中国企业走出去的话,肯定需要有金融方面的支持,我们看到中国很多企业在海外做很大型的投资,都必须要有足够的金融支持。这个金融的支持可以通过银行贷款,当然同时也可以通过金融的平台,包括可能是发债,可能是发行新股去融资。所以我相信这一个平台还是需要的,这个也是香港我认为可以起到一定的作用。因为香港相对来说货币可以自由兑换,就没有外汇管制,所以香港应该说比较完善的一个法律制度,所有会计制度、财务制度,可以让他们有一个很方便的平台,不管这个企业我今天想到我要去有一个收购的项目,我可以很快地、用不同的、最有效的这个融资的手段去帮助中国企业,在融资方面可以起到一个很积极的作用。

第三节 中企出海失败是自己没做好功课

来自中国商务部的数据显示,截止2010年底,中国企业对外直接投资累计达到2600亿美元,从2002年至2010年,中国对外直接投资年均增速达52%。然而尽管投资热情如此之高,但整体上投资失败的比率依然很大。来自国际知名金融数据Dealogic公布的数据显示,2009年和2010年中国企业的跨境收购失败率分别为12%和11%,两年失败率均为全球最高。相比之下,美国和英国公司2010年海外收购的失败率仅为2%和1%。

网易财经:刚才你讲到金融领域,之前我们有很多企业走出去,但是我发现现在有一个问题,就是像外资的金融机构到我们中国这边来,他们一般都会赚得盆满钵满才回去,但像我们内地的这些金融机构他们出海的话,往往就是亏损,你怎么看这个问题?

吴港平:我觉得不是这样看的,我们现在只是看到某一个时段里面,很多国外企业在中国刚开始的时候来中国投资,有很多也是,我记得,因为我在中国工作了很多年了,1983年的时候(就来到中国工作了),前十年的时候,我常常听到很多外国企业一直说一个问题,就是说到中国投资能赚钱吗?然后有些是问,哪一个企业到中国投资赚钱的?有很多企业到中国,刚开始都是,都不一定能够赚到钱的,但是他们很快就赚回来了。所以我相信中国企业现在出去,也是同样一个情况。就是说开始的时候我们都交学费,我唯一希望我们这个学费是真的交了以后能够学到东西。所以中国企业在海外肯定会有赚钱的,有亏的,刚开始的时候可能我们听到的声音是说,亏的可能比较多一些,但是我相信长远来说,中国企业在海外投资还是,应该是有利可图的,只要自己做好功课。

网易财经:对于中国企业还有香港企业出海投资,在投资战略这块你有什么建议可以给这些企业?

吴港平:我相信企业到海外投资,不同的企业发展的阶段不一样。要是刚开始的企业,现在国内市场还没成熟,所以相对来说这些企业可能集中力还是放在国内,这个我觉得是没有必要就马上走出去的。但是对于一些已经在国内市场有一定份额的,有一定品牌的企业,国内市场当然还是继续很有吸引力,但是同时我们也要开始要想,我们下一步怎么走,所以在海外市场的发展也是必须的。

网易财经:像现在中国公司,很多指责说他对在海外投资的项目,就是对相关的税务风险,关注度并不是很够。这方面吴总有什么建议可以给一下?

吴港平:这个是说到我的本家里面去了,我们看到有很多中国企业其实有些时候去收购、合并的时候,海外投资也好,很多时候真的做的功课不够,他们有些时候为了省前面一点点的费用,不想花钱从这个法律方面、税务方面,资质调查方面,为了省这一笔钱,很多时候就亏了整个投资,这样的有很多很多。就是说税务方面的安排,会计、财务方面的重要性。

第四节 融资难是相对于救市时

据广东省中小企业融资现状调研报告显示,截至2011年上半年,抽查的333家中小企业融资需求总额为5188.6万元,已获融资3397万元,融资缺口达1791.6万元。此外,中国人民银行广州分行在今年上半年进行了一次调查,数据显示被抽查的382家中小企业有67%存在资金缺口。

网易财经:像目前很多媒体都在讲,内地企业融资难的问题。您接触企业比较多,感觉到是这样吗?

吴港平:其实我相信这个现在所谓的融资难是,应该说是相对性的。是相对于2008年全球金融危机的时候,我们国家通过4万亿投资,在我们基建等等方面的国内的投资,就变成那么多钱放在市场里面。资金那么多,银行把这个钱要借给很多很多企业,所以那个时候相对来说,贷款没有那么谨慎,相对来说不管好的企业,不好的企业,都很容易,,比较容易拿到资金。但是现在国家也看到,我们市场里面不能永远地有那么多资金在里面,因为钱太多的话,在市场里面会造成很多不良的情况,所以国家也要慢慢把这个收紧,包括提高准备金率等等,就把在市场里面的资金要收紧。收紧这个资金的话,代表现在所有的企业,不单是中小型的企业,大型的企业也会遇到同样的问题,就是相对来说这个资金会比2008年以后,就是比两年以前紧张一点。所以我相信这个都有。现在我觉得是我们慢慢把这个情况走向这个更正常化一些,我们不能用这个短期的举措认为它永远是这样的。

网易财经:企业在资本市场融资,需要注意哪些问题?

吴港平:去融资这个我觉得,概念上是首先要对,很多企业认为,比方说第一次上市,招募新股,我们所谓做IPO,很多企业可能有一个错误的观念,IPO就是整个项目的结束,就是去圈一笔钱回来,就是结束了我的任务。我的看法是相反,我觉得IPO只是开始而已,IPO是把这个企业更规范化,包括公司治理,包括整个架构,这个管理层就应该知道我现在从一个私人公司变成一个公众的公司,我必须要遵守所有上市公司的规定,增加自己的透明度,就不能把这个企业变成是自己的公司一样。所以我觉得从管理上、从经营上都应该说可以更上一个台阶。 另外一个,变成一个上市公司以后,就是一个开始,就是说我可以用这个新的平台在我企业继续发展的时候,可以用不同的方法,包括我要发布新股,增发也好,我要发债也好,包括我可以继续跟银行贷款也好,就变成一个企业一个新的开始,这个新公司重新再往又一个平台去继续发展。

网易财经:现在外围市场很波动,那吴总是否觉得现在我们内地的市场还是非常具有吸引力的呢?

吴港平:应该说中国还是一个新兴市场,新兴市场不单是中国,包括印度、巴西、俄罗斯这些国家的经济发展还是远超于发达国家的。这个从我们自己安永在不同国家的业务,我们就能看到。新兴市场的增长还是非常可观的,这个也反映在我们业务的发展里面。发达国家的市场相对来说是增长还是比较小的,比较低的,所以这个是能够看到。所以我相信中国市场还是会比世界其他很多发达国家的市场来得,我觉得更看好一些。

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