主题：高新技术产业化与中小企业发展
——2009长三角中小企业发展国际论坛
日 期：10月31日 上午09：00—12：15
地 点：上海市奉贤区南郊宾馆
主办单位：上海市经济和信息化委员会 上海市奉贤区人民政府
王黎明：尊敬的王主席、王坚主任、张书记，各位领导，各位来宾，同志们上午好。非常高兴能够在我们中小企业节期间，由上海市经济信息化委员会，奉贤区政府共同举办的创新高技术与中小企业的发展论坛。这样的论坛对于我国中小企业的工作来讲是一件非常重要的事。
大家都知道我们全国的中小企业在改革开放以来有了长足的发展，直到去年年末全国的中小企业数量是注册的中小企业占到企业总数的99.7%，如果要加上全国近三千万的个体户，数量是巨为庞大。在庞大的中小企业中，也为中国的经济建设做出了巨大的贡献，他所创造的GDP已经占到全国GDP总量的60%左右，他提供的财政收入已经占全国财政收入的50%以上，他为对外开放做出的积极贡献，也是瞩人可目的。中小企业还为社会创造的最大贡献值一，就是解决了社会就业问题。中国的中小企业创造的就业岗位，已经占全国城镇就业岗位的78%以上，为此可以说，中国中小企业的成长发展，为中国经济的建设做出了巨大贡献，为社会的稳定进步做出了巨大贡献。
但是中小企业在发展中也会遇到更多的困难和问题。这些问题制约中小企业进一步发展。特别是去年受金融危机的影响，中小企业受到的生产经营的困难更为严重。特别是我们一些长三角地区、珠三角地区的东南沿海中小企业中的优秀分子，对外依存度高的外向型中小企业，以及劳动密集大的中小企业受到影响严重更为迫切。为此中央国务院采取了一系列措施，对受金融危机影响严重的中小企业给予帮助。中央实施一揽子振兴计划，包括对中小企业加大了财政投入，增强资金对中小企业的供应。特别是调动银行的积极性，扩大金融扶持中小企业的政策措施。对创业板昨天正式挂牌经营，正是为中小企业，特别是为成长型的中小企业开辟了一条更为宽松的环境。当然对于发展中困难问题，比如中小企业的生产经营管理问题、技术问题、人才问题，这些困难问题中重要的内容就是创新型培育与发展。前一阵出台了进一步促进中小企业成长的若干意见，36号国务院文件有29条内容，其中绝大部分的内容涉及到扶持创新型企业产业的发展问题。比如在36条中的第一部分内容，讲到如何进一步能够使更多的领域放宽准入条件，使更多的民营经济中小企业能够进入新的领域。对中央财政部制定的进一步关于财政能够放开，对中小企业，特别是高成长企业的商品服务货物的采购，所以对采购法的修改将进一步进行。
在第二部分的内容中，进一步能够对企业采取更为有利的措施，解决融资的问题，在融资难的问题中突出的表现为三方面：一个是更进一步为成长型的企业加大信贷的投入力度。第二，要使中小企业受到的，特别是高成长型的中小企业要有多渠道的融资帮助他提高，能够通过银行发行风险债券等等，使得中小企业，特别是成长型中小企业能够得到更多的资金支持。还设立国家中小企业发展基金，以及要求各地政府都要建立风险公司等等，在36号文件中都有具体表述。另外第三方面，在财政资金政策支持方面也有具体的政策文件。比如要有中央财政进一步加大对中小企业创新投入，能够进一步使得采取税收政策支持创新型企业发展。我想这些政策将有助于更多的创新型企业成长壮大和发展。
当然创新型企业在发展中还有众多的需要进一步强化的问题，包括要召开各种论坛，进一步调动激发社会的创新意识，能够进一步发挥好现有的人才优势，能够把大中企业中小企业结合起来，使一大批中小企业和我们的民间资本进行到创新领域中，研发新产品，推广新技术，利用新趋势，我相信通过多方的努力，在资金的支持下，在民间投资和创新型企业的带动下，使我们一大批高成长性的企业能够发育出来，使我们一批高成长性的优势的项目技术能够变成现实的产业。还有对传统的企业，也进一步加大技术研发技术投入，能够通过新技术，通过信息化改造提升传统产业，也是创新型产业重要发展的内容。我相信通过多方面的努力，在中央政策的支持下，在地方党委政府和各部门的大力支持下，能够使中小企业中创新发展的更快比例更高，为中小企业的技术进步技术创新，落实科学发展观做出新的更大的贡献。
预祝今天的创新与中小企业发展论坛能够圆满成功。谢谢各位！
王坚：尊敬的王主席，尊敬的王黎明司长，女士们、先生们上午好。昨天我们信心机遇创新发展为主题的，第三届中国中小企业节在上海奉贤隆重开幕。今天我们又在这里举办高新技术产业化与中小企业发展，2009长三角中小企业发展的国际论坛。首先请允许我代表上海市经济信息化委员会对论坛的举办表示祝贺，对各位来宾表示欢迎，对长期以来关心支持上海高新技术产业化发展，和中小企业发展的各位领导和来宾，表示衷心的感谢。
中小企业历来是繁荣经济，提供就业，促进和谐，稳定社会的重要力量。长期以来从中央和地方各级政府对中小企业的发展高度重视。尤其是近几年以来对中小企业的发展支持力度进一步加大，中小企业发展的环境正在不断地完善。从国家层面看，国务院最近专门出台了关于进一步促进中小企业发展的若干意见。国办36号文，从缓解融资困难，加大财税扶持，促进市场开拓，完善服务体系等方面提出了更加具体的措施。进一步帮助中小企业应对金融危机，转变发展方式，促进中小企业的健康发展。
从上海来看，我们主要围绕不断地完善中小企业发展的环境，不断地提高服务的水平和提高服务的效率，不断地引导中小企业在自主创新拓展市场提升管理优化结构方面，不断地缓解中小企业在当前应对金融危机当中碰到的具体困难。具体来说，一是积极地落实国家的战略举措。去年以来本次先后出台了促进非公经济和中小企业发展，加快中小企业品牌建设，提高技术创新能力。政府采购不断地促进中小企业产品的进入，减轻中小企业社会负担等政策的文件。目前正在抓紧制定落实国务院36号文件的具体实施意见，落实中小企业培育上市等方面的发展政策。
二是大力推进本次中小企业百千万的成长工程，支持中小企业申报国家和本市中小企业发展的专项资金。全市培育和认定了200多家科技小巨人的企业，中小企业专、精、特、新发展势头进一步体现。全市超过65%的发明专利，超过80%的新产品均来自中小企业。第三，我们在帮助中小企业拓展融资渠道方面，加大了小额贷款公司。本市18个区县共设立了41家小额贷款公司，注册资金33亿元。完善担保系统，建立了担保机构85家，注册资金115亿元。中小企业培育上市，今年上海到目前为止中小企业已在创业板上市2家，中小企业板上市4家，还有40多家正在候审。第四方面，健全中小企业的服务体系，成立了上海市推进服务的办公室，开通了企业直通车，可以通过市政府的网站直接点入。中小企业114服务热线，加强公共服务平台和中小企业创业基地的建设，完善服务机制和办法。目前上海中小企业吸纳从业人员842万人，在80%以上。2008年实现营业收入44527亿元，占整个60%左右。从全市中小企业前三季度运行情况来看，企稳回升不断增加，经济效益不断转好等一些经济运行的特点正在进一步显现。
在积极支持中小企业发展的同时，我们始终按照结构不断升级的要求，作为上海整个产业结构的重点。去年以来上海市委市政府把推进高新技术产业化，作为增强先进制造业动力，以及抢占产业发展的制高点。启动并大力推进了新能源民用航空制造业，先进重大装备，生物医药，新能源汽车，海洋工程装备，新材料，软件和信息服务业等九个重点领域的产业化，争取到2012年全市高新技术产业化重点领域的总的规模达到11000亿元左右，比08年净增4500亿元。当前全市按照进一步推进高新技术产业化的要求，突出三个方面的聚焦。
一，聚焦重点领域。围绕上述九个领域，加快突破瓶颈技术，提升核心设备的制造环节，增强系统的集成能力，加快产业化的进程。二是聚焦产业化的基地，以全市41个高新技术产业化的基地为载体，加强招商引资，集聚优秀企业和研发机构及专业团队。三是集聚重点项目。今年本市共树立了577个高新技术产业化的项目，现行启动了209个，涉及总投资500多亿元。重点跟踪具有代表性的100个项目。加强了重点项目与外资中小企业和科研院所的对接。目前，我们正在积极地进一步落实组织保证，扶持政策，专项资金，企业主体等方面的重点支持政策。在上海推进高新技术产业化过程中，中小企业大有可为，不仅是重要的参与力量，同时将随着产业化的深入推进，而不断发展壮大。我们认为中小企业可以通过承担重点项目，促进专业化的发展。如本市的室内碳纤维等一批中小企业，作为本市新材料，软件和信息服务业，生物医药，新能源汽车等领域的重点项目承担主体，提升了创新发展的能力，增强了市场的影响力。再比如通过项目的对接，深化产业化的配套。上海正在加大重大产业项目和中小企业对接的力度，通过服务平台，通过项目推介，通过不断地深化各种对接的措施，推动中小企业参与九大领域的各个项目的推进。目前本市已经先后召开了民用航空，新材料，新能源汽车，海洋工程等领域的专项对接会，发布重大项目的需求，积极动员全市全国的中小企业参与。
下一步我们还将陆续地召开其他重点领域的对接会。再比如我们可以通过专项合作，促进产业链的完善。中小企业与重点项目承担主体，进一步地开展技术的研发，产供销等多种形式的经济技术合作。不仅有利于提升自身的经营管理水平，同时也将促进产业链的衔接与完善，以及产业结构的调整和优化升级。上海推进高新技术产业化，需要进一步地集聚企业、研发机构、创业者、专家，尤其是中小企业等各方面的力量。我们将坚持开放发展的原则，充分发挥好企业作为市场主体的作用，欢迎国内外的优秀企业、研发机构等参与推进上海高新技术产业化，鼓励金融资本社会资本，风险投资进入高新技术产业化领域。从财政税收、招商引资，以及土地和人才保障等方面制定具有针对性的支持政策。同时我们也衷心地希望，今天参会的企业家代表，专家学者，积极为上海推进高新技术产业化和中小企业的发展献计献策，提出宝贵的意见和建议，形成共赢的发展局面。
最后，预祝本次论坛取得圆满的成功。谢谢大家！
唐海龙：尊敬的各位领导，各位来宾，女士们，先生们，朋友们大家上午好。今天南桥宾馆华昌厅嘉宾云集，高朋满座，我们在这里欢聚一堂，共同迎来第三届中国中小企业节，暨高新技术产业与中小企业发展论坛隆重举行。交流研讨高新技术产业化与中小企业发展的做法与经验，共同展望全国中小企业的美好发展前景。在此我代表上海市奉贤区人民政府向论坛的举办表示最热烈的祝贺，对各位领导，各位朋友在百忙之中莅临论坛，表示最热烈的欢迎和衷心的感谢。
中小企业多，可以说是我们奉贤的特色。2008年我们奉贤中小企业已经达到了48459家，在全区总数的99.9%，员工数35万人，占全区企业员工总数的98.7%，上交税收占全区税收总额的96%。中小企业具有活力，又是我们奉贤经济的一大亮点。去年以来奉贤经济虽然受到国际金融危机的影响，但仍然得到了平稳较快的增长。今年9月份我们的财政收入增长了10.5%，我们深深地体会到当前中小企业要健康发展，必须依靠科技进步，向科技创新要效应，向核心技术要效应，通过高新技术产业化实现中小企业发展壮大势在必行。
我们奉贤又有一个比较适应中小企业依靠高技术产业转型的发展环境。首先我们是上海20个现代服务业集聚区中唯一主打为中小企业服务的地区，定名叫做南桥中小企业总部商务区，中国中小企业大厦即将在我们这边动工兴建。前天已经举行了隆重的奠基仪式。其次我们重点发展四个产业，一是新能源，二是生物医药，三是新材料，四是航空配套产业。这是上海市九大高新技术产业化发展规划当中的重要内容。我们专门成立了以产业投资引导为主要内容的宏图创业投资基金，已经出台了新能源生物医药等发展的扶持优惠政策。已经建成了十多个国家级研发中心和重点实验室，已经成立了三家小额贷款公司，发放贷款数已经占到整个全市的三分之一。成立了上海市净有的两家当中的一家深圳银行，深圳上海有两家，我们奉贤就有一家。这都表明了我们真心诚意地希望为中小企业发展壮大雪里送炭锦上添花。努力把我们奉贤建设成为布局合理，功能协调，环境优美，势力强劲的现代化滨海新城。我们迫切希望借这一次中小企业节和发展论坛的举行，让全国更多的中小企业能够了解奉贤走进奉贤，也能够让我们奉贤更多的中小企业走出上海走向全国，共同推进高新技术产业化的大发展，让全国的中小企业能够携手并进，共享盛举。
尊敬的各位专家学者，各位领导朋友们，我愿大家在本次论坛上各抒己见，畅所欲言，为我们中小企业的高新技术产业化发展贡献宝贵的思路，共谋发展之策，共享合作成果，共筑新的辉煌。最后预祝本次论坛圆满成功，谢谢大家，奉贤欢迎你们。
罗振宇：非常感谢大家能够出席今天的论坛，大家也都看到了，也非常感谢大家能够参与今天我们节目的录制。本来我这段是插进来的，我在节目里讲过一个我听说的发生在广东的故事。
有这么两家企业，都是做香皂，一家是一家大企业，规范性的企业。他进口了一种香皂的包装设备，但是用了一段时间之后，发现这个设备有一个缺陷，就是每封装一万只香皂之后，会有一到两只香皂盒是空的。然后花了很多力气去解决这个问题，发现怎么都解决不了，可能是最原初的软件设计出问题了。最后这个企业没办法，就找了一帮博士研究这个问题，看能不能解决。后来就在生产线上家装了一台X光机，每一个香皂去扫描，一旦发现这个盒是空的，视频就有一个显示，然后整个生产线停，把这个香皂盒拿出来扔掉。就在这家工厂的旁边，还有一家小企业，这个小企业进口了一模一样的设备，遇到了一模一样的难题。他怎么解决的呢？这个工厂主就跟这个车间主任说，我不管今天下班之前你必须解决，我也没有钱给你用。然后班主张想了想，回到自己的家里把家里的破电扇拿来，就对着香皂吹，一遇到空的盒就吹掉了。
说这个故事只想跟大家说明一个道理，智慧往往在民间，中小企业的智慧不可小瞧。下面有请上海市政协副主席，上海市工商联主席王新奎先生，为我们带来主题演讲，创新发明与高新技术产业。
王新奎：今天我讲的题目是创新发明与高新技术产业化。其实高新技术产业化的问题，讲到底是一个创新和一个发明之间的关系。所谓高新技术就是发明，产业化就是创新，核心问题是企业家。其实现在巨大的创新能力是在中小企业当中，而这个中小企业最近这几年以来，特别是我担任工商联主席以来，我是对中小企业特为关注。我觉得现在有一个趋势，中小企业实际上是处于边缘化的过程中。
我这里有一句话，作为今天演讲的开场白。我在中国经营报上看见一篇文章，是一个姓薛的先生讲的，他的话非常尖锐。他说中小企业越多越繁荣，社会就越进步，经济就越发达，创新型社会就越有起步的可能。中国最丰富的资源是人力资源，民间的决策人才非常多。但是在大企业的统治下面，这些人才多半会制约在下面。他说回想起改革开放之初有人人下海的风险，那时候大量小企业的出现也正是中国经济的动力所在。所以大家在这里作论道，你们有哪几个人会像我们80年代中期以后的状况，人人都想下海一试身手，现在是什么样的状况，我想大概可以从一个侧面来印证我刚才讲的话。
这个问题在什么地方呢？先要从高新技术产业化讲起。我一直认为我们现在对高新技术产业化存在很大的误解，由于这个误解使得我们许多政策，许多措施都不对路。所谓高新技术产业化，实际上就是发明创新与企业家之间三者关系。其实这个问题早在100多年以前就解决了，诺贝尔经济学奖获得者奥地利经济学家，创新的概念是他首先提出来，他已经把这个道理讲的非常清楚。但是我们往往把这些很简单的道理忘掉。而且很奇怪的现象，你再讲也没用，所以今天我还得讲。
首先第一个观点要讲清楚的，科技创新这个概念是不确切的，或者说没有这个概念。科学技术是不能创新的，科学技术是发现规律，科学家不可能创造一个规律。所以徐市长上次到我们市委常委学习会上讲课的时候，他首先提出这个问题。他认为科技创新这个提法是不对的，科学技术是发现规律，而不能创造一个规律。因此我们今天讲的创新不包括发明。这就是很重要的观点，你的政策的重点，你思考的重点是放在发明上面，还是放在创新上面。熊彼特还有一句话我这里没有写出来，只有当发明，通过创新变为经济活动的时候，我们才能称之为创新，发明不是创新。创新是什么呢？创新按照100年以前经济学的说法，是建立一种新的生产要素。一百年以前熊彼特举了几个例子，现在看来精神是对得，但是我们不要太拘泥于具体内容。他说采用一种新的生产方式开辟一个新的市场，发现原材料，实现任何一种新企业的新的组织方式。我这里还要加一句，现在还有很重要的，就是创造一种新的服务提供方式，这就是创新。这个创新的事情不是科学家干的，更不是博士生导师干的，是企业家干的，企业家是创新的组织者和推动者。而且很重要的一点要指出的是，企业家不是一种职业，他是一种状态，这一点熊彼特讲的非常精辟。你干了一辈子企业，可能你作为企业家的状态在你的一生当中可能就是几个月，或者最高几年，一个人不可能一辈子都处于一种企业家状态中。而高新技术产业化的确切含义，按照我刚才的说法，就是通过企业家的创新把发明应用于实际的经济活动中，这就是创新，就是高新技术产业化。通过企业家的创新把发明应用于实际的经济活动中。
我举个很简单的例子，比如说大家现在都非常熟悉的intel网，intel网是发明，但是intel网上面延伸出多少经济活动，而且是最有生命力成长性最高的，在这上面活动的不是当时发明intel的那些人，恰恰是那些和intel网毫无关系的企业家最典型的例子，比如说马云，比如说陈天桥，他们是真正的创新者。有一次在市里开会，我就提了一个很尖锐的问题，我说我们天天在说高新技术产业化，其实这个高新技术产业化在我们政府眼皮底下天天在进行，天天在蓬勃发展，但是我们大家没看到。为什么呢？把intel网技术用于商业活动，这就是高新技术产业化了。
刚才我跟王主任讲一件事情，上个星期我去北京以前看了一家企业，是我们工商联下面的，在长宁区的开发区，两个小青年同志现在也不小了，从交大计算机系毕业的。毕业以后两个人在韩国的三星工作了一段时间，专门做化工产品。然后他们又出来自己念了国际贸易的MBA硕士学位，于是99年出来创业。他们搞了一个什么公司呢？他们搞了一个价格的资讯公司，他们叫易贸资讯。他们提供五大类技术产品的价格，钢铁、石油化工、能源、纸，还有一个什么我记不清楚了，五大类产品，他们提供的价格信息精确到最长数字12位，比如说汽油要到几号汽油，几号汽油当中还要把汽油当中的油和甲苯分开来。每天从他们公司里打出去的电话6万个，发出去的依妹儿48000多个每天，他们现在有700多个人规模。他们现在提供的价格资讯是这五各行业的标准价格，而且他们的标准价格已经为鲁特正式采用，因为他们是第一手的价格，不是第二手。经过近十年的创业，现在净利润两千万，七百个人就业。他提供的终端250万一年，中石化中石油都用他们的终端，这就是创新，这就是企业家。而这样的细分行业，我们天天在讲国际贸易中心建设，上海要成为国际贸易中心，我们的眼光就是把集装箱搬来搬去，现在集装箱没用。他那个才是国际贸易中心，因为他是国际贸易的信息中心。所以这一点一定要扭过来，企业家不是一种职业，而是一种状态。不是说你参加一个企业家俱乐部你就是企业家，这是你自封的，念什么MBA就是企业家了，那是人家给你贴上去的标签，企业家就是创新，这段时间里面你是企业家，因为你处于创新状态，这是第二大问题。
下面讲高新技术产业化的机制与体制的问题。高新技术产业化大概牵涉到三个问题，第一个问题是推动科学研究和技术发明的社会关系，这个极为重要。这个社会总有一部分人，他们从寻求知识出发的目的，他们在不断地探究自然的规律，探究物的本理，就是物理，他们不断发明出来。或者有些发明家特别热衷于把基础的科学原理化为有应用功能的发明。社会要有这样一种环境，没有功利性，发明一天到晚在那边冒出来，有的是出于兴趣，有的是出于爱好。如果发明这个东西一开始就有功利性，那就没有发明。我们现在这个社会环境不太具备，原因有三个。
一个是我们中国长期文化传统没有这个传统。我出国有一个爱好，逛旧货市场。我们认为牙齿咬一下就能解决的，他们会搞一个非常复杂的工具。表面上看很奇怪，我们中国人讲只要练练功夫就可以解决。你到旧货店看各种各样的工具都有，有的一次都没用过。但是他们有这个传统，他们愿意探究这种知识。我们讲来讲去五大发明以外，好像后来没什么发明。第二，我们的教育制度有问题。我们大学不是鼓励你探索，不是鼓励你创新，特别是这几年以来急功近利。我们强调产学研结合，是讲产有产的功能，学有学的功能，研有研的功能，三者应该是独立的，是市场把它们结合在一起。现在我们产学研把三者都以功利的目的集中在一个功利性的实体里面让她们协调，结果永远弄不起来。因为研和学不是功利性的，功利性的事情让第二块去解决，催生企业家和创新性企业的市场环境。市场上面社会上面有一部分人，他们的特长不是在于他们发明什么，这不是他的特长。他的特长是能判断哪一种发明能够化为经济活动，这种经济活动能够带来利润，这是一个很特殊的人群。在很大程度上这样的人不是教育出来的，我讲的难听一点是天生，企业家的素质是天生的，不是说念一个MBA就成为企业家了，没有这个事情。
我们工商联有个副主席，昨天我们在回来的飞机上还讲，在迪士尼边上的地一下子暴涨，就很奇怪十几年以前看地看一块准一块，人家看的是没用的毛地，他看了就是宝，这是天生的，他对土地有一种特殊的感觉，你就没有。这种人在什么地方？他需要有一个社会环境市场环境来催生这样的企业家。在我给学生讲微观经济学的时候第一跟他们讲的是，决定生产什么和生产多少是企业家的事情，这个是存亡问题。决定怎么生产是工程师的事情，对企业来说是得失的问题。生产什么搞对了，怎么生产差一点没问题，照样赚钱，只不过是赚多赚少的问题。当年国有企业改革的时候，国有企业竞争不过乡镇企业，我就给国有企业讲这个话，你们怎么生产比他们强，生产什么他们搞对了你们没搞对，所以你被他打败。生产什么是一个存亡问题，企业家的本事在于他能够发现生产什么，工程师没有这个本事。企业家说生产什么，然后交给工程师，交给那个经理，他可以生产的尽善尽美。
这里有日本朋友，我这里就不谈这个日子。美日在最新一轮经济技术当中，还是日本最强。但是在上一轮的信息技术革命当中怎么生产这个事情美国人搞对了，结果过去生产再好的东西最后完全成为一堆废铁。当然现在最漂亮的又在日本生产，美国人又考虑另外一个东西。所以企业家是创新的关键，也是高新技术产业化的关键。我们现在把高新技术产业化一味盯着科学家，错了，科学家让他好好地发明。除非这个发明家本身有企业家的素质，但是很少，像柳传志这样的人到底是很少。
第三，当然有一个政府做什么，一件事情就是保护知识产权的法律环境，其他都和政府无关。你去奖励，讲了半天认定你是高新技术产业，然后政府出面搞个什么工程，有一个根本不懂的处长在那里唠来唠去，浪费时间。政府一条，就是保护知识产权，我的发明我的创新要化为经济活动，在这过程中不要让别人搭便车，也不要让别人坐享其成，大家才有创新的积极性，大家才有发明的积极性，这是政府的事情。而恰恰我们现在对保护知识产权大家都觉得好像不是太重要，没有知识产权保护是不可能创新，也不可能有根本性的发明。没有创新和根本性的发明，高新技术的产业化是一句空话。你只能够不断地引进，连消化吸收的积极性都没有。现在有些同志老问我，我们企业体制有问题，为什么不引进消化吸收。我为什么要引进，为什么要消化吸收，谁来保护我们。这三者一者都不能缺，这三个条件均衡发展到什么程度，你的高新技术产业化到什么程度。这三个当中有一块是短板，其他板再高都没用，水多高取决于这个桶上的短板。
接下来讲中小企业。我说中小企业是高新技术产业化的源泉。高新技术产业化问题，离开中小企业谈高新技术产业化，那么根本源头找错。中小企业在高新技术产业化起什么作用呢？第一个，中小企业总是有一个条件，这个经营者总有一段时间他处于企业家状态，不然中小企业搞不起来。我很难想象我王新奎组织部下命令，明天把我调到某企业当董事长，我就处于企业家状态了，不大可能，没这种状态。尽管马上把中山装换成西装，马上把头湿的光光的，配一副近视眼镜，但还不是企业家。因为你没有进入状态，你不是一种创新性状态。
中小企业不一样，中小企业他是白手起家。我原来在研究所做，我原来在厂里面做，现在辞职了，和单位脱离关系，我出去打天下，对不起，你没企业家状态，那么一定被淘汰掉。所以现在剩下来，凡是或者的中小企业，退一万步讲有一段时间他一定是处于企业家状态，不然他怎么会存活下来。倒是我们大量的国有企业从来没有进入过企业家状态，所以中小企业本身经营者里面，有高新技术产业化的基因在里面，不需要你搞什么基因工程，把基因嵌入进去，没有必要，本身就有基因在里面。所以我说中小企业是高新技术产业化的源泉。我这个话不是瞎说，我可以告诉你就在上海什么地方多少企业，我都去看过。
第二，中小企业与技术发明组合的阻力比较小。技术发明变为经济活动，最畅通的途径是在中小企业。我举个例子，我们工商联下面有个叫（新势达），他做电梯的变频器，电梯的变频技术是变频技术当中最高档，电梯的变频技术能做了，那么其他什么变频技术都能做。因为电梯要保持上下高速运转当中的稳定，这是技术最高的。他是个民营企业，他知道国内自动化控制当中的变频技术，这一块最强的是在哈工大，他就找到哈工大叫自动化控制学院，题目我来出，经费我来提供，技术性研究在你哈工大做，做出来的成果都给你，你去申报科技费，申报评奖，和我无关，做好以后你的所有团队到我公司来，应用性研究在我公司做。除了你在学校拿到的工资，学校你的博士生导师津贴以外，我企业再给你一大笔，而且给你住的条件就是五星级宾馆条件。这些团队没日没夜地给他们搞应用化，技术研究我不要。那天新厂房落成，我作为工商联主席我去了，我一看合肥工业大学、哈工大、南京大学都是这些学校的校长或者是院长，他这个产学研搞的很好。市场研究这一块他收购了一家小公司，这样把产学研三条线拉起来。
我后来问他，我说你为什么不在上海高校搞呢，他说我曾经和交大，我还给交大每年一百万的奖学金，就是搞不起来。什么道理呢？学校对这东西不感兴趣，学校忙着发论文评奖，是不是转为经济成果，他们不感兴趣。阻力小，有的人认为我市长把三家拉在一起一定能解决，其实解决不了。一块钢筋水泥，一块花岗石，还有一块是钢铁，怎么再大的压力也不能压在一起，因为没有联系，当中没有黏合剂，黏合剂不是政府官员，而是企业家。所以他现在变频技术开始向风能发电，向地铁这些新的领域扩展。我上次请两个副市长去看，我当初目的主要是要看他产学研结合，结果因为都不是搞教育的，请高学校长去看他的产学研是怎么搞法，这是第二个。
第三，创新有很重要一点是制造组织，或者服务提供方式的灵活性，这个中小企业是优点。大企业的组织方式，或者大企业的服务提供方式很难改变，太大，制造组织方式一改变，或者服务提供方式一改变，那就牵涉到很多问题，这么多的党务工作者怎么办，这么多的科长处长怎么办，这么多的工人怎么办，最后考虑不动，所以大企业要动一下制造的组织方式或者服务提供方式，特别是现在越来越困难。但是中小企业很灵活，他这个服务提供方式和制造组织方式他很灵活。
当初马云到上海来的时候，后来到杭州，他就是服务提供方式的变化，他没有什么技术发明，他就是一种新的服务提供方式。我通过intel网，过去服务没办法，intel网对服务的巨大变革在于，过去的服务必须面对面提供，你不面对面服务无法提供给你。现在有了intel网，我可以十万公里以外提供服务，这就是差别。技术变革后企业家就想到，我为什么不利用这个技术呢。马云开始搞国际贸易，他不是太成功，后来搞淘宝网成功了。所以现在这个问题对我们是根本性的，我们很多主管同志对这块不管不问，我觉得很奇怪。昨天我们还在北京讨论这个问题，海关没办法管你，最近好像是在上海还是什么地方，在北京发现了一个美籍华人，从全国找来很多人的头盖骨，私人头，分销到全世界去，已经卖调一千多个，仓库里还有三千多个。他搞个网站，全世界订购，然后用快递送到全世界，海关根本不知道。后来才发现，你们怎么盒子都大小一样的往外送说是工艺品，打开一看，结果家里一查现在找不到法律说他违法。现在大的零售商，特别是民营的，像苏宁电器，像国美电器，这种门店式的已经维持不下去。我去调查很多门店，人山人海，销售额一分都没有。小青年跑到店里用一用，这个小数码相机挺好的，到网上去买。百货商店去买衣服，先试一试，挂上去，然后到网上去买。马云说我很快就会超过沃尔玛。适应能力最强的，我最近看的都是中小企业。
去年金融危机前我去看东方电视台和（希捷），韩国合资的，他是电视销售网上销售，他那个大楼走进去就是个电视台，所有的电视转播设备都比上海电视台先进，每天在那里拍，他告诉我，现在20到30岁就是网上购物，30到40岁目录购物，40到50电视购物，50岁以上的才跑道百货公司购物，60岁以上基本不购物。市场调查下来就是这样。所以他说我们按照现在的业绩，三年以后绝对超过百联。我去的那年合资第一年6亿，我去的那年是20亿销售额。这种企业制造组织方式，或者服务提供方式极为灵活。特别是在intel网，能够利用intel网技术的领域，很多大企业如果不警觉起来的话，会被高速成长的中小企业给击跨，这是毫无疑问的。像我这样尽管60岁以上，我现在也开始网上购物，我很少到百货店逛。前几天MP3坏了，我就到网上购买，而且还便宜。我到国美电器看了一下，他标价1480，还来还去还到1200，网上买还便宜20块钱，还送到家里。所以中小企业绝对是高新技术产业化的一个源泉，创新最初都发生于中小企业。
下面问题是中小企业高新技术产业化的路径。这个路径其实很简单，由于我们的市场经济发展不充分，或者说很原始，我们关于企业发展路径就是做大做强，其实不对，企业都要做大做强，这世界怎么办，就变成恐龙世界，不可能。整个企业是个生态系统，有大的有中的有小的，海洋里面只有鲨鱼怎么办，鲨鱼吃什么，海洋里面最基层的是小鱼小虾，然后形成生物链，企业也是这样。中小企业领导说你要做大做强，你会害了他，他为什么要做大做强，而且大的概念不一致，是国家大，还是世界大，还是行业大，还是细分行业大。我到中小企业一直跟他们讲，你最多做到细分行业第一，可以了。不要做大做强，做大做强现在一条路搞房地产，不搞房地产怎么做大做强。所以我们很多中小企业都其搞房地产，一搞房地产马上做大做强。所以千军万马去搞房地产就是个道理，我查了一下工商联副主席电缆行业的，什么电子行业的最后一看全是搞房地产。创新性的中小企业，当你创新阶段过去以后，无非就是三条出路，一条出路，如果认为自己有强烈的一直处于创新状态，欲罢不休。像我认为的史玉柱就是这类，他脑子里一天到晚想创新。我那天吃饭碰到他，他又有新主意。这样的企业家现在太少。
第二类，如果觉得自己创新的势头开始减弱，人也不可能老处于创新状态，这要得糖尿病，就从资本市场引到资金注入，成为这个行业的领头企业。我现在最看重的就是细分行业的领头企业。变成股份制企业以后，那个企业家可以在这个企业里持有一部分股份，自己又创新去，这样的也很多。第三是寻找战略伙伴，然后通过收购关联企业，这个是做大企业的路，大企业不是自己搞大的，大企业是收购小鱼小虾搞大的。大企业自己越搞越大，那就是傻大个，我们钢铁企业大的不得了，这种企业一有风吹就倒下来，我们现在国家扶持那个地方，所以没倒下来。造船看着是大的不得了，傻大个。高新技术企业真正高科技的企业他通过收购。
比如说医药公司，医药公司发明了一种非常好的胰岛素，接下来我就要为病人提供各种服务，首先第一个要有测血糖的血糖仪，我去收购一家国内最好的做血糖仪的中小企业，把他纳入到自己的旗下。然后我生物只要不是长项，做生物芯片的我再收购一家，这么组合起来，然后一有风吹草动我这个产品不干了，或者效益不好把这个企业又卖掉了，这个企业不断地重新组合当中。一味做强，一味做大，后来转个身都困难，高血糖、高血脂、高血压最后中风。所以创新型中小企业，按照国际惯例就是这三条路。现在我们国家应该说这一类的市场机制基本上都完备，只不过是做起来非常困难。大而全小而全，肥水不流外人田，这种小农经济思想在我们的企业界蔓延。所以我一直在提创新性企业，一定要在最年轻的时候，企业最值钱的时候快点卖掉，还有机会第二次创新。不要一直守，守到自己很老的，然后要把这个企业卖掉，已经不值钱。
当前我国中小企业高新技术产业化所面临的障碍，根据我实际工作经验我认为是三个障碍。首先是企业家本身，我们现在有一个很大问题，什么问题碰到都怪人家，我说不对，首先找自己问题，不要怪政府，不要怪谁没创造条件，没帮助我做强做大，政府为什么要帮你做强做大，这不公平。我们其实这个国家最缺少的是企业家，最多的也是企业家，最多的是那些没有企业家状态的企业家。但是真正处于企业家状态的企业家很少，就像我们现在最缺的是博士，最多的也是博士。我们有一大批企业家，本身是发明家过来，就是技术人员自己出来创业，这些企业干了二、三十年了，短的也十几年。我感觉他们三句话，第一个他的东西总是世界上最好的，你要讲人家东西比他好，他就暴跳如雷。第二，他能解决一切问题，不需要人家帮助。公司的钥匙挂在自己腰里面，这是他用管实验室的办法来管企业，什么事情一个人说的主意一个人贯彻下去。第三，什么事情都认为只有技术才是解决一切问题，而且是硬技术，软技术不相信。你什么时候请一家好的咨询团队帮你咨询，咨询什么，他们又不懂技术。他认为这个技术是技术，人家都不是技术，这样这个企业永远做不大。叫他上市，他不要，一上市以后讨厌死了，信息要披露，做事情要董事会通过。引进战略合作伙伴，比如说引进风险投资基金，或者私募股权基金也不要。我的东西他出了一点钱又不懂技术，他来指手划脚干什么。所以永远守着他那个宝贝，做不大。我觉得上海高新技术的企业，这个问题是大问题，很多我看上去是很好的企业，就是今年看这个样子，明年看还是这个样子，然后等着一天天自己人老珠黄，非要到嫁不出去为止。这么漂漂亮亮的，怎么老嫁不出去，变成剩男剩女了。这对企业家一定要讲清楚，既然你办了这家企业，你就应该用企业家的标准要求自己，而不是停留在发明家。这个团队有没有创新精神，这个团队组合是不是合理，比如说企业家的角色是谁，管理者的角色是谁，软技术的代表是谁，硬技术的代表是谁，这个团队非常完整，好企业。跑到一家企业出来一个人什么都懂，这个企业再好也没用，暂时的。
第二个就是社会基理，特别是现在处于传统领域里面的人要出来创业的话，社会对他非常不宽容。第二个问题是创意资源问题，也里面现在最大的问题，一个是金融资源，一个是技术资源。金融资源我们正在努力，比如说我们引进各种各样的基金，我们中小企业板上市，现在创业板也开办，其实私募基金应该大地发展，这样来解决金融资源问题，他没有金融资源没办法创业。金融资源不单单是这些问题，还有一个很大的问题是我们没有中介机构，谁来评估这个项目，谁来为这个项目分担风险，怎么顺利地进去，顺利地退出，让这些风险投资退出，这些还需要努力。第二个是技术资源，我们天天在讲自主创新，一碰到真枪真刀了，唯一出路引进，这个技术资源也很缺乏。哈工大搞工程，拿出来的样机简直不能看，一定要拿到企业里重新弄，我们的技术引进也很缺乏。我们的专利大部分都是外观专利，真正技术不愿意申请专利，现在专利是一种保护性的战略。技术资源还有问题是信息，这个技术到底在谁的手里，谁在干什么，前景怎么样都不知道。
下面我想讲两个例子，来加深大家对这个问题的理解。讲两个案例给大家一个什么样的思路呢？就是我还是最后要回到什么叫创新。第一个例子，思科的劫后余生。在2000年的时候思科是世界上市值最高的公司，年销售增长率超过50%。然而随着网络泡沫的破灭，思科的首席执行官钱伯斯眼睁睁地看着这家网络巨头的估价下挫了86%，从每股的80美元跌到了2001年9月时的11美元。为了度过难关，钱伯斯从根本上改变了公司管理方式，从以往命令加控制的等级统治转变为更加民主的组织方式。公司在经历了这次经济衰退后脱胎换骨，盈利状况比以往更加，表现超过了很多竞争对手。他就是解决一个组织形式问题，这恰恰是企业家要做的事情。我相信中小企业当中，这样的人大量存在，这是第一个例子。
第二个例子大家最熟悉的苹果逆势飙升，破坏性的创新。生产什么是最重要的，怎么生产也重要，但不是绝对性。最近一年以来，整个IT市场现在是疲软的需求令竞争对手遭受打击之时，苹果最大的问题却是一直无法足够快地生产产品。他无惧衰退的业绩数据，几乎令人难以置信。该公司08年第三季度实现净利润12.3亿美元，高于去年同期的11亿美元，险些超出最乐观的预期。而与此同时，其他许多电脑生产商却在费力地向焦躁的消费者兜售更便宜的电脑。此外，iphone发布两年来，这款高档手机的销售额已超过了ipod音乐播放器。这样的例子大量存在于我们的中小企业当中，不信你们去调查。
最后一句话，我认为今天这个论坛，特别是我们奉贤开这个论坛，我觉得是恰逢其时。我相信上海这个地方，可能已经不是一个出大企业的地方，因为所有的领域都被大企业占满。这个地方是藏龙卧虎的地方，现在又是形势所迫，又是上海这个城市功能转型和产业结构调整的迫切需要，所以我作为上海市工商联主席，我呼吁大家和我们一起，和工商联一起关注中小企业，特别是创新型中小企业的发展问题。谢谢各位！
李量：先生们，女士们，各位嘉宾，上午好。我昨天从创业板开板开市庆典来到这里跟大家共同庆祝中小企业的自己的节日，创业板开板了，开市了，十年功夫厚积薄发功到自然，为咱们的中小企业开启了一条创新型的资本服务的一个新的市场层次，资本市场从此一生二，二生三，三生万物，今天我就想以中小企业的创业板路，创新成长规范之旅来讲。大家知道小的是美好的，因为我们的中小企业具有靠创新生产和靠特色发展的本能，大中型企业有不断创造奇迹的能力，小的更具有成长型，更具有活力的内在的一种生命的原动。但是小的又是脆弱的，需要各方面的呵护，抗风险的能力比较弱。因此我们这个社会，当今中国社会一个文明进步的方向，应该是容忍中小群体的不成熟性，形成分担风险和风险定价的这么一套市场机制，来完善中小企业的融资的这么一种机制和公平发展的机会。这是在庆祝我们的节日所期待的。
那么中小企业应该树立什么样的发展观？一句话，在我看来中小企业可以变大，但是中小企业的发展观从宏观上讲，应该是一种更多地体现为变优变特变强的这么一种发展的理念。资本市场正在给我们的产业界、科技界共同形成一种活力，来促进中小企业不断创新成长做大做优做强。我相信这是我们中国21世纪必将发生的诞生的一种新的发展的境界。今天我想从创业板发行监管的角度，跟大家分享我对创新增长的特征，和特征内在的风险特征，以及为中小企业怎么走向一条创新成长的途径，讲讲我的一些经验和审核中的感受。
资本市场的服务就是为中小企业提供一种全方位的，现代市场经济文明的服务。过去资本市场的覆盖面相对单一，主要是为大中型企业服务。创业板市场开启资本市场新的层次，可以说顺应了21世纪中国面临的新的发展机遇的背景下诞生的。现在如果说我们中国过去发展的路径是赶超型的路径，那么在今天围绕很产业和新的技术，科技创新我们中国的发展路径可以站在发达国家同样的起点，甚至更高的思维来开展我们的国际竞争，这是中华民族伟大复兴在新的阶段的一个新的竞争态势。从我们创业板酝酿过程中，我们跟创新的先锋人物，包括王传福跟我们审核人员深入交流过程中，我们从他们身上感受到完全站在国际新产业发展，互联网，新能源，新材料，电子信息，生物工程，现代服务的新的起点，甚至站在国际更高的境界来进行技术创新，这种创新让我们感受到从来没有过的一种中国信心，顺应了技术创新可以创造奇迹的这么一种形势下推出的资本市场的新的层次。创业板市场服务于创新增长型的企业，为创新增长型企业提供一种平台，促进我们具有创新增长特质的企业进到资本市场来做大做强，创造创新成长的奇迹。同时提供一种投资的舞台，为全社会形成风险投资理念的形成，提供新的交易的平台。
创业板市场是多层次市场中的中间一级，上层我们的主板市场，下级更大范围的产权市场。因此，创业板市场的开市，可以讲是为我们创新增长提供一种资源配置的灯塔平台和舞台的效应。这种效应一个方面是引导我们的创业企业价值得到发现，价值得到提升，价值得到实现，从而提升我们整个公司的价值创造能力，信用的能力。第二，是为我们的创业企业走向一种成功，提供了一条正规军的发展道路。因为创业板市场主题词是促进创业创新创造成长和规范，十二个字可以讲是我们创业板服务资本市场的主题词，正是这些主题词为我们的创业企业提供服务。第三，创业板市场可能使进入创业板的企业不断集聚创新成长的能量，不断为进入的创业企业提供优质的资本市场的服务，促进他们做大做强做优做特。第四方面，就是我们创业板市场的开启，开启了一条社会资源朝着创新增长创造性的轨道，进行优化配置的途径。可以讲现在创业板市场的开启，为我们中小企业提供良性融资机制，提供了关键性的环节。我们的科技资源，产业资源，我们的创业资源，企业家资源，甚至我们市场经济的各种文化资源，都可以通过创业板市场所开启的资本市场得以整合，这样一种价值评估，价值实现引导的资源配置的一条路径，应该讲可以有效地配合我们中小企业振兴发展的国家战略，为我们自主创新的国家战略提供一种资本市场服务的支持。
创业板现在28家企业，昨天已经上市交易，110倍最后交易的市盈率表达了我们这个市场对创新增长的期待和热情。我想昨天的开启是一个完美的起点，创造了一条创业企业创新成长的一条资本市场的起点。从28家企业来看，为我们的中小企业提供了一种榜样，一种灯塔的效应，提供了一种创新推动的示范效应。28家企业之后我们还有源源不断的创新增长企业，将通过我们的资本市场发行监管的通道进到创业板市场上来。现在在我们审核中小企业进入创业板的实际经验来看，我个人觉得创业企业创新增长型企业有五个方面的特征。第一，创新增长型的企业估值价值评估得到一种社会的承认，因此引领了一种新的创新增长的估值模式和一种估值的理念。第二个特点是，我们的创新增长型性创意企业具有多元化多方面丰富的创新的实践。在业务模式的创新，技术的创新，技术装备手段的创新，管理方面的创新等等都展现出多元化多色彩的特点。创新是我们进入创业板企业的本能特色。第三个特点，进入创业板的企业具有持续增长的技能，持续成长型是我们创业板发行条件的要求。中小企业的成长型比较强，但是成长总是有周期，过了一定的成长周期这个企业何去何从，关键取决于这个企业的自主创新，取决于这个企业能不能具有一种螺旋上升，一种跨周期，具有一种爬坡的能力，从我们创业板进入的企业来看，具备创业板发行条件的企业，在这方面往往是我们中小企业比较突出的具有持续成长的企业。但是我们也希望，创业板市场的功能可以促进中小企业持续爬坡能力的培育。
第四个特点，我们的创业企业是特色取胜，每一个成功的创业企业总是在某一些方面，某一个点上具有创新的特点。有可能某一些细分行业的领头羊，新的消费新的生产方式的引导者。第五个特点，就是我们企业的创新技术的创新和业务模式的创新，管理的创新往往连在一起不可分割，没有脱离技术的业务模式的创新，也没有高新技术企业，如果说他们有一定的创新业务模式支撑，这样的创新企业也不可能取得商业成功。在我们首批上市的企业中，出现了各种令人欣喜的一些新的业务模式。比如说连锁经营的新的模式，整合资源的一些组织模式，系统解决方案的这么一些企业的模式，还有大量基于我们的互联网，基于的我们的网络信息平台新的业务创新的模式，还有大量运用我们的软件嵌入式的设备提供，服务提供的这么一些新的企业。可以讲现代的创新增长型企业，大都是站在一个新的起点上，运用现代的互联网技术手段，在我们业务的创新，在我们的模式创新上，可以讲独自具有他们的特征。创新增长的优势后面往往相连的是风险，比如中小企业依赖性比较强，有的是依赖于技术，业务空间，一些单一的客户，因此有可能这个企业会失败。
另外规模比较小，操控性比较强。再有一点风险特征是，中小企业的信息不对称性比较强。信息不对称是我们所有企业都存在的一个风险，但是中小企业的信息不对称性更强，这就决定中小型企业往往得不到比较正规的金融服务。但是企业的改制上市，就会推动我们的一些民间资本PE资本的进入，这些资本的进入又会引导着我们的银行资本给他提供金融服务。再有我们的中小企业公司治理和内控，受成本约束往往不规范。这些企业有可能走一些捷径，因此需要整个社会更加理解宽容中小企业的公司治理和内控的天然弱点。再有中小企业在创业初期，往往有一个特点，他们的资产结构比较轻，轻资产结构往往表现为固定资产比较少，流动资产比较多，流动资产中往往是应收帐款比较大，存货比较大，这些企业具有一种比较灵活的特点，但是也蕴藏着比较多的与生俱有的风险。这就是我们400万中小企业群体中表现出的创新增长型企业的特点和他们与生俱有的风险特征。
中小型企业不管是做大还是做优做强，总的目标我个人觉得，应该是一条比较正规军的路子，这条正规军的路子应该是走上一条创新增长创造规范的创业的路，就是创新创造成长规范的路。塑造的是一个个小而优小而特小而具有成长型，促进中小企业做大做优做强做特做好，这样一种发展的路径需要市场环境政策的推动，需要我们的中介服务和专业技术的指导，尤其是需要我个人认为，爬上创业板的一条成功的路子，尤其需要中介服务和专业技术的指导。从我们现在已经审核的120多家企业的情况来看，从我们创业板的法律法规规则的内涵来看，我在这个场合给我们的中小型创新增长型的企业创业板路提十五点我的一种感受。时间关系我给大家点到为止。
首先第一是诚信启步立本。要求我们的股东从我们的信用起步。第二点要求我们的中小企业走上一条简洁化的路径，在股权关系上做到简明清晰，避免一个中小企业在组织形态上控制关系复杂，观念关系复杂。第三，要做正人君子。中小型企业一定要分清自己的法人资产和股本资产股东资产。中小企业的董事高官一定要管好我们财务报表中的其他应收款。不要通过其他应收款再用发行人的法人财产，我们的股东要处理好个人的专利和职务法人之间的界限，要切忌非正常的资金往来和资金占用。第四点建议，应该慎用资本运作。整个演变的过程要做到清晰自然，少用一些比较花哨的资本运作的手段。资本运作一定是跟我们的业务发展，我们的战略相配合，没有孤立的投机的走捷径的资本运作的战略。我们的中小企业一定从起步开始，就要走一条实实在在的路。第五点，就是我们的中小企业要珍惜我们的团队缘分，做好我们创业团队的稳定。创业团队的稳定人和资源是我们这个企业展现我们的发起人，实际控制人是不是具有开阔的心胸和健康的心态。这样以健康的心胸和开阔的心态对待我们的员工，对待我们的合作伙伴，这是我们稳定性的需要和持续发展的需要。
第六点要做到帐本无期，就是健全公司的财务会计制度基础，是我们创业板上市的基本条件，建议我们的中小企业在发展初期，慎用两本帐，慎用多本帐，防止出现我们的申报报表与纳税报表之间出现比较大的差异。如果说出现发展大的差异，今后很难进行描。第七点，就是我们的财务会计实在。企业要保持一种持续稳定的发展轨迹，别轻易对我们的土地无形资产进行评估或者调帐，也别轻易地对我们的会计估计和会计政策进行调整，慎用我们的企业合并和资产重组手段，这个做不好就会做成夹生饭。第八，我们的创业企业一定要做到收入利润的阳光化。我们的成本核算匹配性要坚持，我们的存货应收帐款这些流动资产的指标，要经得起简练。第九点建议，我们的创业企业要走一条资本集约之路。一定要珍惜公司发展之本，公司发展之本就是我们的股本，一定要涵养公司股本的含金量，提高我们公司的资产效率，切忌过度的无形资产，切忌我们的商誉挂帐这么一些资本资产粗放化的一些做法。第十，就是产权关系别乱。公司的产权关系从一开始就不要混乱，不要搞一些备份不清的股权原因关系，不管是我们的子公司或其他的关联公司，千万不要种下一种复杂的关联关系的后患，要使我们的关联关系业务竞争建立在一条比较规范公允的基础之上。
第十一点建议，我们的中小企业别建“老鼠仓”，别搞“自留地”。不管是企业的股东，还是公司的董事高官，一定要做到本分职业，这一点如果存在这种现象，爬入资本市场必须要处理，最好从源头开始。第十二点就是慎重关联，公平执业。一个企业你的诚信基础怎么样，关键在于你怎么对待你的交易的公允。我想一个企业可能存在一些关联关系，但是在我们的采购和销售上，一定要严防关连交易。第十三点建议，我们创业企业要以业务模式来立身。不管公司有什么样的高精尖技术，创新的技术，还是一种好的思维的理念，都要通过我们的业务模式来体现。因此，我提议大家创业企业要按照创新的眼光来塑造富有弹性的业务模式，构造一种竞争主动富有弹性的模式。我们有一些企业他的技术比较先进，围绕我们的大客户，比如说我们的电信，比如说我们的电力，比如说我们的铁路，提供很好的集成式的这么一种技术服务加设备的内容。我们的企业家们在业务模式的创新上，在创造出一套把我的技术变成一种富有主动性，具有长期议价能力的业务模式，这是我们企业走向成功至关重要的，我想中外成功人士都认为，技术重要，技术的创新总是相对的，只有把我们的技术，把我们的发明跟我们的企业家精神结合，创造出跟企业特点相符合的这种业务模式，我们才可能立于一种不败之地，才可能具有持续发展的可能。
第十四点建议，就是执著主业，经得住机会的诱惑。中小型企业跟大中型企业相比，因为规模比较小，固然可以做一些多元化的项目，你也有很多盈利性的诱惑在诱惑你。但是创业板的企业要求经营一种业务，必须做到主营业务集中，把有限的资源，把有限的能量聚集到一个点上，围绕一个点做大做强，这是创业板的发行条件。因此中小型企业的创业家们，轻易别走多元化的一条创业路。诱惑性的机会可以考虑主动放弃，强化主营，日积月累可以出效果，急功近利长久不了。第十五点建议，就是我们要履行中小型企业的社会责任。中小型企业跟我们大中型企业一样，应该是我们的社会公民，是一个公司的社会法人。中小型企业的社会责任容易受到忽视，现在我们在发行审核中发现，一些创业成功的企业上市以后，股票的市值可以达到数亿、数十亿，但是他们在创业的过程中，对员工的社会保障金，住房公积金都疏于履行这种代缴的义务，我想这跟我们创业企业的社会义务不太相称。因此，包括对员工的责任，对客户的责任，对社会环保的责任是我们必须审核的重要内容。因此创业企业在创业初期就要树立起公司社会责任的意识，成为一个坦荡的君子型的创新型的创造型的企业形象。
28家企业他们的股票已经在创业板挂牌交易，昨天首日交易应该讲是一条比较漂亮的曲线，投资者的热情得到了体现。投资者的理性回归也出现，同时我们28家企业敲响的既是中国创新增长型企业的最强的声音，也是28家企业警示的声音，他们纷纷表达出要做好创业板企业的先行者，因此创业板有了很好的开端。创业板市场不是美国的纳斯达克，而是中国人自主原创的创新增长型的企业服务的资本服务平台，引领的是一种创新增长的持续规范的资本市场服务的一种文化。
在这里我们庆祝中小型企业的节日，我们期望创业板与中小型企业的繁荣一道繁荣创业板与中小型企业一同成长，中小型企业在多方面推动下，成为一鼓生力军的作用，愿创业板中小型企业，和我们中华民族的伟大复兴一路同行。谢谢大家！
高大伟：尊敬的各位领导，尊敬的各位来宾，女士们、先生们，早上好。今天上午我将简单地来谈美国中小企业的发展。
首先我想对所谓的SME，也就是中小企业做一个定义，因为我知道每个国家他们对SME的定义都不一样。在美国我们是这么来定义的，那就是任何一家500人规模以下的企业，就可以被称为中小企业。我觉得要强调在美国的SME的定义很重要，因为我们在中国有很多世界财富前200强企业的总部，同时我们差不多有60%以上的企业在上海有一些业务运作。美国500名雇员以下规模的企业占到我们美国企业的99%，我们差不多在美国有2400万家各种类型的企业，其中有99%都是一些中小企业，所以他们对于我们解决就业问题是非常重要的。他们带来了6800万个工作岗位，以及4万亿美元的GDP的创收，差不多占到了美国全部GDP的三分之一，也就是说三分之一的GDP都是来自于这些中小企业所创造。我们三分之一进口和出口量也是SME所带来的。
就工作机会而言，对于中小企业的扶持和保护非常重要，在过去的十年当中我们看到了，在一些财富前两百强企业当中的就业数量在不断下滑。但是有很多就业数量出现在了中小企业，他们也是符合美国生产制造业发展方向，差不多有50%以上的私营企业都是我们的中小企业，他们带来了全部公司收入的44%，所以有一点非常重要，那就是在美国我们应该扶持和包括那些中小企业，因为他们对于美国经济保持活力和生机非常重要。我们有97%的出口企业都是中小企业，有20万家企业是美国中小型的出口商。根据我们美国商务部的最新数据是这样，同时还有很多的企业家，他们的年龄或者说他们的工种结构要比其他的企业更好，或者更合理，所以他们开办这样的企业更为合适。就我们的激励因素而言，当然来自于我们联邦政府和各个地区政府的刺激非常重要，当然中央政府起到了最为重要的作用，因为他们负责统领整个美国经济环境的复苏，所以他们的政策是否能够到位，对于中小企业未来的发展非常关键。我们获得了世界银行的一份年报，这份报告的名字叫做世界银行劳动力的就业情况的报告，这份报告提到了世界各个国家和地区在提供企业，开设其业务的便利方面列出了六大因素。我很高兴地大家，美国是在181个国家的排名当中排名第四，也就是说就经济便利性而言排名第四。有很多的创新企业方面的法规都来自于美国的联邦政府，我们总共来说有四大成功要素。
第一点，就是要有稳定的政治环境和氛围。也就是意味着我们首先要有一个透明的公开的法律和司法系统。不管他们从事什么工作，不管你是什么企业，他们都知道自己的法律规定是什么，他们的法律义务在什么地方，如何根据我们的法律法规在市场当中开展业务。同时，合同法和合同权的执行也是很重要，这对于各个企业，尤其是中小企业及其重要。第二个成功要素，就是在于一个极为高效的金融市场，或者说为那些中小企业提供融资的便利，不管是通过银行融资，还是通过其他的金融途径来进行融资，都应该提供极大的便利，特别是来自于私营部门的融资需要的话，可以为中小企业的未来发展打开便利之门。当然还有一点很重要，那就是获得资本市场的资助，尤其是来自于股市的资助。第三点，那就是对于知识产权的投资和保护。在美国由于我们很多的企业都是技术性的企业，所以他们之间的竞争非常激烈。因此，如何确保那些企业能够对自己的知识产权和专利注册登记，实现保护将是非常重要的。他将能够让那些技术型的企业在市场当中永葆青春和活力。比如说像软件公司和其他技术型的公司等等，都比较靠知识产权的保护实现自己技术的进步。同时我们联邦政府也非常支持研究和开发方面的投入，对此我们感到非常的自豪。我们在美国有一套非常完善的知识产权的保护体系，我们看到全世界40恩%的研发费用都发生在美国。第四个成功要素就是对人力资源和人力资本投资开发。包括我们有非常良好的教育体系，这对于我们的雇员来说是非常好的，他们可以自由地在各种企业之间游走和进行迁移，同时他们也可以不断地提高他们的知识水平以及知识结构的水平。
就历史而言，在国家层面我们有一个叫做美国中小企业管理委员会，或者说是美国中小企业协会，这个协会是主要负责统领在美国全境的管理和运作，那是基于1953年的组织，自从那次以后就建立了一系列的法律法规，来协助中小企业获得融资的便利。从上世纪60年代以来我们看到有很多的其他投资政策和投资便利出台，同时我们也出台了一系列的法律法规，以及一些法律法规的设定版和增补版，使这些融资渠道的多元化放到议事日程，使他们能够在纳斯达克等的市场上市。特别是对新型企业和创新型企业来说，他们可以非常迅速地通过便利的工具获得融资途径。其他的刺激因素来自于其他层面，包括比如说税收政策，我们的收入所得税非常低，公司所得税的税率也是非常优惠。同时我们也还有很多包括风险投资资金，风险投资项目等等。在80年代的时候我们又打造了中小企业创新研究项目，也是隶属于美国政府下面的项目。同时我们还有一些美国的健康卫生保健协会下面的机构，这些机构都能够为这些中小企业的发展奠定更为强大的基础。他们每年都会花上1%左右的收入所得，用在这些中小企业的研发，为这些企业提供便利。
同时，我们还有来自于我们的SBA，也就是来自于我们的银行贷款和银行保证体系的一些支持。也就是意味着政府不会直接地把款贷给中小企业，但是我们的确有一个项目，可以让那些符合资质的银行，向一些符合资质的中小企业发放贷款。同时他们可以从中小企业获得一定的抵押，或者是担保。我前面已经说过研发投资相对非常高，同时对政府采购来说他们也会批出一部分的资金，来进行采购，尤其是从中小企业那里进行采购。在美国下属的任何一个国家机构和部门，每年都会有一部分的资金投入在中小企业的采购方面，我前面已经说过，这些都是国家层面的工作，也是我们总体经济环境的一个做法，也是我们美国全境的中小企业之所以能够得到快速发展的宏观原因，或者说是一个基础原因。
同时每一个洲，每一个地区，每一个城市，每一个县其实都有自己的一系列措施和一系列刺激因素，大家可以逐一地来看。比如说加利福尼亚洲有一个中小企业担保抵押贷款项目，这些都是针对加利福尼亚洲内的项目，同时这些中小企业必须要符合资本的要求。还有比如说像威斯康辛州有一个项目，叫做技术对接基金项目，或者说技术风险投资基金的项目，这些大家也可以仔细来看。我们今天上午谈了很多有关中小企业的成功故事，我们听到很多发言者都谈到了这些成功企业如何获得了他们的成功。比如一直提到的就是我们的硅谷，以及在电子行业和IT行业方面我们是如何获得了成功，这是我的家乡，我是在硅谷，生长的，所以对于我们的硅谷能够获得大家的赞誉，我感到非常的高兴和自豪。有一个来自中国经常被问到的问题，就是美国政府做了什么事情支持硅谷的发展，我的回答是其实美国政府没有做太多。总体而言，美国政府，特别是从国家层面来讲，并没有过多地介入到硅谷本身的发展过程之中。因为当地的环境非常特殊，他可以让那些大量的全新的资本投资的公司在当地获得比较好的发展，自身就能够得到比较好的发展。比如说像苹果、google等，还包括惠普在内的一些企业，那是在1935年创建了企业，在硅谷获得了很大的成功，这些都不是偶然的。所有的这些根据我的观察，他们的成功是来自于，首先你有一支非常强大的团队，一支强大的技术人员团队，一个很强大的技术库或者技术池，而且这些技术可以到处地移动，包括我们的劳动力也可以到处移动，这些所谓的灵活的劳动力的流动性也是我们能够获得成功的一个原因。
第二个，就是我们那里组建公司的形式非常多元，或者说我们要建立一个公司的话不需要走很多的繁文缛节，成本也比较低。第三就是我们有很多的专才知识和技术的经验，也就是有很多的专才和技术都是来自于一些VC公司，或者说是来自于私募基金公司，只要你设立了一家新的公司，那么你就有可能获得他们可以想你提供的专业知识和技术，根据投资者的意愿来做这样的一种规划，他们可以根据你的公司的性质来提供相关的技术，我觉得这也非常关键非常重要的一个因素，使那些全新的公司能够尽早跨过这一坎。同样的我们硅谷很多的中小企业，也可以非常便利地获得大量的融资渠道。因为我们那里有很多的资金池，我们可以找到很多天使投资者，或者说那些估值公司，以及各种类型的风险投资公司，他们可以为各种类型的大小型，或者是中小型的企业提供他们所需要的这些融资服务。一方面可以提供资金，一方面又可以提供大量的技术和知识。
最后一点，也是很重要的因素，那就是你允许失败。因为有许多公司在硅谷，他们其实做的并不成功。当他们垮台的时候，这并不意味着这些公司里面的人都消失了，其实他们可以从刚才那段失败的经验当中吸取教训，他们可以把这些教训移植到其他的公司当中，并且从头开始，再创建一家新的公司，所以这就是我觉得一个非常独特的创业的环境。不仅仅在于这个地区本身的地理环境比较独特，更重要的就是硅谷具有其他地区所没有的那么多的因素的组合，使他的独特性得到了凸显。
我在结束发言之前，想再提一下我们的公司，或者说是我们的办公室，我们这个办公室其实和很多的中小企业有联系，我其实也是美国商务部的工作人员之一。我的工作很重要的一个部分，就是要帮助那些企业实现进口和出口，同时也帮助他们来打开海外的市场。我们来自于美国政府的指示是，我们必须在帮助大型企业获得成功的同时，必须重点关注那些中小企业在海外市场的成功，我们设立了一系列的项目来帮助这些企业能够识别海外的风险和机遇按，同时能够实现海外的扩张。我们和那些中小企业结成了紧密的合作伙伴关系，通过全世界100多个所谓的办公室和一些办事处和他们保持联系，这些办公室能够极好地同这些中小企业加以沟通和交流，帮助他们在海外更好地生存和发展。同时，能够为他们和美国以及其他的国家和地区之间进口和出口提供便利。现在我们办公室里面有30名工作人员，我们有很多的产业专家，同时还有很多的一些知识技术方面的一些专才，只要我们的中小企业提出了一些什么专业方面的要求，他们可以把这些意见和诉求能够转回国内，同时他们解决一些技术性的问题，这就是我们美国国家政府在扶持中小企业方面所做的一些工作的基本介绍。不一定说他们都是很成功，但是至少是我们所做的工作。我的时间非常有限，所以我的发言暂时到此结束。我也非常欢迎大家能够在之后休息的时间找到我，跟我进一步地聊这个话题。非常感谢！
玉谷：大家好，我是日本大阪府工商劳动部经济交流科，我叫玉谷。大阪府和上海市到明年迎来第三十个年头，我们是非常友好的双方的姐妹城市，大阪的产业和企业已经非常多地进行了上海市。而且我们大阪府的中小企业非常具有魅力，在上海开展非常具有活力的产业经济活动。今天我将把我们大阪府的中小企业在上海的活动，向各位嘉宾进行简单的介绍。
首先我想先把大阪是怎么一个城市做概要的介绍。先看一下主要的地图，分布在日本的关系地区，人口是884万人，大概1000多平方公里的面积，人口密度大概与上海差不多的程度。在经济的活力方面，我们大阪府GDP占到日本全国的8%，在日本占有非常重要的地位。金额大概是3325亿美元的产业规模，相当于欧洲的希腊国家的产业规模。我们和上海的经济产业规模，应该说也是非常相近，而且我们两个城市都在双方的产业构造具有非常相近的战略伙伴。
我在今天的演讲把大阪府的高新技术产业与中小企业，特别是高新技术产业的产业园区做相关的介绍。大阪的北面有生物科学园区，在西面有高新生产制造技术园区，在海湾地区有一个以液晶产业为主的高新技术产业园区，在南部地区有以开发研究为主的高新技术的开发园区。大阪在东北部南部海湾部等，这些地区都有着非常具有鲜明特色的中小企业的技术园区。包括我们日本大阪府政府所设立的一些针对中小企业的开发设施。特别是在大阪府政府的方针政策方面，我们主要是针对产业的平衡做了非常大的努力，不光是在企业的数量，企业数量有23000多家。这23000多家都是制造业的中小企业，有53万劳动人口在这20000多家企业当中劳动，并且生活在大阪府。我们在这23000多家企业基础之上，我们非常重视他的高新技术发展，以及他的产业平衡和产业集聚度的综合性发展。由于我们大阪的产业集聚密度很高，在日本也是处于先端地位。
日本可能大家都先想到东京这么一个城市的名称，我们大阪与东京相比，我们的中小企业，特别是制造业的中小企业肯定比东京要多，而且人口也比东京多，从业人员也比东京多，各位在和日本的制造业和中小企业打交道的时候，请一定和我们大阪的中小企业打交道，因为我们是非常有潜力的中小企业。非常感谢各位。
我们充满活力气氛大阪府当中，我们的产业应有尽有，从牙刷到高科技产品什么都有，什么都会做。特别是在西大阪地区，包括有人工卫星的一些高科技的中小企业。因此我们对任何企业的需要可以进行满足，进行相关的开发和研究。希望我们上海的各位企业领导，包括中国企业的各位领导到我们大阪府来参观访问，和我们大阪具有高新技术产业企业进行商谈，各位领导有什么需要，可以尽情地和我们大阪企业进行相关商谈。我们可以做的越好，希望各位领导能够到我们大阪府访问。在我们双方的交易方面中，我们还开设了B2B的交易中心。我们希望能够进一步加强大阪和上海之间的产业合作和交流，希望以今天为契机，在座的领导和大阪的中小企业产生商机。同时2010年我们期待着上海世博会的开展，大阪也曾经举办过世博会，我们也会参加上海世博会，请各位一定光临我们大阪馆体验一下我们大阪高新技术的魅力，亲身体验我们大阪的各种文化氛围。
在这三十年当中我们双方的友好已经进一步加强。谢谢各位能够聆听我的演讲。谢谢各位！
罗振宇：下面我们赶紧进入本次论坛的互动环节，快快有请上海市经济和信息化委员会秘书长周敏浩先生，中国系统工程学会系统动力专业委员会委员，来自投资界的王国进先生。深圳证券交易所上海中心主任吴永和先生，西格里特种石墨有限公司董事总经理韩伯雷先生，上海德朗能电池有限公司总经理陈瑶女士。
我们迅速进入话题，因为我们占用的是大家的吃饭时间，现在台上的所有人心中都挂着这根线，所以我们言必有物言必有中。
首先我想请教周秘书长一个问题，就是今天王新奎老师在讲课的时候讲到一句话，台下有笑声，这句话叫政府只要管一件事情就是知识产权，其他事情都是浪费时间。请问您对王新奎这句话怎么评论？一个很坏的问题。
周敏浩：王新奎先生刚才讲了这样一句话以后大家哄堂大笑，我觉得政府确实应该是不干预整个市场的推进。但是我们国家现在的现状，存在着很多企业发展的瓶颈问题，比如大家中小企业一讲到发展，讲到资金困难，讲到有些路径的不明确，我觉得在现在特定的环境下我们不是管中小企业，我们为中小企业创造条件创造环境。等发展到一定阶段以后，我们注重知识产权的保护专利保护，我觉得这是对的。
罗振宇：事情总是这样，就是提倡什么往往什么做的还有欠缺。比如说我们提倡建设和谐社会，那就说明我们社会有不和谐的地方。我们提倡重视中小企业，一定是中小企业这个领域的发展有问题。那么既然我们办这个中小企业节，办这样的一个论坛，是不是仅仅呼吁一下，大家在这聊一聊，今天带走的是听到的一些收获，还有刚才外面的茶歇，吃了点东西，还能带走点什么。就是我们上海市政府在中小企业方面，政府拿出什么东西来支持中小企业的发展？
周敏浩：办中小企业节有几个方面的因素，一个，中小企业企业协会连续办了几年，这次办到上海。我们想从政府的角度办中小企业节，实际上也是呼吁全社会上海的方方面面来重视中小企业。这一年多来，刚才王坚主任也讲到，市委市政府出台了一系列关于中小企业的政策，包括下一步市人大还在推进上海市中小企业的地方立法，包括比如说高新技术产业怎么来和中小企业对接，给中小企业创造更多的空间，我们已经开了一系列产业的对接会。包括将来市政府的采购当中，怎么样切出一块蛋糕来专门倾斜到中小企业等等，这一系列的做法，也就是我们请王新奎先生来讲，中小企业是整个经济结构调整转型，整个社会经济活力所在。从这个角度我们要特别关注中小企业，也是向全社会发出这样一个信号和信息。
罗振宇：我们能不能讲的更具体一点，就是在座的一些中小企业家，包括您二位，有什么事可以期待能够得到政府的帮助？
周敏浩：比如说我们现在在推广中小企业融资比较困难，我举个例子，你直接找银行现在比较麻烦。大量行业的差距，产业的不同，怎么样帮助中小企业，比如说就讲一个很简单的融资的问题，实际上主要对上海企业直接进行融资有很大困难。我们现在一部分的产业经济园区，我们的办法是每家出十万五万，如果你要融资有这个基金担保，三天就能把这个钱给你。比如像我们在座的王总，他这个企业在发展中进行融资，还有企业是贸易型的，他可能这批买卖就缺三十万，你给他东西买进明天卖出，可能一个星期他就把钱还上，所以这个差距千差万别。第一个比如说融资的问题，有间接融资有直接融资，我们现在在推进中小企业上市。还有在企业发展过程中，一些具体的管理问题，企业信息化的问题，我们都有一系列的专项来为中小企业服务。
罗振宇：其实今天所有的中小企业节和论坛都是像您二位这样企业家办的。我知道陈女士落户上海有六年，你觉得这个地方的政府跟企业之间的互动，能不能今天讲点真心话。有哪些优点，有哪些缺点？
陈瑶：我们实际上刚才讲六年是量产六年，刚才王秘书长讲到中小企业，实际上很多都是技术型，或者是市场型。这点非常对，我们当时选择上海是我们主要团队的管理者，比如说我们董事长他是市场型的，他选择上海是将来是长江三角的市场，所以选择的，当时我们并没有意识到政府的支持。所以我们当时来的时候，前期我们有困难，我们建厂房用了一年多的时间，因为我们从深圳过来，当时本来有两个选择，一个是珠海一个是上海，选择哪个城市主要是因为我们看好了将来的战略市场，所以选择了上海。但是刚来的时候，我认为那个时候我们还是受到了一些问题，第一个是速度慢，非常慢，我们建一个厂房花了一年多的时间，所以量产准确地讲是03年。
周敏浩：这跟我们这个地方的整个产业环境有关系吗？
陈瑶：因为我们是从深圳来，深圳当时的速度很快，各种审批速度都很快，这是实打实地讲。还有我们当时碰到，六年的时间我们还有一个中小企业融资难在上海是很明显的，因为上海都是大企业，跟深圳不同。但是从05年开始，我自己坐在台下的时候我们的区长讲话，我觉得我们很幸运，我们除了当时做市场以外，我们很幸运地当时把工厂建到了奉贤，奉贤现在等于中小企业特别支持，所以从05年开始区政府就大力支持。08年区政府推荐到市经委，所以市里也给了非常大的关注。这两三年当中，我们得到了政府非常强有利的支持。
最典型的例子，金融危机去年年底，我们当时得到美国20万的订单，这是非常新的一个产品，我们当时处于世界领先，至少处于同等水平，我们当时的性价比超过美国。但是因为当时金融危机的影响，我们的供应商都是咱们国内的上市公司，他们的资金支持受到了影响，对我们的资金就迅速减少，这个订单我们拿到手没办法接单，当时区政府现场办公，我们本来有一个楼房的产权问题，拿不到贷款，当时区政府给我们担保，这个订单就拿下来了。在去年金融危机的时候我们反而销售额是最好的一年。所以这是得到了政府非常强力的支持。
罗振宇：总结您的话就是两句，过去有问题现在有好转，整个华东区有问题，但是奉贤区没问题。
韩先生我对您特别好奇，在中国人印象中西方人做公司，似乎跟政府除了税收方面老死不相往来。但是你在中国做了这么多年生意，你感觉政府和企业之间的互动是一种什么互动？
韩伯雷：对我来讲代表外资企业的话的确关系很不是自然，有点尴尬，可以说不是很正常。但是我们十年前在奉贤工业区进入的时候，到现在为止我们逐步地在发展我们全国的业务，就是从上海工业区开始。说华东地区有问题，奉贤没有问题，我有一点想法，其实对我们的投资环境还是相当好的。
罗振宇：您对现在比如上海，或者奉贤这个地方，整个的发展环境，包括你和西方商会的其他企业家同仁，你们聊起来私下里会怎么评价我们这个地方的经营环境？
韩伯雷：从事实可以看到，我们一直在上海，从99年到现在一直扩大，现在已经有三家公司，我们内地也有公司，所以我们能比较上海政府跟内地其他一些地方的政府还是有区别。
罗振宇：什么区别？
韩伯雷：奉贤区我们往往碰到了一些政府的态度，就是有点企业家的想法，这个我们遇到过，我们觉得这是很好的情况。总的来讲，你说从哪一方面能帮忙，对外资企业来讲，周先生说融资方面不算很大的问题，因为外资企业进来平时都有自己国外母公司担保。但是主要刚开始时候的知识产权，游戏规则，我们希望这方面更严格一点，这对我们来讲非常重要。
罗振宇：韩先生实际上讲了对奉贤的地方政府给了很高度的评价，其实就像刚才王新奎老师讲的那一点，说企业家不是一个职业，其实他是一种状态。刚才你说奉贤地方政府的很多官员有点像企业家，这也诠释了那句话，虽然你在当官员，但你的状态是企业家的状态。
我这里透露陈女士的一些信息，就在最近，一个是拿到了政府贷款的批文，然后刚刚签订了风险投资的协议。昨天晚上我又知道有一个风投界的人敲你的门在洽谈合作。其实中小企业融资，刚才我们都在说银行，但今天大家也注意到，我们没有请银行界的人，因为他们也确实有他们的难处，门很难开。但是我们今天特别请到了这样两位，一位是深交所的上海中心的主任吴永和博士。我们想请教，在资本市场的眼中，什么样的中小企业是有价值的？
吴永和：主持人这个问题问的很好，刚才咱们监管部门的李量主任也介绍，昨天是中国经济发展史上很重要的里程碑，就是第一批28家企业在我们那挂牌了，并且赢得了开门当天的满堂红，这也需要投资人很希望优秀的中小企业尽快地与资本市场对接，以完成自主创新发展战略的早日实现。作为我们监管部门，作为交易所，作为市场的组织者培育者来说，我们希望哪些中小企业进入我们资本市场平台呢？第一个，我们需要你的企业具有创新能力。第二个，需要你的企业在监管层面，或者投资层面体现出充分的成长型。第三个，我们需要你的企业要讲诚信。
再一个，就是在上市之后，一切要规范运作，在深交所有两个层次的市场在建设，一个是中小板，中小板业界给我们的评价，已经打造成了诚信之本和规范之本。创业板我们打造为创新之板和诚信之板。我们需要这样的企业与资本市场对接，04年挂牌到现在一共有300家企业在中小板挂牌上市。这300家企业平均每年的主营业务收入增长30%以上，每年的税收利润平均增长16%以上。意味着一个企业投资人把110年的定价都给了你，对企业来讲一定要用高成长回报投资人，否则投资人也会用脚投票。我们也希望更多的企业走创新之路成长之路诚信之路和规范之路。
我再多说两句，在我们看来中国的创业板市场，有三个主要的资源供应地，是北京、上海、深圳，单方面排除全国其他地方都能推选出优秀的创业板企业来。北京占到比较大，在28家当中占了5家，上海是10%不到点2家企业，深圳是1家。对于上海的企业从张江高科园区跟北京中关村比，上海这次已经实现了很大的突破，但是为什么没有能够与北京齐头并进呢，我希望咱们上海的创业企业和创新企业在观念上做改变和改造。可能前几年影响，上海的创业企业当中有三洋排的理念，他们喝了洋墨水回来，初见成效以后喂了不少洋奶，然后还要发洋财，导致这次中国的创业板市场进展的慢一点。我希望咱们的企业盯住中国的本土市场，无论对市场来讲都会提供更大的帮助。并且中国的投资者很慷慨，给了很高的定价。一旦我觉得观念改变之后，上海会涌现出一大批非常优秀的让投资人满意的市场企业。这是我讲的第二个层次的观点。
第三层次的观点，交易所更希望与社会各界同力协作做好为中小企业的服务。因为创业板市场只是最终的平台，要想让企业顺利登上平台要靠很多人的支持，里面离不开政府的支持，政府资源的配置是企业能否成长的关键。资金资本链的配置是很长的，从天使资金到VC到PE要经过一系列的培育，再最后登录上资本市场。我希望各界大家共同努力，为中国的创业板市场的健康发展，取得辉煌成就，为中国自主创新经济发展战略的实现大家都做出自己应有的努力。
罗振宇：咱们还是来点实的，您是深交所驻上海中心的主任。现在假设我们上海企业达到什么样的标准，他就心里可以盘算，可以跟你进行沟通了，可以筹备上市了。因为公布的创业板企业的这个标准，那几条很底线，其他还应该有什么条件，他可以做出自我判断？
吴永和：一个是来自于企业自身的成长自信，他首先要相信自己的企业有很好的成长型。再一个企业对自己的团队，对创新精神要有自我的肯定。第三个，他要根据我们证券市场的政策法规，他要照照镜子，看看自己在发展过程中有哪些不规范之处，不规范之处的改造能否在短时间内获得成功。他如果三个方面衡量之后，我们经常在上海开展一些推介活动，把我们交易所的基本要求和监管部门的要求跟企业进行交流汇报。企业比照之后，我们现在办事处就设在上海的中心地段，我几乎每天都接待来自上海和周边地区的企业，他们认为有资格跟资本市场对接了，那么我们从我们的专业上面对他们提供相应的服务，主要给他们把脉，一个是你设定的未来发展方向跟创业板未来定位是否相符，我们提供指导。第二方面，对历史我们进行诊断，中介结构对严格进行梳理需要多长时间，我们提供时间上面的计划。第三个，就是我们感觉到其中还有哪些问题，需要政府出面协调的，或者需要其他专业机构给予更深入的专业指导的，我们也提出建议。毕竟我们是一个非盈利机构，我们完全是处于要求企业相对满足市场的要求素质登录这个市场提出要求。我们深交所的上海中心，在上海的企业界还有一定的影响，大家都认为我们的服务做的比较到位。自从06年以后，上海公信委、科委、金融办和证监局成立小组，大概上海18个区县都留下他们的足迹，上海中心不讲18个，17个留下了足迹，跑了不少于两三百家的企业，为上海后备的上市资源打下很好的基础。
罗振宇：我昨天晚上偷听了一段对话，陈女士与来自创投界的专家王国进先生的对话。好像陈总没有想到要去上市，但是三言两语之间往往就铁口直断说你应该上市了。我不知道你当时做这样的判断依据是什么？
王国进：我的依据是这样，现在在座的中小企业，大家可能很清楚一个现实就是社会上有大量的钱，不管是中国的，还是外资背景的钱非常多。投资界竞争也是非常激烈，中小企业要发展，投资银行也是要发展，这里面的竞争就是要快速地出手，看到好的项目抓紧时间培育，不要等到他符合创业板的要求之后再追他，他就不理你。所以我们要在企业非常有成长性的时候提前介入，最后分享上市以后的喜悦。
具体来讲，我们在选投资对象的时候一般来讲要考虑五个方面。第一是你这个企业的人，第二个是产业，第三个成长型，第四个是内部管理，第五个是合作意识。昨天跟陈总一接触，我感觉到陈总非常具有创业的热情，本来是在深圳工作好好的，陈女士看好上海产业发展的基础和前景，所以就千里迢迢到上海落户创业，而且一个女同志能够这么热情地创业，我感觉到非常令人钦佩。除此之外，我也了解到陈女士的专业背景，她长期从事新能源新材料方面的研究，而且老早的时候在深圳进行了产业化的工作，已经有一些盈利。她的这个项目不是在实验室初级，而是已经得到市场的初步验证。
第三，从人的角度我对本女士的感觉，她具有一个比较良好的发展愿景，她希望把自己的企业，在中国大力发展新能源产业的这么一个大的背景下快速地发展壮大，我发现她发展的心情非常迫切，而且对自己也是非常有信心。基于这三个因素初步接触下来，我感觉到陈女士从人的角度，她非常有进一步接触的必要。至于是不是能够有资金落地，这可能还等待我们后续的接触。第二点我考虑是产业，陈女士她做的产业是新能源汽车的电池。大家也都知道，新能源产业实际上范围很广，上海刚刚推出的九大战略产业的扶持政策，实际上新能源涉及两块，一块就是新能源，另外一块就是新能源汽车。陈女士专门对接上海市的新能源汽车战略产业，我感觉到他符合国家的产业政策导向，也符合上海本地的产业导向。同时他这么一个产业符合人类未来比较理想的，比较理性的，比较可持续发展的这么一个消费需求。所以我感觉到这个产业是有发展前景的，而且从我们投资界角度来讲，也是比较重点关注的领域。
第三点，我考虑成长型。感觉到陈女士创业这些年发展的非常快。我初步了解了她去年的净利润是400万，今年500万，这个增速非常可观。应该说如果复合增长率达到30%以上我们就非常感兴趣。第四点，我感觉到陈女士内部管理也是比较注重，我听她初步介绍有一个团队，大家分别从自己专业的特色，从自己的经验角度有一个比较有序的分工。最后我感觉到陈女士对于外界的合作不排斥，具有一个比较开阔的合作的胸襟，而且我感觉到她现在在发展过程中有需要解决的问题。作为投资者我们不可能等他十全十美的时候我们再接触，所以我们基于这五个方面的初步判断，我们愿意跟陈女士进一步做一些接触。谢谢！
罗振宇：把陈女士从头到脚夸了一遍，其实也给我们画了一幅像，就是对资本市场感兴趣的企业他应该是什么样的模样。今天这么宝贵的机会，我想还是开放给现场两个提问的机会。
提问：各位好，我想请教周秘书长两个问题，第一，高新技术产业化在推进的过程中，政府有哪些新的举措？第二，腾中收购悍马。中国企业如何创作自主品牌？
周敏浩：先回答你讲的第一个问题，高新技术产业上海定位九个方面，从新能源汽车到新材料到生物医药、信息技术等等九个方面。推进这九个方面，现在我们在开一场一场的对接会，最的思想把大的领域方向定下来以后，你符合这些方向这些领域的，我们给予各种各样的支持。比如说对一些需要代表我们国家这种水平，代表国际水平的要突破的这些，可能我们会给予一定资金的支持，额度可能会大一点，可能会10%到20%之间。一般符合这个项目要求的，可能会给你流动资金提携，或者整个项目资金的投入，比如说你投入10个亿，或者多少亿给你一些提携来支持你尽快地实现这些项目。实际上推进高新技术产业化的事情，不要简单地理解为我要做一个项目，拿政府的多少钱，实际上政府的钱不是好拿的，因为你所有项目的要求，比如说环保的问题，规划的问题，土地的问题是不是都合规，这一圈下来就会很累。关键推进高新技术产业化，实际上我们请王新奎先生来讲产业和企业的关系，就是我们建国60周年，前身30年大概可以这样归纳，我们基本形成了我们国家的产业化体系。后30年改革开放，现在正好碰上金融危机，再往后30年中国经济怎么增长，产业怎么来转型，你走高新技术产业化的路，可以避免一些同质化的竞争。我们现在全国的工业总量，我没记错的话大数大概在65万个亿，每年增长要在17、18，每年就要多出10万个亿，每年多出10万个亿，现在国际市场又不好，外贸掉了20个百分点，往年是增长20个百分点，这样一进一出，实际上外贸对我GDP的影响大概3到4个百这一块靠什么补。如果还是原来的这些产品，那么市场肯定是受到影响的。国际竞争打不了，就国内打内战，一定要调过来，大家要稍微有些错位的竞争。在消耗量不增加的情况，把你产品的附加值提高上去，那么你这个产品才会有市场竞争。原来一块的产品买十个，现在五块的产品只要买两个，如果做十块的产品买一个，那你这个企业就可以走上比较良性的发展。 特别我们聚焦希望中小企业能够跟上来，因为大企业整个生产的调整，我觉得还是比较笨。
第二个你讲到腾中收购悍马，前阶段好像有一种传说，现在好像已经到了待商务部审批的阶段。实际上我觉得你收购国际品牌，有很多品牌我可以举例子，比如说皮尔卡丹，现在我们也在抢，实际上这种品牌已经沦落为二线，甚至于三线品牌。你收购悍马，是不是有足够的技术力量支撑他继续往前走。因为我看到另外一条消息，美国的军方说，军用悍马的技术和生产企业是一定不会卖给我们的。从这个角度来讲，你是不是能支撑下去，你能在他的基础上再往前走，你买的划算。要造一个品牌，品牌的背后涉及到历史、文化、技术，各种各样的东西，工业品有工业品品牌的概念，可能企业的档次就代表你产品的档次，消费品是消费品品牌形式都有历史。为什么美国没有消费品品牌，消费品和奢侈品品牌都在欧洲，欧洲到目前为止还有这么多皇室和贵族。所以讲自主品牌的创造，关键一个你是什么样的产品，如果是制造产品关键是市场覆盖性，市场覆盖多大你这个品牌一定会站起来。如果做一件衬衫，中国十三亿人，有五亿人穿你这个品牌，你肯定第一个品牌。所以简单来讲品牌品牌没用，我是这样一个观点。
罗振宇：我们再请一位观众。
提问：我觉得上海是一个非常具备条件走创新之路，根据美国的经验，凡是远离政治中心的城市更适合于创新。而现在我们创业板，刚才吴领导已经介绍了，好像是3%到20%。在中国非常不正常的现象，上海以后如何在这方面更适合于中国的中小型企业走自主创新道路，上海如何发挥更好的作用，发挥作用主要是突破程序，突破现有的制度。上海完全具备各方面的条件，当然我们选择上海也是因为这个原因。现在需要一个机制，谁来主导这个机制，如何走，上海不知道有什么具体的思路和方案？
周敏浩：讲到自主创新要形成机制，刚才王新奎先生讲过，真正的创新一定是企业为基础。我们国家产学研的体系是苏联模式，企业要走自主创新之路，包括产学研连起来，我觉得欧盟的做法比较好，你申请的项目课题都是直接拨到企业去，钱是倒过来走的。我们是先走到科研单位。从上海现在推进自主创新角度来讲，我觉得关键还是在于企业要有自主意识，政府无非是个平台，你碰到什么问题我帮你协调一下解决一下，然后我们也在探索形成一个机制。难是难在各个系统的评价标准不一样，企业通过创新要赚取更多的利润。科研机构想通过创新写成论文，然后评院士，院士的体系和我们现在企业评价的体系不一样，这是我们现在相互之间存在的问题，我们也在努力地往前走，现在包括推进高新技术产业化，也是通过一些项目对自主创新的扶持，来把科研院所和企业连在一起，但是还是有些难度。因为现在市场经济以后，一个项目往前推的过程当中，这个成果到底算高校的，然后生产出来以后到底这个成果怎么分享，还是有利益的问题，我觉得这里面还是有点难度。
提问：我有一个建议，我们能不能这样，当我们摸索不出来规律的时候，能不能选五个目标来试，试出一个标杆，然后把他作为榜样，就像现在创业板一样，这样就会形成相对的模式，这是我个人的一个建议。
罗振宇：听了刚才几位嘉宾的谈话，我就想起了我最近做的几个采访。我最近大概是在经济的复苏期采访了国内的几个电视机的企业我就发现一个很有趣的现象。就是全世界的电视机生产在过去一年历都是大幅下滑，可是中国的电视机企业逆势而上，10%几的上升，因为家电下乡。我很感慨在采访过程中，就是中国企业确实叫生在了一家好地方，因为他在一个跑的非常快的船上，即使他是慢跑，他本身也会比别人快很多。
换句话说，我们从另外一个角度讲，即使中国的企业和国外的企业西方的企业，我们犯同样的错误，有着同样的创新能力，而也许我们的战略机遇会更大。我想也许是我们这一代人，这一代中国企业的真正的幸运所在。更何况我们的中小企业，正如我们回到马克思的共产党宣言里面讲的，我们失去的只是锁链，得到的将是整个世界。
非常感谢大家参加今天的论坛，我们今天的论坛到此结束，感谢大家的支持，感谢上海市经济和信息化委员会，上海市奉贤区人民政府，也感谢第一财经，上海市奉贤区南桥新城开发管理委员会。谢谢大家！