主持人 季晓磊：

各位领导、各位来宾，女士们、先生们，大家上午好！

欢迎出席第十一届中国经济论坛，首先请允许我介绍出席今天论坛的各位嘉宾。

出席今天论坛并在主席台就坐的领导同志有：

全国人大常委会副委员长周铁农先生

第九届、第十届全国人大常委会副委员长成思危先生

人民日报社社长张研农先生

全国政协经济委员会副主任、中国经济论坛学术委员会主席厉以宁先生

全国人大财经委员会副主任尹中卿先生

人民日报社副社长何崇元先生

中共天津市委常委、天津市副市长崔津渡先生

中国国际经济交流中心秘书长、商务部原副部长魏建国先生

国务院参事任玉岭先生

出席今天上午和下午论坛的嘉宾还有：

工业与信息化部经济运行司副司长黄立斌先生

科技部国家火炬高技术产业中心副主任杨跃承先生

中共中央党校经济学部副主任韩保江先生

中国物资再生协会会长刘坚民先生

中国包装联合会科技为会会长刘向群先生

CCTV证券频道首席评论员钮文新先生

华夏基金副总裁张后奇先生

花旗银行首席经济学家沈明高先生

中国外汇研究院院长谭雅玲女士

中国物资再生协会进口工作委员会主任陈悦才先生

悦达集团董事长市陈石祥先生

中国环保产业协会副会长张凯先生

江苏黄埔再生资源有限公司董事长陈光标先生

湖南同力循环经济发展有限公司董事长邓署新先生

安徽鑫港炉料股份有限公司董事长鲁宁先生

西班牙西菲纳国际集团公司董事长、世界华人经济发展促进会会长张甲林先生

中德环保董事局主席陈泽峰先生

复星集团CEO梁信军先生

中国王码集团董事长王永民先生

星河湾地产副总裁梁上燕女士

欢迎各位嘉宾的到来！

出席论坛的还有中央各部委的有关同志、来自全国各地的政府官员，经济界各行业的企业家和学术机构的经济理论工作者，欢迎各位代表的光临！

本届论坛受到了新闻媒体的高度关注。参与今天论坛报道的媒体机构有人民日报社、新华社、中央人民广播电台、中央电视台、中国国际广播电台、经济日报、中新社、环球时报、中国日报、工人日报、中国青年报、科技日报、中华工商时报、国际金融报、中国经济时报、中国贸易报、中国企业报、香港文汇报、香港经济日报、深圳特区报等50多家主流媒体。将有多家门户网站对论坛进行现场直播，人民网将对本次论坛做全程现场直播，新浪网、网易、优酷、3G门户网也将同时对论坛进行文图直播或视频直播，新华网、中国网、中国经济网、求是网、搜狐网、腾讯、和讯、中国金融网等也将全程报道论坛实况。

同时，本次论坛开开通了微博和手机的互动平台，欢迎场外的网友积极与我们互动，感谢新闻界朋友们的大力支持。

下面我们将启动开幕式，我们将隆重邀请全国人大常委会副委员长周铁农先生宣布本届论坛开幕。

周铁农：

我宣布：第十一届中国经济论坛开幕！

主持人 季晓磊：

谢谢周铁农副委员长。

下面有请人民日报社社长张研农先生致开幕词，大家欢迎！

张研农：

尊敬的周铁农副委员长、成思危先生、厉以宁先生，各位领导、各位专家、企业家，中国经济周刊主办的第十一届中国经济论坛今天在这里开幕了，我代表人民日报社，代表中国经济周刊向出席这次论坛的各位嘉宾表示热烈欢迎和衷心感谢！

中国经济论坛是中国经济周刊主办的全国性经济类学术论坛，从2001年至今一年一届已经十届，形成了媒体牵头、社会支持、共话经济、促进发展的良好论坛效应。

2011年我国实现了“十二五”时期良好开局，在错综复杂的国内外经济环境下，这样的成绩来之不易。展望明年，世界经济形势总体上仍将十分严峻，当前我国经济发展中不平衡、不协调、不可持续的矛盾也很突出，矛盾就是挑战，问题就是呼唤，应对挑战，化解难题需要八面来风，卯力激荡，中国经济论坛始终围绕社会重大问题设置议题，今天的主题是全球衰退与中国机会，这个话题具有很强的现实针对性，也为社会各界所关注，通过深入探讨，必将有利于破清迷雾，辨阵解析，赢得主动。

前不久闭幕的中央经济工作会议全面总结今年的经济工作，深入分析当前国内外经济形势，提出明年经济工作总体要求和主要任务，明确了稳中求进的工作总基调，会议通关大势，统揽全局，对巩固“十二五”良好开局十分重大，也给这次论坛提供了有利指导。

参加论坛的嘉宾有很高的权威性，广泛的代表性，全国人大、全国政协、中央部委相关部门的领导，也有来自全国各地的政府官员，有从事理论研究、宣传报道的权威机构的专家学者、媒体记者，也有来自经济一线的金融业、制造业、能源资源业等行业的企业家，通过大家的充分交流、共同探讨，这次论坛一定能够汇聚智慧，形成共识，收获成果—对推动经济社会科学发展发挥智力支持积极作用。

预祝第十一届中国经济论坛取得圆满成功，谢谢大家。

谢谢张研农社长的致词。

现在我们进入主题演讲环节，首先请第九、第十届全国人大常委会复位员长成思危先生发表演讲。

成思危：

各位朋友，很高兴和大家交流中国经济问题，一个论坛办十一届不容易。

我声明三个观点：

第一个，经济学家的观点是仁者见仁，智者见智，我都讲的都是一家之言。

第二个，预测都是不准的，但没有预测也不行，看不到方向。

第三个，我对事物的发展总是相信它是波浪式前进，螺旋式上升的，我们多想问题，多看问题，分析问题，从问题上看出机会。

我今天讲三个问题：

第一个，国际经济形势。

第二个，国内明年形势。

第三个，我们怎么办。

大家知道，国际经济形势现在悲观论调比较多，确实也是，今年已经到了12月了，世界经济的表现也已经比预测的差，原来最初预测可能是今年增长4.8，最近调整到4%，今年世界经济增长大概4%。发达国家看起来是2.2，新兴经济体和发展中国家是6.4，大概是这样一个预测。

从发达国家来看，美国美联储最近预测是2.7，欧洲央行对欧洲的预测是1.6，日本是0.3，大概是这样的情况。

新兴经济体总体来说还是比发达国家要高，中国前三个季度是9.5、9.1，第一季度是9.2、9.3，印度是7.3。

发达国家的问题都看到了，一是在全球金融危机冲击之下，还没有完全缓过来，美国失业率还是高起的，9%，美国经济增长总体来说还是相对比其他强劲一点，但是不稳定。美国地方政府的债务和国家债务还是比较高的，再就是美国自从中期选举以后，共和党人控制了众议院，这对执政民主党的奥巴马制订和实施政策方面有一定的牵制。

从欧洲来看，大家看到欧债危机很明显，欧债危机的发展也曝露了欧元区的一个重大问题，就是欧元统一使用以后，它的货币政策是统一了，但是它的财政政策没有统一，所以有些国家大胆欠债，大胆花钱，反正我可以借到新债来还老债。像这种情况，就会造成比较严重的问题，当然主权债务危机有以下几种类型：

葡萄牙和希腊那样是政府负债，政府借债来搞高福利，投资搞低效益投资，希腊失业津贴一个月就是600欧元，这个就太高了。投资效率问题也不成功，这就造成了它的危机，等它发生危机以后，新债没人愿意借给他，发债券收益率要很高，人家才可以买你的。就欧元区来看，要救的话就是欧元区的财政政策必须要统一，但是财政政策的统一又涉及到部分主权的让渡问题，转让和过渡，所以这个问题比较复杂，最近欧盟开会17各欧元区国家都同意了，财政政策进一步统一。在欧元区国家里面只有英国坚决反对，另外有三个国家没有得到议会批准，总体来看情况还是有点希望。我曾经说过六四开，欧元区崩溃的可能性，还是低于它存在的可能性。

日本的问题就是连续20年的不争，刚有起色，又遇到地震和福岛核危机，国债收益率1%都有人买，说明它没有别的大投资项目，日本还有一个大问题就是首选更换太频繁，东京大学副校长说日本生产率是最高的，包括首相的生产率，20年内生产了15个首相，首相更换政策很难保持一致性，领导人和国际领导人很难建立长期稳定的关系，刚刚认识就下台了，这也是一个问题。

从发达国家来看，美、欧、日，明年形势特别严峻，但是也不悲观，我认为美国经济明年还是保持正增长，欧元区的债务危机问题明年有可能得到一定程度的缓解，日本明年可能比今年的增长还要高一点，因为今年它遇到了灾害。明年世界经济增长率会下降，但是我认为不会低于3%，如果不低于3%，我认为还不是太差。我认为可能下滑比衰退更合适一些。

发达国家的这种情况对发展中国家影响是什么呢，以前有人说脱钩理论，这是不现实的，发达国家的经济下滑肯定对发展中国家有影响，影响表现在几个方面：

一是它的需求减少，就影响发展中国家的出口，从贸易来看看的很清楚。

二是它实行了低利率政策，对发展中国家来说就造成通货膨胀的危险。实际上通货膨胀在新兴经济体里面都体现出来了，国家通货膨胀最高到了6.5，今年整体上来看是5.5左右，印度、俄罗斯、巴西都比我们要更严重一些。

三是由于发达国家实行了低利率政策，为了应对通货膨胀，就导致新兴经济体和发展中国家利率的上升。我们国家因为人民币没有自由兑换，所以上升不多，其他国家利率上升比较多，俄罗斯是8.25，印度是8.5，巴西在9月份的数据是12，最近是11，这样高的利率，对经济肯定是有影响的。

四是由于发达国家要去杠杆化，就是要减少债务，就要从国外调回资金，包括从中国，美国的那些银行也是卖掉股份，从中国调回资金，这样就会对这些国家发展有进一步的影响。最近人民币连续贬值，实际就是这样的结果，因为它需要美元。

这四个影响都是会造成新兴经济体和发展中国家经济下行，明年总体来说是世界经济下行。下行的程度怎么样，现在预测不准，预测方向下行，下行的怎么样，取决于美国的选举结果，实际上是美国选举前两党竞争的结果，取决于欧元区财政一体化的经济，取决于日本经济的恢复。

对发展国家中包括中国在内，明年是一个很严峻的形势。

明年中国的形势怎么样，大家对经济下行的意见是一致的，至于下行多少，意见不一样，最悲观是7%，最乐观就是9左右，我个人预定明年下行肯定低于9，但不会低于8，大概8.5。根据就是中国来说总体实体经济还是占非常主导的地位，我们虚拟经济和实体经济比例大概是1：1，最高的时候是1.6：1，相对来说实体经济基础还是比较稳固的。

中国经济的发展由于过去这些年积累的基础还是在的，尽管国际情况对我们有很多不利的影响，但是我们明年的经济增长不会下滑的太多。至于其他国家不好说了。

就大家比较关心的就是通货膨胀明年怎么样，我看到的是这方面乐观情绪比较多，有人估计明年大概就是3到4，我个人没有这么乐观，为什么呢？因为我们分析一下通货膨胀的几个影响因素：

一是货币供应，我们今年实行了稳健的货币政策，从适度宽松到稳健，明年中央基调还是稳健，但是我认为比今年稳定从紧会松一些，因为收的太紧，对中小企业特别是微型企业的发展造成困难，地方政府的债务也会增加，另外许多在建和续建的项目没有资金继续投入，成为半落子工程，发挥不了效益。从这些角度来讲，货币政策不可能收太紧，当然也不可能像09年那样大放松，那样放松造成的问题就很多了，资产泡沫，通货膨胀，地方政府债务增加等等。货币不能收太紧，利率不能提太快，这对抑制通货膨胀来讲，就有点力不从心。

二是从国际上来看，大宗商品除了石油以外，其他的商品价格是在下行，但是大家知道石油是很重要的一个商品，现在还是维持比较高的位置，100美元左右，下跌也就是95美元。我们国家是石油的重要进口国，进口量是2亿吨，就是14亿桶，如果石油价格每桶增加10美元，每个中国人民就得拿出10美元，这不是小数，石油现在最不稳定的因素就是伊朗，现在伊朗核问题弄的很热闹，伊朗也说了，如果一制裁，不出口石油，国际石油价格会上升到一桶250美元，这个有点夸张，但肯定会猛涨。伊朗控制着霍布斯海峡，如果霍布斯海峡由于冲突被封锁了，咱们石油进口就更有问题了。所以对石油的价格也不容乐观。

三是从国内来看，由于我们要拉动内需，人民收入要增长，劳动力成本要上升，劳动力成本上升会带动各种原材料成本的上升。

从这三个因素来看，我对明年的通货膨胀还没有那么乐观，当然可能因为今年通货膨胀高了，同比可能高，但是从环比来看，特别从季节调整的环比来看，11月份环比降了0.04，降的趋势并不是很明显，这是经过调整的。没有经过调整的，上个月就是正的，这个月是0.2。

据我估计，明年通货膨胀率可能还会在5%左右，当然这是一家之言。

那我们怎么办呢？中央经济工作会议很明确，实际上从去年中央经济工作会议到今年全国人大很明确，就是转变经济发展方式，这是采取唯一最重要的政策。我曾经在人民日报上发表文章，就是三个外转内实现经济方式的转变：

一是依靠外需转变依靠内需，更多依靠就是人民群众的消费，这样就要提高人民群众的购买力，提高人民群众的购买力，让大家有能力消费，提高人民群众购买力就要有制度性的安排，人民群众的收入和经济同步增长，不要再减少国民经济分配中人民收入的比例，工资和CPI挂钩，现在30个省市都挂钩了，随着生产力的提高劳动者的报酬，还有提高个人所得税起征点，适度推进信贷消费。完善社会保障体系，让人民敢销售，通过创新，让人们愿意消费，这样才能真正做到外转内，不是不重视外贸，外贸还要努力，明年下降是肯定的，商务部明年要很努力，还要提升产品质量，我们不追求过大贸易顺差，但是要尽可能努力做好外贸工作。

二是从外延型增长转向内涵型增长，外延型增长就是靠投资，要增加生产能力就建新厂，内涵型增长就是靠提高效率，最重要就是提高劳动生产率，同样的人员少量的投资就可以生产更多的产品，当然效益就很明显，我们要再三强调重视提高劳动生产率。我们制造业是世界第一位，超过了美国，是从量来说，但是我们劳动生产率相比之下还是低的，美国的全员劳动生产率，每人每年18万美元，我们全员劳动生产率大概不到20万人民币。如果按增加值算的劳动生产率，第二产业去年增加值是18.75万元，我们就业人员是2.2亿，整个生产率是20万，这还是很低的，要提高劳动生产率。

还要提高投资的效率，投资增长过快，也造成投资效率的降低，我们要提高劳动生产率和提高投资效率来实现经济内涵型的增长。

三是从外生动力转为内生动力，所谓外生动力工业靠国家政策、补贴、支持，更重要是靠内生动力，就是靠全体职工的积极性，靠全体职工的创新精神，这一点是非常重要的，我曾经讲过，没有一流的员工不会有一流的企业，我们对员工实行以人为本的管理，最重要要把员工看成是企业最主要的财富，而且要鼓励员工爱岗敬业，并且努力创新。这一点上要加强职工的培训，用统一的价值观来统一员工的思想认识，这是非常重要的。

实际上我们要不通过内生性动力发展国家，是不能持续的。像美国，它确实在创新方面做的比较好，就像苹果，它不断推出新产品，从iPad到iPhone，不断推出新产品，让你购买它的创新，所以我们还要按照中央的要求，努力建立创新型国家。

更重要的还是按照锦涛同志讲的，坚持改革开放，这点是非常重要的。因为改革开放是一场伟大的革命，停顿和倒退没有出路的，当前来看，应对这些问题最终还是要靠改革开放。

我在北大光华论坛改革开放30周年的时候讲过，现在改革进入了一个关键时期，要处理好四方面的关系：

一是法治和人治的关系，要进一步推进依法治国，依法治国首要就是依法治惯，就是行政。

二是处理好公平和效率的关系，没有效率的公平是低水平的公平，没有公平的效率是不稳定的效率。

三是处理好政府和市场的关系，政府是看得见的手，市场是看不见的手，要密切配合，不要互相较劲。政府的作用是宏观调控，宏观调控不要违反市场经济三个基本规律，包括价值规律、供求规律、竞争规律。

四是处理好集权和分权的关系。

处理好这四个关系，就是今后改革重要的问题。

我今天就讲了对世界形势审慎乐观，还有很多不确定因素，如果明年世界经济保持3%的增长率就不错了，对国家经济增长预测大概是8.5%，不确定性比较大。我们还要靠转变经济增长方式，推进改革开放解决我们的问题，转变经济增长方式从依靠外需转变到内需，从外延增长到内涵增长，要从外生动力转向内生动力，还要处理好法治和认知的关系，公平和效率的问题，政府和市场的关系，集权和分权关系，这样才使得我们经济更加平衡，更加可持续。

我就讲这么多，时间到了，谢谢大家。

主持人 季晓磊：

谢谢成思危副委员长，成思危副委员长的演讲有大胆的预测还有精准的分析，对明年形势进行了展望，再次感谢成思危副委员长的演讲。

接下来是主旨演讲，有请全国政协经济委员会副主任、著名经济学家、中国经济论坛学术委员会主席厉以宁先生演讲。演讲的题目是今天论坛的主题全球衰退与中国机会。

厉以宁：

当前欧债危机以及希望二次探底对我们经济不利，出口订单减少，出口下降，外资来华投资减少，中国资本走出去更困难，这些都应该充分估计到，但整个来说经济还是可以保持8%左右的增长率。保持8%的增长也不是容易的，要把经济增长上去方法很多，乱采乱伐，经济就上去了，所以要调整经济增长质量，调整结构放在重要位置，这一点下面我再展开论述。

先从国外的情况来看，中国商品要走出去，主要靠什么呢？主要还是要靠自主创新，我们经常说的低素质劳动力时代已经过去了，但是技工时代刚刚开始，从低素质劳动力要转向技工时代，这个工作国内正在进行，产品成本是随着劳动力素质不断提高而增长，这是很自然的事情，对我们来说，走出去靠什么，最近有一些调研说靠抱团，国内有500家企业积极抱团，看哪个国家欢迎，他们说比利时，一切优惠。单个民营企业出去是不行的，单个国企出去也会被人家认为中国有什么企图，抱团出去就可以了，到冰岛投资，500家他们就要考虑。

对国内来讲，最主要就是调整结构问题，调整结构在经济繁荣的时候谁都不愿意调，不调也行，经济也不错，何必找麻烦，经济衰退的时候又不敢调结构，实际上这两种办法都有偏差。调结构对中国当前来说是生死存亡之道，因为企业要能够进一步的发展，在产能过剩，部门缺乏投资的情况下，你怎么来调，你不调怎么行，而且GDP的结构比总量更重要。1840年中英发生鸦片战争的时候，中国GDP比英国大好多，但是结构步入人家，1840年他们工业化已经70年了，他们从生产到制造都有的，而中国都是手工的产品，英国已经到了火车、轮船，中国那时候仍然是帆船、马车。跟日本相比，总量超过日本了，这是我们多年努力的结果，但是一说到结构，应该说不如日本，人均也不如日本，我们比日本人口多十倍，日本产品技术含量多高，超过中国，我们不以总量超过日本为满足，我们的结构要调。相应还有人力资源结构，人力资源结构也是这样的，1840年鸦片战争的时候，英国工业化70年了，小学普及了，建立了那么多大学，有很多研究人员、教授，还有经济学家、金融管理专家，技工也大量培养了。中国1840年农民大多数是文盲，妇女大多数是文盲，少数读书人是四书五经，都是为了靠科举，有几个人懂科学技术和经济管理，不如人家。

现在跟日本相比，人力资源结构不如日本，日本每年培养出大量的技术工人，比重比中国高，不调结构是不行的，关键是要调结构。

现在又遇到经济低碳化时代，你不调结构行吗？这个摆在我们面前，更重要的就是结构问题要真正考虑到调的好，最大的结构要调的是什么？就是城乡二元结构。在这个情况下，我们购买力之所以上不去，城乡收入之所以有差别，原因何在，就是城乡二元结构的存在，这背后是一个体制问题。农民收入怎么能提高呢？这是当前最大的改革。

另外我们要扩大内需，扩大内需最重要就是提高工资的收入，随着劳动素质的提高，用工成本当然就要上升，光这个还不够，必须解决老百姓的后顾之忧。这里我可以简单讲一场经济学界的争论，20世纪30年代资本主义国家发生大萧条，失业问题严重，主流经济学派是英国新古典派，他们怎么解决失业问题，一个人工作两个人做，一个人工资两个人分，这样失业问题就解决了。可是当时年轻的瑞典经济学家尼尔达尔写了报告，说要解决失业问题必须解决民生问题，多建平价出售的房子，多建公租房，搞失业保险和养老基金，那些马上就扩大，人们之所以不敢销售就是有后顾之忧，你把后顾之忧就解决了，消费就提高了，增加更多的人就业，就业是靠就业扩大的，一部分人就业了就有收入就业了，别人就就业了，这就是经济学当中就业乘数理论。中国随着城乡二元结构要改革，城乡社会保障一体化。现在不一体化，扩大了差别，经常说一次分配不足，二次分配补，中国城乡二元结构情况下，一次分配不足，就扩大了这个差别，同样是一个医疗费用问题，城市公费医疗多，农村合作医疗，城乡差别就扩大了。所以不但要解决后顾之忧，而且要让农民感到社会保障上更成熟，一样的待遇，这样整个内需就扩大了。

内需扩大还有一个重要的，一定要建平价出售的房子，廉价出租的房子，这是扩大内需的方法，不敢消费，买房子又买不起，这怎么办，这种任务是政府承担的。政府承担这种任务以后，就让人有房子住，有房子住以后收入又提高了，生活状况改善了，而且后顾之忧解除了，这些问题都应该有新的认识。

前几天在中央电视台跟他们讲过，他们问这次国际金融风暴对我们最大的启发或者教训是什么？我讲财政收支平衡，欧债危机就是欧洲那那些国家多年来的财政赤字所造成的，主权财政缺失。美国经济学家说财政赤字不用担心，经济有周期，经济困难、萧条的时候赤字多一点没关系，经济繁荣时期来弥补，这样一个萧条时期，一个繁荣时期，财政赤字、财政盈余一抵消就可以了，经过几十年时间验证，这完全是一个幻想。经济萧条的时候，国债可以大量放，但是经济繁荣的时候，不是这一届政府了，要表明自己的政绩，给老百姓留下好民生，同样扩大财政，现在经济还过的去，所以财政赤字就这样，最后造成了赤字的依赖。那怎么办呢？就是货币量适度放松，要稳健，中国跟外国不一样，中国是双重转型，一是农业社会向工业社会，二是计划经济向市场经济转型，货币流动量肯定大的，农民在农业社会转向工业社会过程中货币需求大，计划经济体制下不需要那么多货币，现在进入市场经济轨道，特别是农民进城了，一定需要更多的货币，而且在双重转轨时期，货币流通速度是慢的，比正常要慢，很多流通渠道还没有畅通，根据西方国家计算出来的货币流通水平对中国不适用，它的正常水平在中国就是紧缩。宏观调控最重要就是找时机的问题，中央经济工作会议提出是稳中求进，这是重要问题。我个人认为晚了，提前两三个月开效果会更好一些。

我就讲这些，谢谢大家。

主持人 季晓磊：

厉老师是中国最著名的权威经济学家，也是中国许多重要经济政策的智囊人物，今年厉老已经81岁高龄了，可能是我们在场年龄最大的长者，他站在这里娓娓道来，给我们上了一场非常好的经济形势课，再次以热烈的掌声感谢厉老。

接下来有请全国人大财经委员会副主任尹中卿先生发表演讲，大家欢迎！

尹中卿：

各位嘉宾上午好！

刚才尊敬的几位老师做了精彩的演讲，在之后我就不敢说了，我只做一个发言。

我们知道2011年即将过去，今年刚刚纪念过建党90周年，纪念辛亥革命100周年，改革开放以来，我们国家国内生产总值年均10%左右的增长。增长速度在世界同期相当于他们的三倍，到今年年底，我们国家国民生产总值将超过43万亿元，占世界总量10%以上，有些人按购买力评价估计说接近17%。在这种情况下，我们国家经济总规模、外贸进出口总额居世界第二位，货物出口总值、外汇储备总额、国内储蓄流动资金规模，以及粮食、钢铁、煤炭、水泥等产量都是多年位居世界第一。经过数百年的衰落，一百多年的抗争，新中国成立60多年，特别是改革开放30多年的的奋斗，我们国家国际经济取得了举世瞩目的成就，中华民族终于迎来了复兴曙光，今天晚上是平安夜，明天就是圣诞节，远的不说，自工业革命以来，全球经济中心已经发生过几次更替了。当然每次更替都是在基督教世界内部转移，即使他们都信仰上帝，并且具有基本相同的政治架构和经济体制，但每次更替和转移也很不容易，老三超过老二，老二追上老大，往往要经过长期的竞争，有些甚至经过残酷的战争。美国追上英国就是两次世界大战的结果，两次世界大战都是围绕经济利益和政治霸权展开的。美国获得世界老大以来，通过冷战击退了苏联的挑战，然后又联合老二用广场协议约束日本的发展，进入新世纪以来，自911恐怖袭击和随后的伊拉克战争、阿富汗战争，以及新经济泡沫破灭，亚洲金融危机，以及迄今还没有完全结束的国际金融危机，还有不断发酵恶化的欧洲部分国家主权债务危机。西方发达国家陷入了上个世纪30年代经济大萧条以来的经济动荡时期。美国、日本、欧盟等主要发达国家经济复苏步履维艰，国内各种矛盾、政党纷争为来年世界经济充满了挑战和变数。

我们国家与发达国家矛盾不断加深，和新兴国家的竞争不断加大，外部环境对我国经济发展的制约和影响越来越大，面对全球经济下行和再次衰退的严峻形势，我国经济该选择何种路径突出重围，扬长避短、趋利避害，成为摆在我们面前的重大课题，我认为中国经济在全球衰退中突围的路径有千条万条，但突破口当务之急是做强实体经济，做实虚拟经济。

关于这个题目，上个月15号在上海21世纪资产管理年会上，对资产行业健康发展提出了三点思考，一是资产管理来自实体经济，二是资产管理离不开实体经济，三是资产管理必须面向实体经济、服务于实体经济。

这个月16号，在深圳有一个城市金融发展论坛，我提出来要充分认识金融在国民经济中的地位，正确处理金融业与实体经济的关系，一是金融业必须面向实体经济，二是金融业必须服务实体经济，三是金融业必须促进实体经济的发展。

利用今天这个机会，我再次呼吁，一定要处理实体和虚拟经济之间的关系，牢牢把握做强实体经济，做实虚拟经济。由于之前我们没有处理好这个关系，实体经济过度投机，限制了虚拟经济的发展，使得很多发达国家疯狂投机之后日渐衰落。荷兰、西班牙因为航海起家，由于投机之风而衰落。上个世纪80年代日本股市崩盘以后，现在还在拖累日本的实体经济，更别说亚洲危机和如今国际金融危机。各种原因都在于虚拟经济脱离实体经济，实体经济缺乏新的增长点。最近席卷美国的占领华尔街运动，就是草根阶层对虚拟经济创新，金融业缺乏监管所形成的泡沫经济的一次反思和批判。

建国以来，特别是改革开放以后，我国的产业发展，特别是外向型经济发展，基础和优势主要体现在中型、小型企业为主力，代工、制造为主业的实体经济。30多年来，我国金融业也有了长足的发展，为经济和社会发展作出了重要贡献。不过以金融业为核心的虚拟经济，在发展过程中也出现了脱离实体经济的自我循环、自我创新、自我膨胀等问题。主要表现在五个方面：

一是金融中心城市和城市金融中心星罗棋布，全国已经有30多个城市提出要建立全球、亚洲乃至地区的金融中心城市，有上百个城市正在建设城市金融中心。

二是产权和衍生品交易所遍地开花，全国各地已设立300多家名目繁多的交易所，有人统计是700家，交易的品种不仅包括金融资产，还包括各种产权，以及各种衍生指数，最近以文化市场大繁荣为题，也出现了艺术金融化、国画金融化等问题。

三是理财产品多如牛毛，银行理财产品帐面余额超过4万亿，私募股权基金已经达到3500多家，产业投资基金和风险基金的规模没有人说的清楚。

四是民间借贷和民资银行过分膨胀，很多社会资金流向了社会金融体系。民间借贷余额超过4万亿，民资银行余额超过8万亿。部分境外资金假借贸易等渠道进入国内楼市、股市、债市、汇市，农产品和大宗产品领域进行炒作，投机牟利。

值得注意的是虚拟经济脱离实体经济这种自我循环，自我创新，自我膨胀，必然导致金融行业与实体经济不配套，产业资本源源不断的脱离实体经济，流入金融市场。近几年来，部分社会资金和民间资金越来越趋向投机，流出银行，推出实业，放弃产业，进入了金融行业，进入了资产投资项目，进入了资源投机和大宗产品炒买炒卖领域，产业资本逐步转化为了金融资本，金融资本更进一步转化为了投机资本。

一些企业主没心做实业，都想赚快钱，炒房、炒地、炒矿、炒钱，结果资产越炒越高，风险越来越大。现在有形商品和无形商品权益和收益都变相证券化、货币化、资本化。体外灰色经济、地下虚拟经济极其发展，极大的冲击我国实体经济，导致国民经济过度投机化，超前虚拟化，人为空心化。

这次国际金融危机给我们提供了深刻的警示，国内国外实践反复告诉我们实体经济是实际财富、国力的基础，国民经济的基础在于实体经济的繁荣与健康，实体经济地基不牢，整个国民经济的大厦就摇摇晃晃，实体经济自我膨胀，必然加速推进金融资本、资产逐步泡沫化，同时必然导致企业融资困难，实体经济失血、缺氧，国民经济萎缩，不仅会影响实体经济的发展，扩大社会贫富差距，而且也会增加经济金融风险和社会风险，前几天召开的中央经济工作会议提出，我们必须牢牢把握发展实体经济这一坚实基础，人才和资金更多投向实体经济，政策、措施更加有助于发展实体经济，收入分配更多向劳动倾斜，努力营造脚踏实地，努力创业的社会氛围。

一是人才和资金更多的投向实体经济，高度重视实体经济的发展，多管齐下，引导人才和资金回归实业，鼓励企业将资金投入实体领域，集中精力发展实体经济。就全国而言要做强第一产业和第二产业，有重点的发展第三产业，通过加强农业现代化建设，提高农业的综合生产能力，巩固农业基础地位，保障国家粮食安全，加快能源、矿业、原材料工业的发展，构建完整的基础产业体系。统筹各种运输方式发展，加快建设综合交通运输体系，坚持走中国特色新型工业化道路，发展先进的装备制造业，改造提升消费品工业，尤其拓展金融服务业，大力发展现代物流业，培育壮大高技术服务业，规范提升商贸服务业，积极发展旅游业，鼓励发展家庭服务业，全面发展文化和体育产业，推动生产性服务业和生活性服务业加速发展。

二是政策措施要更加有助于发展实体经济，发挥好金融在现阶段我国经济发展中的作用，深化金融体制改革，加快金融创新，增强金融业核心竞争力和服务能力，要提高金融监管水平，使金融更好的服务于实体经济发展，资本市场特别是股票市场应当着眼于服务实体经济发展，通过健全和完善市场体系结构，满足不同规模、不同类型、不同成长阶段企业融资需求，推动经济结构调整和产业升级，要坚持房地产市场调控政策不放松，继续抑制房地产投资投机炒作，金融货币政策要坚持面向三农，中小型、微型企业，从制度规则、渠道和监管上解决民间资本进入金融领域的问题，为实体企业发展创造有利环境。

三是提高实体经济的盈利水平，在成本推动型的通胀压力下，组织产业资本走向金融资本，金融资本转化为投机资本非常急迫，通过破除垄断，保护实体经济的生产积极性，收入分配更多向劳动倾斜，创造和提供公平竞争的环境，最大程度的发挥产业资本在危机时代尤其需要的企业家精神，给所有的生产型企业尤其是民营企业降低税负、融资成本和物流成本，让产业资本重新成为经济发展的主力军，要牢牢把握转变经济发展方式的主线，加速发展具有比较优势的产业和技术，提高传统产业水平和效率，大力发展节能环保新一代信息技术，生物、新能源新材料等战略新兴产业，推动重点领域跨越发展。

四是千方百计挤压金融资本炒作空间，虚拟经济的资金大进大出对实体经济发展带来障碍，保持我国经济平稳健康发展，必须建设高效率的金融资本市场，让金融回归为实体经济服务的本位，要通过放宽市场准入，利率市场化，促进金融业健康发展，要从监管体制上对民间资金进行引导，降低准入门槛，支持民间投资进入铁路、市政、金融、能源社会事业领域，要规范财政投资项目的运营方式，严防产业垄断资本和金融资本结合在一起，共同牟利的不良现象，积极稳妥推进经济体制改革，防范和控制系统风险。

五是加强对投机资本的监管，近年来我国经济发展态势良好，加上美元利率持续走低，由于看好人民币升值空间，我国银行、企业、个人都倾向于将境外资产调回并结汇，其中不乏境外机构套利资金，假借贸易等渠道采取分散渗透的方式大举进入国内。

从过去几年情况来看，国际热钱主要集中在股市、楼市、农产品、大宗商品等领域，从根本上解决国际热钱流动的风险，必须理顺国内资源资金体系，同时强化对贸易、个人外商投资等外汇管理，加强外贸、外资、税收、海关、外汇等部门的政策协调，加强对跨境短期投机资本流动监测和监管。严厉打击出口骗退税、地下钱庄等违纪违规行为，防范热钱大规模流动对我国金融体系造成的冲击，谢谢大家。

主持人 季晓磊：

感谢尹中卿副主任的演讲。

刚才我看到会场两边大屏幕是在直播场外网友对这次论坛和嘉宾发言的点评，其中有一条是我们这次论坛的规格很高，嘉宾很权威，希望嘉宾观点更犀利一点，范围更宽一点。我作为主持人是夹在这两个中间，听众希望嘉宾放的更宽，嘉宾又考虑到有那么多直播，很谨慎，我站在哪儿一边呢，我站在听众那边，请求嘉宾和马上演讲的崔市长给我们多一些猛料。

下面有请崔市长给我们演讲。

崔津渡：

尊敬的各位领导、各位嘉宾，非常感谢中国经济论坛的安排，今天定了很大一个题叫全球衰退与中国机会。从人类进入商品经济社会以来，大体上400年有6个阶段30次金融危机谈起，讲一些情况，谈谈看法。

荷兰人当时抢救郁金香，因为物种稀缺导致价格保障，阿姆斯特丹交易所开设了郁金香的交易，一个名贵的郁金香可以买一个住宅，因为价格太贵，导致金融危机。

1719年法国政府允许密西西比公司发行债券，操纵股票，给政府输送利益，帮助政府渡过危机，但是这个公司的利益满足不了政府的需要，所以就导致了泡沫。

英国效仿密西西比公司做法，政府向公众发行债券，要求债券持有人买英国南海公司的股票，这个股价一度大幅飙升，他把一部分钱给政府，南海公司也支撑不了那么高的股价，就形成了泡沫。

英国引发了九次危机，基本上都局限在英国，大体上是1788年到1850年，那时候英国正在经历第一次工业革命，纺织业快速发展，造成生产过剩，引发了1788年的经济危机，一直到1850年，这62年时间当中，英国爆发了八次经济危机，基本上以纺织业、冶金、机械等产品生产过剩引发危机，同时包括英国最早修建铁路，过度投资所引发的危机。

早期的危机大体上持续一两年就完了，后来英国危机最长的一次是持续五年，早期危机基本上是英国人对英国本身经济有了比较多的影响，后期危机逐渐扩展到欧洲大陆的法国、德国，甚至扩展到美国。

美英德俄引发了八次金融危机。

1857年到1858年，当时英国第九次金融危机之后出现了长达十年经济繁荣，蒸汽机广泛使用，电话和电报普及，殖民主义国家加紧掠夺殖民地，英国废除了古物法，倡导自由贸易，美国和欧洲信用膨胀，投资泡沫和骗取钱财盛行，造成股票价格暴涨暴跌，美国引发这次危机是第一次波及世界各国，是具有标志性的一次世界金融危机。

1867年到1868年，英国为了渡过危机，扩展市场，拓展殖民地，把大量商品输送到中国等国家，以往都是生活资料为主，后来生产资料生产成为一个重要的部门，工资制企业在那时候大量发展，投机和投机风潮迅速兴起，英国引爆了新的经济危机。

接下来是德国引发的第三次经济危机，德国在1871年战败法国，实现了全德统一，并且占有了阿尔萨斯和煤矿资源丰富的洛林，把法国这块地割给德国，法国再向德国支付 50亿法郎的罚款，德国一下发起来，之后煤炭、冶金制造业发展迅速，欧洲各国大兴铁路，1873年维也纳股市暴跌引发第三次世界危机，这是德国第一次引发的经济危机。

接下来就是美国引发的第四次经济危机，美国和德国对各个国家开始实施贸易保护政策，英国让它自由贸易，美国和德国说不行，要搞贸易保护政策，19世纪末期的时候，垄断企业不断出现，出现了一批贸易保护力量，很多国家放弃自由贸易力量，英国和法国继续实行自由贸易政策，因此遭受了严重的冲击，世界经济周期由此大大降低，开始不同步。

接下来德国引发第五次经济危机，1890年到1893年，上次金融危机之后德国引领世界各国，德国经济逐步复苏，经济总量是欧洲大陆首位，成为欧洲工业革命引导者，积累了投资过剩和投机盛行的泡沫，1890年引发新的经济危机。

接下来是俄国引发的第六次经济危机，法国为了克服危机影响，就制订了严格贸易保护政策，当时除了英国继续奉行自由贸易政策之外，欧美这些国家都开始搞贸易保护。1890年开始，俄国资本主义得到发展机会，政府鼓励铺设铁路，开采煤炭和石油，大量引进德国、法国、比利时投资，很快就形成了投机盛行和股票虚高，债券泛滥，引发了世界经济危机，这是俄国在资本主义阶段引发的唯一一次世界金融危机。

美国引发第七次经济危机，英国主张实行自由贸易没有得到世界各国的同意，最早他倡导自由贸易，后来又取消自由贸易，扳不过来了，出现了大量股份公司，上市公司和投机银行新股发行和股价飙升刺激了投机，美国信贷机构、铁路机构等等依次破产，引发了一次严重的金融危机。

美国引发第八次经济危机，就是1929年的经济大萧条，第一次世界大战当中英德法俄等国家遭受了重创，美国成为头号资本主义强国，美国经济发展速度很快，技术发明和新兴工业大量涌现，投资成为热门的行业，包括基础设施投资，工商企业投资，房地产投资，金融投资，股票证券投资等等。资本主义空前膨胀，支付10%保证金就可以炒股票。三分之二证券交易所的资金来源是来自银行贷款，终于导致最为严重的世界金融危机。1931年9月英国不得不放弃金本位制，宣布英镑贬值，这次危机就标志着自由放任的市场经济理论失灵，凯恩斯主义诞生，改用政府财政手段，就导致了各国开始玩赤字。

二战爆发的五次世界经济危机：

第一次是1857年到1858年，二战之后改变了世界格局和政治版图，美国独大，他在资本主义国家当中占有优势，又形成了发展中国家的有利优势。原来美国想唆使世界各国开放市场，把欧洲二战的对头从经济上消灭掉，后来开始跟社会主义国家对抗，转为执行扶持欧洲国家和日本的政策，开始跟社会主义国家对着干。

它的高增长带来了高膨胀，美国引发了战后第一次世界经济危机，美国开始用货币政策和财政政策救市，就是现在这个办法。紧接着布雷顿森林货币体系形成，1945年建立了国际货币组织和世界银行，同时建立了美元世界货币体系，各国货币和美元挂钩，美元和黄金挂钩，当时的一盎司是32美金，今年最冲的一盎司黄金是1900美金，布雷顿森林货币体系说谁都有剩余货币，先后有七次美元危机，1971年美国支撑不下去，实行新经济政策，宣布美元和黄金脱钩，这就又助长了美国滥发纸币，既可以制造危机，同时也可以转嫁危机，因为它已经不受黄金约束了。

第一次世界石油危机，1973年到1975年，美国开始用货币发行的办法抵御危机和转嫁危机，实行宽松的货币政策，当时越南战争升级需要经费，美国大量印钞票，经济开始膨胀，正好1973年10月份爆发了第四次中东战争，每桶油价由2美元暴涨到12美元，国际石油需求急剧萎缩，特别是依赖进口石油国家，这次危机当中受到很大的冲击。

第二次世界石油危机，1980年到1982年，1979年伊朗停止供应石油50天，紧接着就是两伊战争，谁都不供油，就导致了第二次石油危机，触发了更为严重的危机。1979年十几美元一桶石油，1980年就卖到四十多美元了。面对石油危机造成的通货膨胀的困境，美国以控制通货膨胀的目标，不顾失业率和通货膨胀率，这次危机就一直在波动，到了1987年10月，爆发了一次黑色星期一的股灾，这次危机全面爆发。

私募资金国际化与三次金融危机，大家都知道索罗斯，它打了三个国家，一是英国的英镑危机，当时英国经济衰退，英镑高估，如果让本币贬值，超过了欧洲汇率同盟规定的下限，就得退出市场，1992年英镑对马克下跌，英国寻求各国的支持，那几个国家都不理它。这时候索罗斯的对冲基金就开始打英国，最后到了9月13号意大利里拉贬值17%，把英镑拖下来了，英国在这次索罗斯对冲基金当中无可奈何退出了欧洲汇率体系。这是索罗斯非常漂亮的一次打击。二是1994年墨西哥比索危机，墨西哥是固定汇率政策，本币高估，外汇储备基本见底了，索罗斯认为要估空墨西哥比索，它基本上用的是抛比索和墨西哥股票的办法，等比索和股票价格跌下去了，再买，然后美国救墨西哥，比索升值，股票价值回升，然后它再抛出去。三是1997年的泰国泰铢危机，情况基本一样，索罗斯估空泰铢，泰铢犯的毛病跟英国和墨西哥一样，到1997年3月3号的时候，泰国中央银行宣布十家公司的财务严重恶化，这时候索罗斯用了大体相同的办法做泰国，把泰国打下来，然后整个亚洲金融危机开始蔓延。

全球金融危机和欧洲债务危机，这里面有两个阶段，一是2008年美国次债危机，不展开说了，二是2008年美国次债危机之后，欧洲冰岛开始发生债务危机，冰岛一共是40万人，197亿美金GDP总量，当时它的债务已经是GDP总量的9倍，紧跟着就是希腊，因为债务评级下调，导致希腊金融危机和债务危机。

我们简要回顾一下400年的经济危机，我归纳一下，有四种类型：

一是短缺造成的，两次石油危机。

二是过剩造成的，早期英国经济危机都是过剩造成的。

三是金融危机。

四是财政危机。

到现在一共就这四种危机。

除了两次石油危机之外，所有经济危机都起源于发达国家，无一例外，基本上美国、英国、德国，俄国只有一次，日本也造成过小危机，都没有造成过世界经济危机。两次石油当中最早出问题的不是发展中国家，同样也是发达国家，在这个意义上讲，发展中国家是经济危机的受害者，而不是经济危机的制造者，也不是巅峰经济的受益者。

经济危机影响由一国之内到世界各国，早期就是在英国本土，后来蔓延到欧洲大陆，后来再有危机了，全球都受影响。

2008年爆发的国际金融危机正在持续和演化，怎么持续和演化呢？早期就是政府认为金融体系出问题了，政府出来救市，各国政府用单一的政策、单一的行动和共同政策、共同行动，共同救市，现在演化成政府自己出问题了，财政有问题了，然后政府自己救自己，救不了自己就等着别国的政府救，这是这次危机给我们的启示。

欧元区债务危机国家难以自救，为什么呢？他们现在这些国家的危机是金融危机加财政危机的复合型危机，这些国家进入到欧元区之后，欧元是统一的货币体系和货币政策，各个欧元区的国家没有自己独立的货币体系和货币政策，这是欧元区国家难以自救的一个基本原因。再加上欧元区国家很多都是小国，像冰岛，没什么东西，希腊也没什么东西，它不是一个经济体，也不是一个复合的经济体，不像中国的国家。因此这些国家实现了工业化、后工业化，有的国家还是去工业化，实体经济已经没了。

全球衰退与中国机会是什么呢？我们总结四条：

一是一定要有一个健全的货币和金融体系，反对非经济化的货币发行，因为货币太滥了，是造成危机的一个重要根源。

二是一定要建立一个强大的财政体系，不应该执行赤字化财政政策，短期有赤字可以，但是长期有赤字不行。

三是一定要建立一个强大的以二产为主体的实体经济，要反对在工业化过程中制约工业，防止后工业化，特别要反对去工业化。

四是我们国家对经济全球化已经非常熟悉了，但是早于经济全球化两百年是金融国际化，我们现在没有金融国际化的手段和体系，我们国家一定要在经济全球化过程中建立一个强大的金融国际化的体系，从而在未来竞争中，永远立于不败之地。

谢谢大家。

主持人 季晓磊：

很多人都说地方领导参加全国性论坛有一个通病，就是喜欢给地方做广告，但是崔市长给我们作出了一个杰出的样板，今天连天津一个字都没有提。我个人想听他说说天津金融方面的发展，他给我们回顾了400年的金融史，得出几个结论，非常有针对性，我们受到很多启发，非常感谢崔津渡市长的演讲。

下面有请中国国际经济交流中心秘书长魏建国先生发表演讲。

魏建国：

最近一次的国际会议上罗杰主席问我2012年中国GDP发展是多少，当时是6月份，我估计明年是降下来，估计是8%，但是这个8%质量要好，水平要高，内涵不一样，可是跟以前做法不一样。他笑了，他说你这个解释我知道，我所担心的是中国目前的发展如果明年GDP比较低，我们欧洲就要有灾难了，他说中国是整个世界的演进。

今天整个中国面临什么样的危机和挑战。我讲讲我的个人分析，我的分析是三个“大”，明年政治经济都是处于大动荡、大调整、大变革的情况。这个从目前的伊朗形势、北非的利比亚、叙利亚，发展到整个俄罗斯方面，明年有五个地方要地区引人注目的选举和过渡，其中包括中国、美国、俄罗斯，还有台湾和香港，明年的形势我担心是两个，一是明年欧债危机会不会导致全球经济的大衰退，为什么？我去参加中欧高层对话，欧洲债务明年3月份是一个坎儿，我对它的判断是四个字，四个shi。

一是是判断失误。

二是党务判断失控。

三是应对失败。

四是

希望中国能够对他们特别是法国

第一，

第二，我们明年要做好做贸易大战的准备，现在各国都在保护自己，都在降低货币的的汇率，以增加出口，包括美国奥巴马三年翻番的出口计划，现在进展得很好。我们今年是加入世贸10周年，我们已经世界最大的反倾销、反补贴的对象，明年会更多，而且会面临着前面有发达国家，我们的朋友、新兴国家腹背受敌，

第三，

我们还要做好明年

最后我想讲讲应对措施，有四点必须要注意。第一点，注意美国的动向，美国当前正在推FTI，对多哈谈判不再感兴趣，他认为全球化受益最多的是中国，有一位美国前官员跟我说，美国有好几个东西是美国主推的，一是互联网，二是

第一点，注意美国的动向，美国当前正在推FTI，对多哈谈判不再感兴趣，他认为全球化受益最多的是中国，有一位美国前官员跟我说，美国有好几个东西是美国主推的，但受益的是中国，一是互联网，二是绿色和环保，三是全球化。只要是WTO，

第二点，我们一定要抓紧转型，我们进出口不再拼消耗、环境污染和劳动力成本，转向服务贸易，如果说加工贸易是解决农民工问题，服务贸易就是解决大学生问题，包括

第三点，

最后我想想讲讲人民币，我觉得目前应该加大人民币的国际化，人民币在汇率浮动机制上面，和国际化问题上采取三边政策，边看边推边改。我现在感觉到当前边看边推边改很重要的一就是加快推进力度，尽快使人民币国际化，其中可以包括

最后我想想讲讲人民币，我觉得目前应该加大人民币的国际化，人民币在汇率浮动机制上面，和国际化问题上采取三边政策，边看边推边改。我现在感觉到当前边看边推边改很重要的一就是加快推进力度，尽快使人民币国际化，其中可以包括

总之，我们调结构范围加大力度，人民币范围要使它的国际化加快，谢谢大家。

主持人 季晓磊：

感谢魏建国先生的演讲。

接下来有请国务院参事任玉岭先生演讲，大家欢迎！

任玉岭：

现在还有30分钟时间，我讲15分钟，给刘向群先生留15分钟。

我们论坛主持方高屋建瓴，

我前天到湖南三一重工去了，大家都讲现在确实外贸在下滑，也实实在在的在下滑，因为欧洲、美国、日本GDP在世界上占的分量非常之大，他们的消费能力非常大，当这些国家不景气的时候，我们的经济必然会受到影响，所以我们的外贸在下滑。但是三一重工今年出口十亿美金，明年将出口十五亿美金，

对于中国来讲，世界金融危机恰好是来解决我们内部问题，使我们

这次经济工作会议上总理提出三句话，18个字，保增长，控物价，调结构，惠民生，抓改革，促和谐，

我认为这一段判断正好是

我们五中全会、六中全会一直是围绕着这方面来推进我们的工作，过去我们讲发展是硬道理，可是五中全会

今后

怎么启动内需，像有人说扩大中等收入阶层的比重，也有各种各样的看法，好象除了老本之外，底下就是中等

我们光喊启动内需，为什么启动不起来，前年家电下乡还给予补贴情况之下，原来计划1500亿，最后实现了600多亿，为什么实现不了，虽然补贴了，

第一个，城乡差距，80年代是1：1.8，90年代1：2.5，现在是1：3.3，不应该引起重视吗？

第二个，地区差距，2002年的数据是1：13，美国50个州地区差距是1：2，英国是1：1.68，

第三个，收入差距，我们现在讲23，还是多少，

第四个，行业差距，最近有一个数是1：15，日本只有1：1.62，美国、德国和韩国是1：2.3到3.2，

要想解决好我们的问题，必须在这几个方面下大工夫来解决，才有可能使低收入者的收入得到真正提高。

我们解决的办法是什么呢？光是提高工资是远远不够的，我们不能

第一个，是统一认识，97年党代会就提出了缩小收入差距，

第二个，想办法提高工资水平，我们国家最低工资

第三个，放开第三产业发展，扩大百姓创业的自由，我们人均

第四个，扩大社会保障，发达国家一般是25到30，我们社会保障占财政开支仅占12%，可见我们社会保障太低，

第五个，管好用好土地，

第六个，国有资本为主的银行和金融机构要担负起改变收入差距的使命，美国有一个经济学家戴维说有钱才能赚钱，陈锡文统计4%金融走到农村，他怎么赚钱，怎么发展，必须解决金融部门

主持人 季晓磊：

感谢任玉岭参事精彩演讲。

最后有请中国包装联合会科技委员会会长刘向群先生演讲。

刘向群：

首先感谢这次论坛给了我这次机会，能够把资源再生产业这个非常重要的产业介绍给社会。在最早搞垃圾革命的德国和日本，把资源再生产业看成是拯救人类的诺亚方舟，修旧立废，

一是深重资源危机，

二是

垃圾破烂王代表着贫穷和肮脏，但是东南沿海这种情况已经

华西村

三是中国成为推动工业革命的发动机，

据调查，正是由于中华文明所特有的修旧立废的传统文化，

据专家介绍，随着矿产资源和再生资源的此消彼涨，30年后资源再生产业提供的原料由目前30%提高到80%，产值超过3万亿元，成为与制造业并驾齐驱的两大世界经济支柱。因此可以说资源再生产业已经成为目前世界上最具潜力的朝阳产业和希望工程，谁率先进入该产业，就掌握了取之不尽的资源保护，取未来经济之牛耳。

由于人工成本大幅度提高，使发达国家劳动力密集产业正在向中国转移，如果十多亿吨相对清洁的资源

由于人工昂贵，无力大修和再制造，使得发达国家的设备不到寿命三分之一，

局统计，我国每年

废弃物的再生利用是国家大事之一，把脉世界经济，一个健康的地球，不能只有强大的动脉系统，还需要一个强大的静脉系统，只有形成生生不息的国际大循环，地球

再生资源也存在着污染问题，但是按照商务部的统计标准，再生资源环境代价仅为矿产资源十分之一，因此可以说，我国的环境问题不是经费问题，更不是技术问题，而是产业结构问题，如果我们能够形成产品废弃再生产品循环经济，可以减少80%不的环保投入。

近年来许多国家已经从我国东南沿海成功实践认识再生资源的重大意义，

如果中国倒退大锅饭

人类社会正在进入一个人类文明的新时代，

改革开放30年，我们计划经济向市场经济，小生产向全球化转型方面取得了极大的突破，极大的解放了生产力，但是30年的高速发展，使我们环境容量枯竭，

为此有人

我讲完了，谢谢大家。

主持人 季晓磊：

作为行业协会的领导，刘向群先生的演讲为我们打开了一扇全新的窗户，通过他的演讲，我们了解了再生资源发展的成就，进一步坚定中国走可持续发展道路的信心，再次感谢刘向群先生。