小米能否V型反转？

近日，网易财经推出“财经π”视频对谈节目。节目由网易传媒副总编、著名财经主持人姚长盛主持，著名财经专家叶檀、石述思、常士杉、李德林等担任节目嘉宾。“财经π”以全球化的视野，深入探讨什么样的企业是好企业、如何创造公司价值、如何塑造管理的力量。

本期“财经π”，姚长盛、叶檀、常士杉探讨了小米的定位与品牌问题。理想主义者雷军能打造一家伟大的公司吗？小米从强调性价比到走高端路线，是否无形中丢失了优势市场？小米的品牌定位还清晰吗？小米什么时候才能给股民较好的回报？小米能实现V型反转吗？以下为节目内容：

一、雷军是雷布斯还是雷跃亭？

股价半边瘫痪的小米算高科技公司吗？

姚长盛：我们大家都在说中国制造，中国创造这块，其实小米是最好的一个这里面的代表。而且我们也见过小米的V型反转。

叶檀：对。

姚长盛：你看到小米从上市之后到现在，非但没有往右侧走，说暴涨一倍，反而往左侧压缩一倍，这心里多疼啊，这可麻烦的一件事。

叶檀：它已经半边瘫痪了，就属于这种状态，从股价来看是这样的。

姚长盛：所以大家就在想说，小米有没有可能创造另外一个奇迹，第一个它再次V型反转，第二个事情，它能不能股价真正能实现，哪怕回来都行。现在9块多钱，这哪成啊。

常士杉：长盛你只要回答我一个问题，第二个第三个都不用回答。小米算高科技吗？

姚长盛：小米算高科技呀。

叶檀：算啊，它曾经想做过芯片来着。

常士杉：它没做。

叶檀：但是真的花了点钱想做来着。

小米的三大业务都没做好

常士杉：小米这三大业务，一个所谓高性价比，就是它最大的用户深度的体验，这是它最大的魅力，雷军的最大魅力。第二个，全智能的一个系统，就是终端系统。还有一个就是全产业链，然后投资控股，下面的工厂。

姚长盛：小米生态。

常士杉：现在哪一块它做得最好？性价比它比不过VIVO

姚长盛：OPPO。

常士杉：第二，全产业链， VIVO现在销量比它多了30%多。

姚长盛：对。

常士杉：产业链能行吗？研发费用，3%不到，现金流，一个季度就亏掉30多亿，天天差钱，融了这么多，几千亿的市值对吧？小米我觉得它最大的问题就是我们叶老师说的，它上来就是一步到位，它的估值。

雷军是为理想而做小米

姚长盛：我的意思呢，我们还是得说点公共的话，就是公司不好，跟公司未来不好还不是能划等号。我说的意思是，公司到最后会怎么样，其实还完全看上面的领袖，以及下面人的执行能力。我还愿意投雷军一票，原因是因为我不认为雷军做小米，那是为了让自己的财富再暴增多少倍，以及我进来以后要去套投资人的钱。

他其实早就实现了自己的财务自由，早期，十年以前人家就已经财务自由。

叶檀：从金山出来的。

姚长盛：那我觉得这种工作其实对他自己的未来的一个想法应该有一个判断。

叶檀：小米是这样的，它有几个，第一就是雷军的话在自己生态链里面，自己的这些小兄弟，他还是经常出面，经常教诲教诲别人。然后996确实也是做到了。而且那个小米上市的时候，当时说几百亿，什么800亿、千亿，600亿之类的。

小米估值超过500亿，雷军就成雷跃亭

姚长盛：估不清楚。

叶檀：他到底应该估值多少？

常士杉：就长盛刚才说的，我做个补充：小米一个，雷军在100亿估值之前，他叫雷军，他小米如果超过500亿的估值，他就不叫雷军。

叶檀：雷布斯。

常士杉：雷布斯、雷跃亭，我可以直接说。

姚长盛：雷布斯跟雷跃亭不一样。

常士杉：因为他的生态链支撑不了他500亿的估值。

二、雷军是否超出了能力范围

小米急匆匆上市融资并未带来发展优势

常士杉：他为什么急匆匆的要上市？小米上市速度中国最快，在香港最快的速度。为什么要上市？后面这么多机构，海外投资人投了他几十个、上百亿，要不要退出？

叶檀：哇，这压力好大

常士杉：对，压力巨大。个人投资人，香港的几个著名银行、投行，都要退出。包括我们南京的一个机构，我就不说谁了，投了三个亿给他，17.5的成本。

姚长盛：17.5的成本？

常士杉：就是定增的价格，他融资嘛。但是他为什么急匆匆这么快？资金链撑不住了吗。资金链撑不住那就急匆匆上市。上市他这个产业链的利润，现金流短缺，毛利率下降，就他500亿他能管得好，我不认为雷军他能管5000亿。也是最大的问题，一个人能耐他是有限的。你雷军虽然解决你财务自由，不错，但是可能你管100亿的企业你是绰绰有余的，雷布斯没问题。但是你1000亿能管的动？

我们的能力，就像我管1个亿我可以管，给100亿给我，我能管的动吗？我没有这个能耐。

小米会不会变成联想

姚长盛：因为我听到过各种各样的大家对小米的一些关注，我觉得士杉这个代表了其中非常重要的一个，就是大家认为现在小米已经不行了。

叶檀：某一派的观点。

姚长盛：对，同时我也认为，大家还有一些人认为小米现在还有机会，我不知道你站在哪一边儿，你觉得还有机会吗，小米？

叶檀：我觉得这个雷军在接下去的话，要做的事，就是他有可能变成一个很好的投资者。

姚长盛：你说他个人还是小米公司？

叶檀：我是说小米公司，跟联想一样。

姚长盛：变成一个投资机构？

叶檀：对，他的电脑有可能做得不好，但是他投资这一块有可能做得不错。

姚长盛：做投资生意。

叶檀：然后靠其他的东西来弥补他的那一块收益。因为他有两块东西已经证明是有点问题的，比如说第一终端产品，小米手机这一块我们也看着它是往下走。就是我们这些小伙伴，以前大概我们刚才说了，十个人里面两个人起码用小米手机的。

姚长盛：差不多，以前大概四年以前的饭局，你只要一去，至少得有两个，一桌八个人，得有两个使用小米的。

叶檀：用小米的吧？

姚长盛：我今天中午一问，没有。

叶檀：对。

5%的硬件利润不能支撑小米发展

姚长盛：我是觉得这事蛮奇怪的，怎么突然之间用小米的人会越来越少？

叶檀：怎么突然就没了。

常士杉：这个我解释一下，小米它是靠低价、高性价比，倾销。但是它现在这个市场占有率为什么下降？其他人也跟啊，包括VIVO都跟上了，然后非洲市场被另外一个…

姚长盛：传音。

叶檀：传音。

常士杉：对，传音，全部占了，它还有什么大的市场？市场份额到天花板，这是一个。第二个，它没有毛利，它的利润极低。雷军说硬件利润只有5%，那你利润都没有，你怎么可能用利润来支撑你的产品升级跟创新呢？你只有5%的利润，你还有什么钱去支撑你的…

姚长盛：但是很多做5%的毛利的，最后人家都做得很好。

常士杉：但是你规模没上去，低毛利，你规模必须上去。

姚长盛：那就做规模。

常士杉：规模一下降，他做不上去，他没有这个能力。

姚长盛：你现在认为他规模做不上去了吗？

常士杉：那肯定做不上去。

姚长盛：他曾经做下来过，然后又做上去了。

常士杉：曾经，曾经的曾经，那已经过去了。

叶檀：我就一直，就是不看好可以的，原因到底在哪儿？因为我们知道他曾经性价比很好过，曾经在市场上很受欢迎，曾经规模一下子就扩张了。

姚长盛：而且曾经V型反转。

三、小米定位摇摆品牌模糊

雷军每个饭局都推销小米产品

常士杉：虽然现在市值9.9元，今天收盘9.92元，我一股没买小米，我不是对雷军有意见，就是他这个公司。

叶檀：哎哟，你这个戳很多人的心。

姚长盛：我理解你的意思，你可以从数字上去戳人的心，但是过去数字也戳错过很多人，比如说数字戳错过Google，数字戳错过特斯拉。现在数字依然不支持特斯拉，但是也不妨碍那么多人看好特斯拉。所以为什么说小米这块不能行呢？

我跟你说，我跟雷军吃过一回饭。我为什么从那之后开始买小米的东西了？我没有买它手机，手机是另外一码事。接线板，充电宝我都开始买，当时还出了一个什么别的东西，那个开始弄。

我从来没有见过任何一个企业家在吃饭的时候，那一桌吃饭的人全都是，都是没心情听你讲产品的人，都是去讲融资100亿的那些人，他坐在那，当场拿出一个接线板开始给你讲，我的接线板是怎么回事，他就没吃几口东西，就给大家来讲，给那100亿的人讲，我这个怎么回事，我这个怎么回事。

他那个好像才卖90多块钱，那样一个接线板。哇靠没说，回去之后就买了一个接线板用。他说我就说一点，你这样看，你看我这个东西，我拿下来之后，是不是自己就垂下来了？他那个东西果然靠重力就下来了。我看很神奇呀，这比我原来开好像要容易。

然后他又说了一个，我们的接线板好，好在哪儿？就是你把它拆开之后看里面的电路板。别人说看什么电路板呀？他说这不就是乔布斯说的那句话吗？苹果里面要做的像一个艺术品一样，虽然不会有人打开，但是我知道它存在。我当时就觉得，这是什么样的人才会对产品这么偏执，这么偏执的一个人，他的产品能差吗？

雷军犯大忌：产品方向上模糊

叶檀：然后我用的就是这两个。小米呢，这个接线板，包括扫地机器人，它做各种终端，当时做过。我觉得是雷布斯陷入了一个情景，就是他对于自己最最重要的产品的发展方向没有看清楚。他一会儿要做高端的，一会儿做性价比，然后有一段时间做高端的。

就是你的那个红米的这种就不太看得到，把性价比这部分拱手就让掉了，所以OPPO他们起来了。然后等到他回过神来一看，哟，华为做的都是高端品。

姚长盛：我又开始反过来。

叶檀：又开始反过来，又开始做那个东西了。

姚长盛：从内部来说很麻烦，但是从外部来说也有外部的价值。因为你从外部来说的话，你没有任何的顾忌，我看到的就是自己直观的一个感受。所以我先问檀姐，你觉得小米现在最大的问题是什么？就说手机吧，不说别的。

叶檀：我觉得他的方向模糊了。

小米应该守住做性价比的基础阵地

叶檀：我是雷布斯的话我怎么做。当然这个我不是他，但是如果是我来做一个产品，即使是规模小，我一开始会控制住我的优势部分，比如性价比这部分，我肯定不会让。我不会让后来者居上，把我这部分大部分拿掉。

姚长盛：永远变成是性价比全球第一。

叶檀：对，是的。然后我再另外做一个品牌，我去做高端品。这个高端品是拿来打别人的。我不可能把这一块让掉之后，然后再回来打高端，然后回过头来看看，哟，性价比好的这部分我没有了，我回过头来再…

姚长盛：又再做这个。就方向问题。你觉得是哪个问题。

常士杉：我觉得他这个小米从一开始，他就是低端化产品，不要把他高大上。他就1000块钱，几百块钱，他就是一个低端，他天生就志在低端，那你还搞什么高端？

在投资人眼里，在消费者眼里，他就是一个低端化的产品，几百块到1500块钱，你看去它的价格，我也看过，但我从来没买过。你让买Gucci的人一下子到一个跳蚤市场去买一个货，你会去吗？

姚长盛：我觉得士杉说到一个关键点上，其实我想说小米可能现在最大的问题是品牌的问题。

叶檀：他品牌模糊了。

常士杉：定位。

小米品牌没能继续给粉丝带来荣耀

姚长盛：我觉得品牌，对。而且我觉得品牌在排斥人。你看过去他经常使用一个生物学的词汇，叫屌丝。然后又说草根，然后又说我是如何如何。但你要注意，没有人任何人永远停留在生物学这个名词的基础上。谁愿意说我从20岁就被人叫，一直叫到30岁，还是这俩字啊，我总得升级呀，而且我盼着你也能升级，而且我盼着你还能给我带来更多的，可以值得炫耀的价值观。

如果，我认为现在大家拿出一个手机不愿意去使的话，大部分原因是因为，这个品牌我不认同。

常士杉：对。

姚长盛：这个品牌我拿出来，虽然手机已经不算什么了，但是也没听说过说拿出来之后别人说哟，大哥你太另类了，还使这个呢？大家不。当年不是这种感觉呀，当年所有的人拿出来之后大家说，哎哟，你有品位呀，这东西做得确实很好，这东西确实什么什么很有意思，都可以。现在如果不是这个，我认为关键是品牌出问题了。

治痔疮的不能做眼膏

常士杉：这个我觉得说到点上了。我上周在武汉调研，调研公司可以说到，马应龙。马应龙它干吗？原来马应龙做眼膏的这个药，中药，它对眼部护理，对黑眼圈特别有用。

叶檀：上下好像药都做。

姚长盛：了解。

常士杉：最后一用，治痔疮特别管用，后来从眼部变成痔疮专家。

叶檀：对，是的。

常士杉：那现在马应龙推出了瞳话，你看它的新产品，我调研的过程中。

姚长盛：什么东西？

常士杉：瞳话，就治眼的，黑眼圈的。但是四年到现在，一年收入才5000万。就你一个痔疮，下面的专家变成上面的专家，你品牌定位本来就是痔疮专家，你想变成一个高端瞳话，这个名字起的很好，你看到的产品瞳话，卖不动，没人接受。这个品牌也是模糊的。

我建议它，我给董秘说的，你就一直秉承你痔疮整个生态链专家最好，你不要上面也能治，下面也能治。客户也不知道，哎，买你这个眼药膏就想到痔疮膏，涂到眼睛上心里有点别扭。

叶檀：人家一听到马应龙就是应该是治痔疮的。

常士杉：这确实。

四、小米怎样才能V型反转

雷军和任正非不是一个频道的

姚长盛：企业的本质是什么？企业的本质是什么？

常士杉：企业本质是创造利润，回归利润，持续创造利润。

叶檀：这就是华为的那个…

常士杉：伟大的公司就这么简单，就三句话，一个伟大的企业家他具备，持续的创造现金流，现金流就是利润，然后持续的盈利，最后这个企业一百年不倒。小米有一百年吗？它跟茅台能比吗，它跟华为能比吗？

姚长盛：我们希望，你别着急呀是吧。

常士杉：你不能比，不是一个层次的，你叫我说什么呢？雷军的人可能也很伟大，我认为他很有本事。

叶檀：对，是。

常士杉：但是他跟任正非还不是同一频道的。我就直接说。

小米很努力却不赚钱

姚长盛：每个人都是诚心诚意的在努力，最后咱们做一个预判吧。

常士杉：我觉得一个企业，你小米如果是一个代加工加工厂，你就把加工的事情干好，我觉得这是最简单的，专注主业。

姚长盛：把攒机做好就行。

常士杉：然后那个VIVO、OPPO为什么比它好，人家为什么一年赚几亿，十几亿？那比较一下不就有结论了吗？

叶檀：我明白，你比如说格力做芯片，很多人嘲笑他，说你做什么芯片呀？但是我觉得它的努力，包括它想做家电芯片这一块，是拓展空间，值得尊重。你知道它就不行呢？它做空调芯片如果成功了呢？

雷军什么时候才能对得起投资者

常士杉：那行，那这个问题就很本质了，华为人家是用自己的钱，小米天天在圈，天天在融资，借钱来投芯片，你认为合适吗？你认为是对我们广大的投资人负责任吗？

姚长盛：不是，那是你可以不借钱给他呀。我觉得这个逻辑还是可以…

常士杉：我知道，它为什么暴跌，小米的股价回到我们股市，为什么出现暴跌，其他的股票暴涨？

叶檀：我就问一句话，这个小米在说让你们，比如说你来投资我，或者是弄一个基金来投资我。它强迫了吗？

常士杉：没强迫，买者自负啊。

叶檀：对。

常士杉：雷布斯当然可以这样说了，但是他让99%的人都出现了亏损，除了他的原始股东，9.9元吗现在。第一节第二节17.5元、21块都有人干进去了，对不对？最高价22.1元，不是天花板吗？

我的意思呢，就小米这个事情非常简单，一个是在能力圈范围做事。第二个规模到一定程度，我觉得是应该是为投资人，为股东也好，为社会也好，先创造利润，然后再去做力所能及的事情。

姚长盛：我觉得士杉，我说一句话，就是一个公司到现在还不到给它划句号的时候，也不到给它下结论的时候。

常士杉：那倒是。

姚长盛：另外一个，股价这事更简单，茅台还出现过十几块钱的时候呢，所以你为什么不能给小米一点时间呢，对吧。给他一点时间。

常士杉：小米涨跌跟我没关系，一股没买。

常士杉：我完全是从企业角度来看的，这是真话。因为你任何时候，像我们调研一个企业，你是雷布斯我来调研你，你回答我三个问题：第一你什么时候让我盈利？

常士杉：第二个，盈利能不能连续超过两年以上盈利。

姚长盛：能不能连续盈利。

叶檀：连续的，两年。

常士杉：对呀，两年盈利。

姚长盛： 连续盈利，好。第三。

常士杉：第三个，小米的未来的品牌定位到底在哪里，我就问他这三个问题。叶老师，我觉得是能解决一些问题的。

创造价值才能真正做大

叶檀：他为什么这么急于做大，急于融钱，而且规模无比庞大。你要去问华为，华为包括那个格力起码也给股东创造价值了。那么华为说的是…

常士杉：这句话是本质，创造价值可以做大。叶老师这个话我非常认同。

叶檀：然后华为说的是，任正非很清楚，别的问题都可以谈，上市不要跟我谈。就是我现金流很好，我现在按照我现在的规模做大，然后研发费用是多少，这是公司里面的事情。

姚长盛：我撑得住。

叶檀：职工都支持，那他为什么，雷布斯为什么这么急于融资，而且规模一定要急剧做大呢？

姚长盛：因为缺钱，我觉得还是因为缺钱。我们最后说一个指标，就是以后非常简单，如果一年之后问大家，现在谁使小米？十个人里有人拿出两个来，我觉得就成功了。