网易财经:大家好,欢迎来到《股市观察》节目,我是主持人黄少贤,在刚过去的二季度,海外股市大幅回暖,QDII净值也大幅回升,平均涨幅达到30%,跑赢了国内所有股票型基金,而本期我们讨论的话题就是在经济回暖的情况下,QDII的全球投资策略。
非常有幸邀请到长盛基金的国际业务总监吴达先生,吴经理你好。
吴达:你好。
网易财经:同时也非常有幸邀请到工银瑞信QDII基金经理郝康先生,郝经理你好。
郝康:你好。
网易财经:QDII基金有如此优异的表现,请问QDII和国内股票型基金的区别是什么,它的有时在哪里?
郝康:QDII是一个对全球经济的投资,最大的差异在于投资标地的差异,我们知道,中国经济有它独特的优势,但放眼全球市场,一些好的投资品种也能够在海外找到,但中国并不一一具备,从投资可选择的广泛性来看是一个重要途径。另外一点,从不同的市场环境来看,有的国家市场大一点、有的国家市场小一点,有的国家市场受到的影响并不是特别强烈,从选择的投资范围和对象来看,也可以提供国内所没有的机会,我想,我们在过去一个季度以来抓住了这个机会,所以获得了比较好的回报。
吴达:刚才郝总讲到了QDII基金产品的投资范围不一样,因为是全球投资,打个简单的比喻,网易是一个上市公司,但国内投资者无法通过在国内投资分享到网易成长的收益,QDII产品就可以通过投资在美国上市的网易来获取国内互联网企业增长的收益。因为QDII是在全球范围内投资,可以在多个国家选择不同的收益,世界上有增长的地方比较多,新兴市场的增长领先于成熟市场的增长,但新兴市场并非只是中国一家,还有俄罗斯、巴西等以资源类为主的新兴市场的增长,这也是QDII投资可以触及的部分。
网易财经:好的,谢谢介绍。我们还在想另一个问题,二季度欧美市场经历了很大的涨幅,可以说是十年来最大涨幅的一个季度,QDII在二季度末平均仓位达到了90%,是一个高仓位操作,请问后市是否对海外市场的未来具有信心,是否会维持高仓位?
郝康:股市是一个永无止境的过程,不是今天涨了明天就会跌,从长期投资的趋势来看,前期肯定有亏损,如果发生亏损了想要挽回论证,那就不能出局,如果离开了就永远没有机会。至于市场是不是被高估,市场是否还有机会,这是一个动态的判断,尽管过去二季度涨幅比较大,但以我们目前对全球经济复苏的状况和对全球市场的估值状况来看,不认为因为涨幅过大现在就见顶,结构上随时都会调整,但从仓位上来说我们会保持一个相对进取的仓位,但结构会随着市场变化做调整,因为整体来看,市场向上的大趋势没有改变,至于技术上是否有回调、回调幅度多少,这是另外一回事。
网易财经:谢谢郝经理。港股现在的市盈率是16倍左右,最近创出了近一年的新高,涨势喜人,A股的平均市盈率是28倍左右,这样一对比,A股是不是就没有吸引力了,港股未来的空间是否很大?两位经理怎么看?
吴达:这个东西不能简单地看,A股市盈率比港股高,很久一直以来都存在这个事实,市盈率和比价一直维持在40%左右,去年10月份和今年2月份因为港股大幅抛售使得议价有所提高,议价一直是比较稳定的,因为我们投资讲究相对价值,港股市盈率现在是16倍左右,历史平均市盈率可能只有13倍,如果这么比的话,港股现在还比历史平均值显得有点高,A股的平均市盈率也就是28、29、30倍左右,每股的平均市盈率是18倍,现在16倍,是不是每股在这个时点上它的相对价值就更高一点呢?另外,A股投资者不能完全接触到港股投资,因为A股的资本项目没有开放,是一个相对封闭的市场,从市场流动性和市场参与者的角度考虑(港股的市场参与者是以国际投资者为主,A股的市场参与者主要是大陆本土投资者),也会带来估值的差异,并不能简单地说港股的吸引力就一定比A股高。
网易财经:谢谢吴经理,还有一个说法,A股在国内是新兴市场, 发展潜力比较大,所以可以享受比较高的市盈率?
郝康:这肯定是合理的,这两个问题其实是一个问题的两方面,刚才我谈到了,两个市场资金的来源不一样,A股的资金来源于国内,港股是全球市场的一部分,资金在里面流动,寻求一些新的机会,资金不同的来源造成了估值的差异。另外一点,A股是一个相对高增长的市场和区域,为什么A股的议价比较高,这种议价更多反映在中小市值的股票上,其实一些大盘股票并没有这么高,在很大程度上是地区差异,香港当初有很多本地企业在大陆做初期贸易和生产型的股票,这样的估值不高,但A股很多是在细分行业里里的龙头,这种股票的质地和香港的股票是不一样的,A股的市盈率稍微高一些,这是合理的,因为两个市场上市公司的构成不一样。
网易财经:QDII二季度在港股的仓位特别重,您对港股后市的看法是怎样的?
郝康:从全球来看,我们规定投资港股和海外部分的股票不能超过整体投资的一半,这也是为了有效分散风险,寻求投资机会,但从相对角度来说,投资香港市场的比例可能是最高的,走到这一步也是几个因素,从这次金融危机来看,中国是恢复最快的,我们没有理由放弃这个机会。另外一方面,香港的市场深度也足够,并不是一个很小的市场,如果投资太多会发生流动性不够、交易受到限制的问题,而且也有足够好的股票,从投资基金的角度来说,只要哪里更有投资机会、回报更好,我们就会把主要资金放在哪里。所以我们是从这个角度判断,如果今天我们认为港股的估值偏高,就会毫不犹豫的把资金转向其他市场。
网易财经:QDII在二季度主要看好港股的信息、金融、资源类股票,并加大了投资比重,郝经理认为国内的相关行业的股票是不是也会有联动性,是不是也会有一定的投资机会?
郝康:我相信会有一些联动性,只是强弱的问题,有些公司的联动性稍弱一点,更多体现在它的业务范围上,可能更带有全球化的特征,现在香港有很多好的互联网公司和IT公司,国内可能正好缺乏类似的公司,这样一来,关联度相对就弱一点;其他的资源性公司,银行、金融、保险,国内有上市的、海外有上市的、香港也有上市的,关联度就会更强,我想吴总在这方面也有他的观察。
吴达:您刚刚提到,现在港股的投资比例比较高,并不是QDII一个投资者在做这件事情,我们看到,自去年10月份雷曼兄弟破产之后,欧美投资者纷纷抽回资金,回到美国或欧洲,但在今年1季度之后,美国的金融体系恢复正常运作,年金等欧美大型投资者也在做一件事情,把资产向风险类投资偏离,比如以新兴市场投资为主的投资标地,他们做的是同样的事情,而且他们也关注以中国为代表的新兴市场经济体增长的成果,其中最有代表性的就是金融资源类,如果对比的话,中国现在的货币政策要比美国的货币政策还宽松,这么大的贷款放下去,金融类企业获取的息差收益是相当可观的,另外,中国这么高的投资比例也会拉动资源类股票的收益。
科技股做的是中国的内需概念,在香港也好、美国也好上市的中国科技股主要是以中国庞大人口在需求升级过程中对于网络消费带来的强大内需增长力,这是A股上市公司里缺少的一块。
网易财经:说完港股市场,再来说一下其他的海外市场,我们常说金砖四国,俄罗斯、巴西、中国、印度,QDII有没有关注俄罗斯、巴西等新兴市场的投资机会,对后市有怎样的判断?请两位经理说一下。
吴达:对于金砖四国,QDII一直都在关注,包括前期发行的QDII基金,通过ETF的方式投资了一些资源类相关的新兴市场,最有代表性的就是俄罗斯和巴西,另外还有印度,印度在大选之后政局比较稳定,对于印度的经济增长也会起到很大的推动作用。最近国际市场上的投资者对于印度的关注度也在提高,之前它是金砖四国里最弱的一环,中国就不用多说了,金砖四国目前是新兴市场投资最大的两点,里面有中国投资的快速增长,也有由于中国投资带来资源类新兴市场(如巴西、俄罗斯)的巨大收益,不光是QDII,这也是国际投资者关注的重要方面。
郝康:这肯定是毫无疑问的,实际上一贯有这样一个现象,巴西等一些公司都会主动来中国路演,他们路演找谁?就是找QDII,为什么要找QDII?因为他们的产品要出口到中国,中国的QDII基金对于他们企业的状况会有非常深的影响,通过QDII,我们已经看到了新兴市场对于中国关注度的提高,而且会主动到中国来介绍情况。
从我们的角度说也有一定的优势,我们身在本土能够感受到,现在房子需求这么强烈、汽车需求这么强烈,对于钢材、矿石、资源的需求都不会差,对于海外的基金经理来说,还要先看看中国的情况怎么样,再判断能不能买新兴市场国家的股票,这些感受是有差异的,所以有机会我们肯定不会放过,而且我们有一定的优势可以把握住机会。当然,并不是凭本土优势我们就会知道股价合理不合理,其实我们是通过一个全球定价体系来做分析的,在了解海外市场状况的同时,也要考虑中国因素,第一,我们一定是强烈关注,第二,在关注的同时我们具有一定的信息优势。
网易财经:最近大家讨论最热门的话题就是流动性的话题,刚刚说到了港股,可能会引发又一轮热钱流入,这样港股是否面临一些风险,投资者后期要注意一些什么?请两位经理为我们解读一下。
郝康:我觉得热钱这个概念很含糊,在资本项目完全开放的市场中,钱今天来明天走,十分自由方便,没有任何问题,那你说基金的钱算不算热钱呢?如果我觉得它的市场不行,今天当然就可以把股票卖了,明天再去巴西或欧美市场。泛泛地谈热钱的意义不是太大,我更多会关注资金的流入流出,关注它的规模、状况怎么样。观察到现在的确得到了一个情况,在过去的时间,资金持续流入香港市场,大家多少有些担心,尤其这些都是短期的,会做股票市场而不会投资实业,担心本身的意义何在,也要回到基本面来看,看看这个市场的估值有没有被高估,但刚才也谈到了,我们觉得还没有到出现泡沫的状况,因为今天经济处于恢复的时期,估值大概也是在中期,从技术上考虑有一个回调需要,但我不认为回调需要就和热钱和资金的流入流出有关,我更多是从基本面来判断市场是否被高估,还有没有投资机会。
吴达:刚才郝总讲到我们要看基本面,从去年的金融风暴之后一直到今年二季度,是非正常情况的复苏,这种反弹是对非正常情况的修正,修正之后还要看未来,还要看美国经济复苏是否到位,在美国财政政策刺激下去之后,美国各地的投资能否起来、就业市场能否平稳下来,从而导致我国的出口能在明年上半年或某段时间复苏,这样会影响到我们国家香港上市公司的基本面,也才是一个长期的发展过程。
现在从简单意义来看,流动性的流进流出都有,流动性是投资市场上的风险,但流动性也会看基本面、看经济的走势,看中国未来的经济增长和出口复苏的机会。
网易财经:中国面临着流动性的问题,经济恢复的基础也不太牢固,近期A股市场也出现了调整,不知道两位经理对A股市场怎么看?
郝康:这个问题很好,尤其是最近几天,大家心里比较紧张一点,比较一下海外市场在过去一个季度发生的事情,用一句形象的话说就是,过去几个月是产生民间股神的时代,随便选什么股都涨,大家从极度低的估值、从恐慌状态下转变时,不管好坏,任何股票都会涨,有的涨得多、有的涨得少,大家在这时随便买什么股票都涨,觉得自己本事很大。但这个时段已经过去了,在过去二季度,比较容易挣到钱,只要胆大就行,现在胆大不够,还需要心细,现在进入到了一个相对的状态,有些胆小的追求落袋为安,准备套现,有些人还倾向于认为市场还有机会,不认为市场这样就见底了,短期调整从技术层面上来说有必要,但从估值、市场恢复以及全球经济的情况来看,我认为现在仍然有机会,只是光凭胆大不够,还要心细,需要仔细地分析、寻找机会,我会倾向于看重个股,寻找一些购买的机会,这是我自己的感受。
吴达:我基本也是同意郝总的说法,虽然A股的市盈率看起来比较高,但还是处在市场中期的水平,并没有达到很泡沫化的过程,中国经济实际还是在复苏,贷款发放下去以后,房地产的投资正在逐步的恢复过程中,我们看到房地产企业去年遭受到了很大的创伤,导致在今年上半年,房地产企业有一点心有余悸,尽管上半年房地产销售情况很少,但投资还没有回来,我们也知道,房地产的投资是中国国民经济增长中非常重要的一环,这一部分正在发生着悄然的变化,所以我们说,中国现在的经济走势还是呈现比较健康的水平,就这个经济走势而言,中央人民银行业到底不会收紧流动性?我们的确很担心收紧的问题,市场经常在讲,一有点风吹草动就出现前几天这样的大波动,但其实央行在调整时是为了保持货币政策的连贯性以及货币政策在经济增长中起的作用,不会一下就卡住你的脖子,从这个角度考虑,A股后市还是有机会的,当然,可能会像郝总刚才说的这样,未来投资起来之后,利润会流向哪些板块、哪些公司,还要再深入挖掘。
网易财经:今天银行和基金的QDII已经开始回归正收益了,对持有QDII产品的投资者是需要赎回,还是继续持有待涨?这个问题也是投资者非常关注的。
郝康:首先我觉得大家熬过这半年甚至一年时间,好不容易走出了亏损,然后就马上套现,那你过去受的苦不就白受了吗?这个心态是可以理解的,亏了很长时间,好不容易不亏了,赶紧就套现,让自己心安,从心态上可以理解,但我觉得不利于投资,自己要不要套现我觉得有两个判断,第一,你认为市场是不是估值太高、风险太大了,如果认为是,那你就套现;第二,需要钱,明天要买房或者买车,但没别的钱,就要动用基金,(那也可以套现)。如果不是因为这两个因素,钱总是要投资的,你又看好市场的趋势,那就不要太在意短期的涨涨跌跌,和2007年相比,2007年的情况是高通胀、雪灾、地震,原油价格炒到147美元一桶,到了今天,危险基本看不见了,资源价格也相对较低,经济景气度在回升,我不觉得现在好不容易从底部走出来就应该赶紧套现了,远远不到这一步。
吴达:这是一个老问题,是投资者教育的问题,我们做基金的也经常有这种困惑,基金在跌下去以后回到净值之前或回到净值以上有2%、3%的收益之后,赎回压力就特别大,投资者应该多从投资的角度考虑,而不是从回本的角度考虑,一方面要考虑是否还看好未来的市场大势,这是一块,如果不看好大势,而是在去年那样确定经济不断下滑的情况下,即便是六七毛你也应该赎回,不应该考虑亏损了多少。现在经济在复苏的环境下,又应该是另外一种考虑,另外还要考虑,这笔钱不用总是要投资的,也要考虑另外的投资标地,债券、房地产或者金银珠宝,我们要考虑到它的相对投资价值是不是比A股市场以及海外股票市场的价值更高,我个人认为,在现在流动性充裕的环境下、在经济复苏的环境下,股票的投资价值要优于其他的资产类别,例如现金或债券。
网易财经:银行QDII产品在时隔九个月之后又重新出现在市场上,但风格已经从高风险配置转换成了比较保守的配置,不知道两位经理对这些产品怎么看,它的吸引力在哪里呢?
吴达:就像我们刚才提到的,在现在的经济环境、市场流动性环境下,相对保守的投资是投资相对固定收益类的产品,可能这是银行QDII在经历去年大跌之后改为了保守的做法,是否适合现在市场环境的投资策略还有待商榷,因为现在各国央行的货币政策还是保持宽松,包括昨天英国央行又出来购买国债释放流动性,在中央宽松的货币政策没有改变的情况下,流动性的压力会导致通胀预期,甚至未来可能会出现实际通胀,而我们知道,实际通胀对于固定收益类产品其实是不利的,所以,在这个时机投资相对保守、固定收益类产品的行为,值得商榷。
郝康:吴总说得比较客气,问我的话我就会说搞反了,在去年市场状况这么差的情况下应该走稳妥策略,在今年的情况来看,全球经济走出底部开始适当复苏时,就应该放大风险,做一些风险高一点、收益高一点的产品,要问我现在是不是做保守产品的时候,我不认为现在是好时间段。从另一个角度来说,任何产品都有它的时间对象和需求,对于一个已退休、追求稳定回报、不愿意承担过多风险的投资者来说,(就可以选择保守型投资产品),任何一个产品都有适合它的客户,或者想把投资线拉得更长一些,也未尝不是一种好的选择。
网易财经:投资者也许还会关心这样一个问题,如果将来QDII大量开放,会不会导致国内市场资金的流失?比如之前讨论港股直通车是否会导致国内资金的分流的情况,预计将来QDII打开的规模会有多大,会不会影响国内市场?两位经理是怎么看的?
郝康:担心过多,国内市场这么大的容量、这么大的规模,比如问你,你家里有十万块,你打算拿出多少钱投资海外市场?肯定不会拿走超过一半,甚至可能只有10%、20%,我不认为一旦开放QDII市场(就会影响国内市场),实际上QDII已经开放了,随时可以申购赎回,不会有人拦着你,我们不会因为要做更多产品就会让国内的资金更多流到海外,因为现在已经有了QDII产品,随时可以申购赎回,而且它是投资香港的、投资全球的,你的选择性会更大,今后有更多QDII产品出来,也会给投资人提供更多产品性质的选择,从规模上来说,不用操这个心。
网易财经:吴经理怎么看?
吴达:这完全是一个对心理上的影响,大家都在说,QDII放开,会不会有很多人去投资香港,因为香港的市盈率比较低。从现在来看,银行系QDII再加证券基金类QDII,总规模加起来也不到2000亿,和中国公募基金2万多亿的规模相比,只是非常小的,而且刚才郝总讲了,可以自由申购赎回,我们没有看到QDII这块的量就有多大。而且监管机构对这块相当谨慎,现在有很多基金公司都在筹备做QDII产品,但国家外汇管理局并没有马上放开外汇额度让基金公司和银行去做QDII产品,我个人认为对于QDII引起多大资金分流的问题,监管层都有点担忧过度。
网易财经:作为一个普通投资者,怎样配置资产比较合理?国内基金、QDII基金或其他产品,您觉得怎样的配置比例比较适合当前的市场,又能有较为进取的方式?
郝康:这个问题遇到过不只一次,但在我回答这个问题时我肯定会先问你更多问题,我会关心你的职业、年龄、家庭状况以及今后财富的规划、近期买不买房……如果说到一个配置比例,大前提是绝对不能超过一半,海外市场对于大多数投资者来说是相对生疏的,比如中国是30倍的市盈率,如果我告诉你美国这个国家的市场很不错,但只有5倍的市盈率,大家还是要做30倍的市盈率,因为摸得着看得见,把握大一点,不仅仅是便宜,人的心理预期也会有影响,对这点我始终延迟,本土市场的规划至少应该是一半,剩下的一半可以做QDII的规划,或者三七开、二八开,这样你自己会比较踏实,也能够获得海外好的投资回报的机会,我建议大家采取这种方式。
吴达:举例来讲,美国投资者对于本土市场还是比较了解的,而且市场容量足够大,他们的投资,70%都在美国本土,30%做全球投资,国内投资者面临一个增长率非常快的新兴市场,如果能够承担投资的风险,就应该享受高速的国内增长,应该把较多资产放到国内的市场上投资。
但另一方面,海外市场的波动率还是比国内市场低一些,从资产配置的角度考虑,我个人建议把20%左右的资产放到海外市场,用专业理财资产配置数学公式来计算,这样能够显著降低风险波动率,同时又不影响到你未来期望的资产回报率。
网易财经:好的,谢谢两位经理。可以这么说,QDII产品分散了投资者投资同一领域、同一市场的风险,而且近期表现非常优异,的确具有独特的魅力。当然我们在选择QDII产品时也要注意合理的资产配置。百年一遇的金融危机同时也带来了百年一遇的机遇,衷心期待QDII产品能再创佳绩。好了,本期话题就聊到这里,谢谢到场的两位嘉宾。