保育钧： 各位领导、各位企业家朋友，大家好！刚才说请给我做一些介绍，我觉得不敢当，我们的哈继铭先生、袁岳先生是企业家，也是多面手，我是一个研究者，而且是纸上谈兵，本职工作是媒体，后来到工商联去了，然后就研究共产党、私有制怎么发展经济，弯怎么转，在10几年的研究当中我得出的结论是中国的前途是民营，一个礼拜前接到市委、市政府的通知让我到这里来讲这个问题，我之前在媒体上看7月5号的新闻，苏州56个中小企业科技创新项目获得国家的资助，经费是超过5000万，恐怕这56个企业中，今天有很多在场，项目的数量和经费的数量占江苏省第一，56个项目当中有49个是创新的水平高，产业的前景好，所以被国家列为第一批的创新资金项目，还有7个项目是国际合作的项目，被科技部已经立项了，而且今年苏州还重点争取重大的科技创新项目有100多项，预计到年底可以完成投资30个亿以上，第二个新闻，人民日报海外版，用一个版来报道苏州的人才，报导说已经累计吸引了海外留学人员3700多人，常驻苏州的超过3万外籍人口，有不少带来了自己的项目和技术来创业，苏州还有5个国家级的开发区，还建立了纳米科技园、苏州科技创业园，聚集了一大批的关键性的研发人员，苏州园区是不到7.2%的土地，创造的全市67%的GDP，万元GDP的能耗仅仅只有0.3的标准，这在全国是很少有的，在全国首批示范生态园区中苏州占两个，这是媒体上报道的，在两年前我到这来看了一个企业，是国家发改委中小企业带推荐我来看的，就是东菱振动机械厂，是通过自主创新研制出了一个高动力的振动仪器，打破了国外对我们政策上的封锁，各种高新技术，特别是国防、军工，这个仪器国内不能研制和生产，只能向国外买，自己在国有企业一直是保卫干部，提出这个情况之后，他就找了一些人，终于搞成了，打破了封锁，这两个新闻报道，说明了我们苏州的创新是走在前面的。面对这样的企业让我来谈创新是班门弄斧，也借此机会和大家做一个交流。
一、创新是区别于企业家和老板的重要的标志。全国涌现了一大批的中小企业，一个是从规模上一个是资产上比，这也是中国特色，我们中国特色还有国有企业和民营企业，经过了这些发展，民营企业的投资者1500万，这些人能不能都成为企业家呢？我看不能，最多是个老板，能赚钱、做生意，用企业家的标准来衡量，在1500万人当中，能称得上企业家的人凤毛麟角，因为他们两者之间确实有区别，关于企业家的定义，有一个说法是能创新，能冒险，敢于担当，创造新的组织方式，敢于负责任，用这个标准来衡量，我捷得我们的一些投资者，以及老板能构得上这个标准得并不多，金融风暴之后，中小企业当中，停产、半停产、死掉的超过20%，因为有各式各样的原因，恐怕是没有赶得上时代的发展，没有创新，还有一些企业，从他刚做企业是多大，现在基本上还是多大，永远长不大，还有一些企业，只是昙花一现，这些年来我们风风雨雨看得不少，突然冒出来了，风光了几年，过了几年之后就销声匿迹了，所以企业家的名称不是很好叫，其实人家说是企业家是恭维，其实就是老板，我给企业家下的定义，能够根据国际、国内的各种趋势，科学的组合各种资源为社会创造财富的人，一个是眼光，一个是组织的能力，把各种资源组织起来，一些中小企业领导几个人可以，人一多，就乱套了，和我接触的企业家就是，电话一直找，这个来请示，那个来请示，我就说你是老板为什么不放权呢？有的就出去一个月，家里是按步就班的，所以是不是企业家的简单的办法就是能不能离开他的企业，离开了之后还能够照常的运作，用这个标准来看，我们1500万投资者，能够称得上是企业家的是凤毛麟角，苏州的情况如何我不敢下结论。
企业不仅需要创新，而且需要循序渐进的创新，为什么现在不愿意当企业家？90年代初期大家都愿意去下海，对于新世纪不是很好的苗头，不是太愿意干企业了，有的是回政府去当官去的，每年的招考公务员是一个热门，这既是好事，也是坏事。这就是这些年来我们对企业家的宣传不够、理解不够，总觉得社会上现在有一种舆论，把企业家和老板给富人，给奸商，官商勾结，权钱交易，这是值得注意的，这也给中小企业，想当企业家的同志们提出了新的课题，我们真正按照企业家的要求来做，那就是不停的创新，制度上创新，科技上创新，让社会让来认可我们是当之无愧的企业家。
最近北京几个部门联合起来准备表彰改革开放30年、建国60周年的企业家传，响应者寥寥无几，如果当企业家成为一个危险职业，那就很危险，这方面要引起我们的高度重视，企业家通过创新在社会上树立一个良好的形象，让社会认可还需要付出更多的努力。
二、创新的误区。有两个误区，第一是把创新看得很神秘，胡传魁说有七八条枪，复制一些别人早已生产出来、研制出来的产品，第二个误区是把创新理解得很窄，创新的核心部分恐怕还是科技创新，创造新的产品，比如商业模式的创新，信息革命之后，我们的民营企业学历比较的同志就能把最新科技成果和商业模式结合起来，我们长三角的同志特别是苏南的同志恐怕不如浙江，我们的苏州制造业很好，但是商业模式的创新上不如浙商，浙商在起步的时候什么都没有，就是看市场上缺什么东西就搞什么，皮鞋、打火机这些都是我们看来瞧不起的，他们就是这样把市场占领了，而且在全国各个省市都在办商品市场，好多的市场都是浙江人的，苏北几乎无一例外的都是浙江人的，我们也办了不少，但是还是有欠缺的。接受学历教育比较高的同志，脑筋比较灵活，商业模式上，还有一点，管理体制的创新，体制自身的问题，束缚我们很大程度上是自身体制，还是当年那套刚刚起步时间的管理方式和模式，因为民营企业当中80%以上是家族企业，家族企业有它的好处，但是要发展要和现代企业有衔接，否则很难发展，不能仅仅局限于自身，要把思想打开，商业模式、管理制度的创新很重要。
三、创新的根本，创新的根本是思维的创新，要有战略眼光，就像刚刚我们王部长在开幕时说创新就是思维，说起来好说，但是真的做起来很难，在中小企业发展初期，不让搞，偏要搞，来改制，这是体制制度上，经过20年的发展，逐步的转向正向思维，要用足现行的一些政策，开展我们的创新活动，这在现在是很重要的课题，中小企业往往埋头与自己的工作，往往不重视政策的变化，金融危机以来，中小企业普遍反映有失落感，一揽子计划、4万亿，和民营企业不沾边，我们分不到什么资金，得不到什么好处，这就很失落，要认真研究刺激经济的一揽子计划和中小企业、民营企业有很大的关系，4万亿投资下去，投在基础设施和农村建设上，政府的投资不可能投到中小企业、民营企业，只能投国有企业，国有企业不能自己去改，要通过各种渠道最终渗透到中企业、民营企业，比如电网改造，这个时候政府要选谁的价格优、质量好，这就是给我们提供的机会，更何况在4万亿当中，有1600个亿用在资助科技创新的，这笔资金是白给的，我们苏州56个项目得到了，以后还会有机会，从这当中你会找到很多的机会。还有10大产业振兴规划，我当初想没有中小企业，没一个不讲兼并重组，钢铁、汽车、纺织，所有的产业，煤的里面是鼓励兼并重组，看法是消极的，在经济发展的过程当中，市场竞争当中，资源整合，资产重组是一个规律性，是一个普遍的规律，你竞争不过人家，就会被人家兼并重组。从这个角度上理解是好事，一个是通过创新找到新的发展机会，10大产业振兴规划，我不知道在座的企业家同志们是不是认真的研究了，这里实际上给我们的自主创新出了好多的题目，比如新材料、钢铁、机械制造都给我们出了很多的题目，这个时候如果不认真的研究，光听一些媒体瞎嚷嚷，很可能会错过这个机会。有些时候政策兼顾不到的地方，恰恰给我们留下了空间，通过逆向思维获得了空间，举例说，浙江台州的李书福搞汽车，那个时候是不让他搞的，他就想为什么外国人可以搞，他就不能搞？他当时就想造中国老百姓买得起的汽车，政府一听你一个农民去造汽车？他说有轮子能走不就行了吗，想得很简单，政府说你可能会失败，这里面有大量的技术，他说你给我一次失败的机会，现在就是造小排量的汽车，和他差不多同一时段的重庆力帆集团，原来是搞摩托车的，后来在宏观调控的时候，宏观调控是压缩的，老总尹明善就说我造小排量的，适合中西部地区使用的汽车，几个部委和他一块谈，原来是想把量谈下去，最后是让他做了，不到两年时间，去年我去的时候汽车已经满地跑了。所以有的时候是需要正向思维，有的时候是需要逆向思维的，要把握经济发展的趋势，之后尽管超前一点，政策不允许，但是要坚持下来，对苏州的中小企业、民营企业当前是要把握好国际国内发展真正的趋势，我们的十一五规划提出了新能源的问题，奥巴马上台也提出的新能源、生态型、低碳经济，还搞智能电网，五网合一，这些问题要引起我们的高度重视，当前就提出了新的技术革命，我认为是很可能在新能源领域。当时在布什政府的时候对这个是不签字的，现在的情况是完全相反，引领的革命的潮流，用了两个部长，华人部长，我们不要天真的认为这对我们有利，他代表他的利益，了解这个事情，所以我们现在在新能源的开发利用上可以考虑，这里已经有民营企业走在前面，前几天贾庆林去廊坊考察新奥集团，原来是搞天然气的，小伙子考不上大学，廊坊是华北石油的管道地，经过5、6年的发展现在在全国80多个城市做起来了，他就是给人家磕头，这里都需要创新在里面，山西有不少的煤矿，他就紧盯着国际上发展的趋势，能不能在地下把煤用起来，所以在内蒙古两个地方做实验，实验成功了，现在地下的气化已经成功了，是零排放，所以贾庆林专门去考察，所以从这个角度上来看，要有战略性的思维，有超前意识，要紧盯着世界发展的趋势，要有这个眼光。
四、创新要把握好风险投资。在中国中小企业不创新是慢慢的死，一创新搞得不好就是很快的死，预期快快的死，不如慢慢的死，慢慢被淘汰，引进一个职业经理人过来之后，和我不是一条心，把我的客户带走了，我很快就死了，这是一个问题，还有在创新中不自量力，还有把违法乱纪当做创新，比如德隆集团，很多部门都认为是创新，资本运作，一个新疆的企业搞了总资产500多个亿，原来是玩得空手道，五个锅一个盖，干一些违法乱纪的事情，这不是创新。
五、对中小企业来说体制创新资源的创新很重要。中小企业之所以称之为中小企业是因为规模小，相对来说人力资源比较单薄，创新的过程当中是逐步发展起来的，他看成是自己的儿子，不太容易和人家分享，所以这就是中小企业内部体制制度始终是围绕老板为核心在转，权利过于集中，内部的运作不规范，我们调查了200多个企业，老板在外部还好，在企业内部实在不敢恭维，管理相当混乱，高级人才留不住，员工是打工的心态，让所有上下的员工有一种归属感、认同感，这样企业才能指哪打哪，现在有些企业是赚钱的时候不错，一碰到问题马上四分五裂，什么问题？管理体制的问题，不会分享，学会分享才能把人留住。
六、一些政策措施，中小企业和民营企业在发展过程当中都是消极的接受，被动的贯彻一些相关政策，一些弊端主要体现在一些部门，领导叫我干什么我就干什么，进来一批洋博士，对中小企业、民营企业不了解，要制订各项政策，经过20多年的比较，中小企业要负这个责任，要有序的反映意见，推动帮助政府决策，科学化，这些年的教训，从去年年初到年底政策变化很大，出口退税的政策等造成严重的后果。要根据自己的实际情况来制订必然会导致问题。因为在制订过程当中我们中小企业、民营企业参与意见的机会很少，这种状况不能改变，要通过行业工会等有序的反映，参与意见，我想我们苏州的同志恐怕条件更优惠，因为市委市政府很重视，特别是组织部门来办企业家培训班，这在全国来说是不多的，也寄希望于苏州中小企业通过体制创新、制度创新、商业模式的创新能在全国走在前列，作出一个榜样来，最后向苏州的企业家们表示敬意，我的意见只是参考而已，谢谢！
主持人：您鼓动我们的中小企业来进行创新，我们国家的经营主体是5000万，那么拿到风投投资的企业是几万家，大部分本身就比较好，如果我们看国外的餐厅，几百年了也还是原来的餐厅，那么如果有的企业就是想没想怎么做大，我就想长期做做小生意，为什么搞得那么累，操那么多心呢？为什么？
保育钧：大家吃李锦记的酱油，有110年了，这个品牌做得很好，它最初是做蚝油的，后来做酱油，做到全世界，有华人的地方都用他的酱油，这个过程从做蚝油到酱油，到生抽、老抽都是新的产品，这是创新，还有体制和机制的创新，110年当中，经过了4代人，基本上垮了，家族企业，兄弟几个资不抵债，后来李文达还债了之后支撑了起来，他们说兄弟当中谁在外面包二奶取消家族生意的资格，最多是参加分红而已，而且这几个儿子都是从基层做起，就李锦记来说好象100多年还是李锦记，但是内涵已经发生了变化，这个过程实际上就是一个创新的过程。
参会者：您好，我是一家科技创新型企业，叫诺亚电动车我们用10年的时间，研发出超轻的电动车，我们在世博会期间研发了超轻的电动车，我们是一个很小的科技型企业，在全球化战略里面我们是选择把产品做精还是覆盖到全球每一个小镇，请您给我们点建议。
保育钧：你这个情况恐怕不能把规模和做精对比起来的，当前还是市场的问题，涉及到一个问题，体制性的问题，中小企业创新的成果谁来认可，这个市场过程当中你碰到这个问题，有的做得再好，市场很难，宣传的模式有问题，还有国有企业在采购的过程当中潜规则太多，内销的难度太大，这就涉及到一个深层次的问题，我们国内市场上、官场上充满着各种各样的潜规则，你再好，没别的手段是不行的，这个时候对你是一个考验。建议你适当的做做宣传，巧妙的利用各种渠道了扩大影响，当然对政府采购的问题，接触到不少中小企业的老板都有这样的困惑，首先你在苏州站稳脚跟，再在全省、全国打市场。
哈继铭：尊敬的王部长、各位来宾早上好，今天非常荣幸有这个机会来苏州和大家交流关于宏观经济的判断，我今天演讲的题目是：刺激政策排近忧，深化改革解远虑。
我要讲的内容可以分成4个部分：1、近期经济走势。2、全球中长期低增长、高通胀。3、中国增长靠改革。4、警惕泡沫历史重演。
一、近期经济走势。
外国环境有所好转，我们的工业增加值在上升，我们可以纠正一些小的数字的关系，也可以采用一种大的方式来判断整个的趋势，而不是对一些小的方面的过分的去专注和强调。
（图）比如说我们从这个图上可以看到，一些领先指标、采购指数也上涨，没有国家是完美无缺的，很多国家同时的出现问题这个可能性不大，我们的刺激经济的力量比西方的国家要大得多，所以他们的经济现在开始在见底复苏，所以我们没有理由怀疑中国的经济也在见底复苏，而且势头见猛。
我们现在看到的一些经济复苏的迹象，但是看到PMI在50以下，看到下滑的速度在放缓，这本身也是一个好的迹象，这是实体经济活动，右边是一个经营状况，即使很多的外国的公司在大幅的解析，而银行还不敢放贷，因为对方的风险很高，要借钱就需要很高的利润，所以尽管美联储把利率降低了，但是市场利率很高，所以这里可以看到差别在前几个月达到400个点左右，现在已经明显的缩小的利率的差别，显示了市场对风险的偏好有所上升，市场有钱，并且愿意拿出来，经济在复苏，我相信对全球经济是一个非常有利的现象。
当然，问题的关键还要看美国经济如何，全球经济在目前的情况下，是不可能与美国经济完全脱节的，而美国经济这次衰退，以及衰退之前的繁荣都是与美国的房地产密切相关的，从90年代中间一直到06年，还有IT经济，在那个10年当中大幅上扬，3.5%远远高于前10年的增速，而与房价挂钩的次案产品的机构纷纷倒台，房价下跌不仅影响了金融，而且影响了实体经济，房地产投资一蹶不振，老百姓不敢消费，需要储蓄，所以房价是影响美国经济的要素，所以我们有必要把目前美国的房地产情况做一个分析。
（图）库存的情况。在年初量是最大的，这半年以来有了一些调整，调整还是比较明显的，美国房地产的消费、购买最近几个月有一些上升，而且竣工面积在缩小，所以其结果是在几个月前美国的房地产存量相当于12个月的销售，现在已经降到10个月以下了，当然与历史的平均水平6-8个月还是有一定的距离的。06年回落到现在，根据美国各大城市平均房价指数已经跌了30%左右，与历史长期的水平相比，美国房价还有5-10%的下跌空间，所以下跌空间不大，当然未必不跌之后就能大幅上扬，我觉得美国房价今后5-10年如果没有重大的劳动生产力的革命很难大幅上扬。
在这个全球的背景下，我们看一下中国自己的情况。中国的宏观、微观的指标都在向上走，尤其是固定资产投资，增速33%，但是价格是在下降的，所以扣除下降的因素，固定资产的投资是40%左右的实物量的增速，这是什么概念？过去03年、04年的投资增长量都没有这么快，那么经济会不会过热呢？我觉得不会。因为现在和03、04年比那个时候是出口30%多，现在总体的经济的增速是7-8%，还不至于产生所谓的经济过热，但是怎样的动力的构成是我们不得不关注的，完全依靠投资拉动，尤其是政府投资拉动的增长显然是很难持续的，所以我们寄希望于私人部门的投资和消费能跟上，这样的话，政府的刺激政策在未来的淡出就有了基础，现在虽然投资增长是34%，但是里面有一项很重要的私人的投资增长的房地产的增速在7%以下，尽管是年初的1%相比有上升，但是和过去相比是慢得多的，另外，制造业的投资现在更是比房地产还慢，出口是负增长。所以这些私人部门的投资没有起来，使得我们的政策在短期内转向和调整是很困难的，经济虽然出现了起稳和回升的迹象，但是基础是不稳固的。
另外，货币增长速度，是达到26%，过去几年中国经济过热，03、04年的时候也就是百分之十几，现在是26%，所以人们会担心有没有通胀，应该说通胀预期是已经形成，但是通胀还没有形成事实，在CPI负增长，通胀还没有显现的时候，并且经济还没有达到8%的目标的时候，政策转向可能性是很小的，所以我建议大家关注两个很重要的变量，什么时候增速真的实心了8%，什么时候CPI从负增长变成了正的，或者是零了，那个时候再坐下来重新审视，来看政策需不需要做一些微调，到那个时候看这个问题，更有意义。
短期看3季度将会达到8%，4季度会达到9%，为什么做出这样的判断，我们的固定资产，新开工项目的增速，是未来固定资产投资增速的领先指标，目前固定资产投资已经达到30%、40%，现在肯定要把项目建完，那个时候固定资产的投资会进一步的加快，我估计到这个月或者是3季度，我们可能会看到固定资产的增速会超过40%，实际的增速会达到50%。
另外，我们消费的两大项，就是汽车和房地产，汽车我们看到最近这段时期销量增长是很快的，是不是人民的收入在提高，对未来的预期明显的改善，对未来的工资收入的增长速度有很高的预期，我觉得未必，这里要关注的是虽然汽车销售在上升，但不是所有的都表现为老百姓的消费，在政策的刺激下，政府和国营企业的行为不能代表老百姓的消费，但是也会增加一些固定资产的购置，零售的数据是很好，但不是纯粹意义上的消费。另外，房地产消费是私人部门家庭的行为，增速从前几个月负的30%的增速，迅速改变为正的40%的增长，所以现在很多的城市的房地产的销售的速度甚至快于房地产的竣工的面积的增速，所以将来有可能在稀缺的地段出现供不应求的现象。在竣工面积增速远远慢于消费面积的背景下，我们来看看中国的房地产的库存的情况。
在去年的11月的库存量相当于27个月的库存，到现在是只有9个月的销售，明显的改观了，并且在杭州、上海这些城市只有2、3个月的销售。这也解释了为什么现在开发商非常积极的拿地，因为他们知道供求关系会进一步的带动房价。这一点是房地产投资1-5月份只有6.8%，当然比1、2月份要好，并且带动了其他的钢铁、水泥、原材料的投资，对行业的产能和消化、投资增长都是有促进的作用的。
现在的贫富差距怎么解决？过去政府看到房价上涨是不太支持，现在是不是会调控，市场上有这样的担忧，最近看到有一些地区，银监会加强了对买第二套住房首付款比例的要求，40%的比例本来就有，只不过来的执行不够严格，现在是加强了执行的力度，但是我相信，许多地方政府是非常希望当地的土地市场能被激活，因为他缺钱，过去财政收入好的时候增长很快，现在是负增长，上半年依赖贷款很多，贷款已经增长7.3万亿，6月份是1.53万亿，去年全年只有4.93万亿，那么今年突破10万亿是有可能的。这里面难道都是因为经济好，贷款需求上升？肯定不是，经济没有去年和前年好。有的企业的利润在下降，正常的情况下，经济活动的下降意味着贷款的下降，怎么上升了呢？一些商业银行的贷款定是用来融资政府的项目，所以这种融资表面上是一种货币现象，实际上是一个准财政的现象，这是在西方国家很难看到的，但是中国能比较快的摆脱金融危机的影响也正是因为这样的政策，尽管我们还是要保持长期的关注。
激活土地市场的方面，5月份降低了开发商的资本金比例，原来是35%，现在是降到了20%，有20%的钱就可以借80%的款，所以开发商的拿地的积极性就更高了，我们也鼓励通过信托的方式，这对土地的价格会有一定的刺激作用。
至于经济的流动性和贷款的情况，6月份是1.53万亿，为什么会出现这种波动？这与政府拨款的节奏是密切相关的，因为这些贷款当中相当一部分是为政府的项目来提供融资的，但是项目是需要资本金的，这需要财政拨款的，银行才能提供相应的贷款，这就是茶叶和开水的关系，那么财政拨款的节奏如何？去年12月份1000亿，然后增速很快，2月份1300亿，4月份没有什么拨款，5月份拨了700亿，所以4、5月是比较低的，但是5月份的比例是降低了，所以6月有一个突飞猛进的上升，接下来要拨多少款呢？目前已经放下去拨款是3000亿，将在下半年拨下来，把银行贷款用力压下来很难，因为贷款的性质决定了很难压下来，因为是进行自主项目的投资，而这些项目是需要数年才能完成的。人家刚刚挖隧道准备造地铁的，前面给的钱还不起了，所以中长期贷款在中贷款里面的占比达到了60%，前几年是流动占比比较大，中长期贷款的话太猛是要导致损失的。所以我相信流动性的现象不仅是今年上半年，下半年依然会持续。
（图）一个国家的货币增速通常要与经济的增速保持一定的关系，如果实体经济没有增长那么快，货币增速很快的话，就要找很多的途径去投放，比方说买房子、股票，推动资产价格，那么GDP的增长如何？实际增长6.1，但是民营是3.8，因为是通缩的，这两者之差，达到了22个百分点。
尽管如此，我们还是要关注更主要的矛盾，保证就业和社会稳定，通过保持经济一定速度的增长来达到这些目的，所以最近这段时期每套报道国务院的领导不断的强调积极的财政政策我相信是很有道理的，尤其是看到目前的经济基础还不乐观。在这种情况下，我们对今明两年做了预测，今年保8是没有问题的，而且会超过8，明年是8.5左右，会比今年更快一些，而经济增长的三架马车的构成会改变，房地产的下跌空间已经很有限，美国不断恶化的指标主要是失业率在上升，其他的指标都已经出现明显的改观，但是明年我们的公共部门的投资不会像今年上涨那么快，今年贷款10万亿，比去年翻了一番，明年这样就不现实，今年财政赤字3%，明年要6%也不太现实，我们政府说的4万亿两年的财政刺激，平分下来2万亿一年，没有增量，今年和去年比是有增量的，所以我们做8.5的预测是基于未来的出口会比现在好，私人部门尤其是房地产的投资会加快，而政府的投资增速会明显下降，如果我们在这个基础上，再给一些财政刺激增速会更快。
另外，近期的新的现象，人民币国际化。在3月下旬的时候中国政府明确的提出，至少有以下几个方面，1、享受国际铸币税。2、改善投资条件。3、降低汇率风险。4、为本国金融机构带来新业务收入。5、为该国建设国际金融中心起到推动作用。20年代的纽约是这样，80年代的东京也是这样，也许10年后的上海也是这样，中央已经把上海的两个中心的定位确定，到2020年成为国际金融和行业中心，今天来到苏州，我想上海如果成为国际金融中心对苏州是非常有利的，而且有很多的机会是可以把握的，华尔街的人收入很高，但是并不一定住在纽约，外面的环境更加好，不像纽约那么拥挤和嘈杂，苏州其实和上海的关系有点像纽约，即使有很多的精英在上海工作，也未必希望整个家庭的生活和活动都在上海，希望找一些有山有水的环境更好的、教育、医疗的配套设施健全的地方，我在想是不是苏州可以发展成为精英工作在上海生活在苏州的格局，我相信无论对苏州的总体经济，尤其是房地产、土地、房价都很大的推动，当然苏州在金融方面也可以自己起到一些拾遗补缺的作用。苏州是不是可以有更多的私募基金，现在有工业园区，未来会不会有金融园区，只要人在里面就好了，人力资源起到大的作用，这些都是不成熟的想法。
二、全球中长期低增长、高通胀。
如果说之前是高增长、低通胀的话，我担心未来10年经济会处在低增长、高通胀，在发展中国家就是经济改革，美国以及中国过去的几十年都是这几大因素在推动，还有一些是改变不了的，国家是有工作的能力的占比比较高的话，这个国家往往增长得比较快，年轻力壮的很多，婴儿和老人比较少，这种经济增长比较快，另外，如果在某个时期，一个国家的债务负担很高的话，通常接下来的增长速度会很慢，因为需要高税收下来偿还债务，结合现实的情况来看，我们看到美国明年开始进入老龄化，二战出现的婴儿潮将逐渐的退休，而婴儿潮的人数很多，所以有工作能力的人的占比要下降，我们考虑到美国有移民政策，美国的房价下去之后就很难起来，这个最傅友德婴儿潮这一代逐渐的退休，把房子一卖，住敬老院，谁买得起？新移民和打工的都买不起，所以美国的经济还不仅会结构性的影响到房价，也会结构性的影响经济，比如现在58岁、59岁的人失业了，等两年后过60了，有工作也轮不到他，只有下一代来代替，就在这个当口，美国大量的发债，GDP增长达到15%，不久前是3%左右，再早一些是平衡的盈余的，所以美国的债务从40%，到70、80%，中国有句古话“父债子还”，所以下一代的纳税人的税赋是很沉重的，所以在老龄化，高税赋的情况下，美国的经济不会像3.5%的增速，将来有1、2%的增速就不错的，正因为如此，美国政府也不得不容忍比较高的通胀来偿还债务，如果靠税收来偿还会导致社会的不稳定，因为税收会伤及年轻人，必须要容忍一定的通胀，通胀对老年人杀伤力比较大，会损失一定的储蓄，所以将来美国的税收是高税收高通胀，各打50大板，所以美国是高通胀、高增长的经济环境，尽管眼前是低增长、低通胀。
拐点期的下降对我们有什么样的影响？因为我们的出口依存度很高，出口占GDP的比重达到30%，10年前是17、18%，现在翻了一倍，如果我们自己的投资，尤其是消费这两架内需马车不能平衡发展，能有8%、9%就不错了，那么至于通货膨胀这是现在市场上大家高度关注的，实体经济是在向上走，但是基础不稳，所以政府不太可能转变政策的方向，但是一旦将来通胀起来，政策要调整，何日通胀？我们做了一些分析。（图）历史的看美国过去只要有若干年货币增速过快之后的几年几乎没有避免通胀，无论是50、60、70年代都是如此，当然在90年代出现的以外，IT革命，尽管货币政策也是比较扩张的，另外，美国的宽松的货币政策，使得美元出现长期贬值的压力，导致大宗商品价格大幅上升，只要钱多了这些东西的价格就上升了。这是美国的情况。中国的货币政策现在看来也是历史上最为宽松的时期，我们看到GDP的差22个基点是过去没有出现的情况，越南、印度的发展中国家的通胀会先于美国到来，一个经济与潜在经济增速的差异，如果是一个时期很大，通胀的压力比较小，美国的长期增速尽管到不了过去的3.5%，整个的缺口有8%那么大，我们将来的长期是8%、9%，我们今年力保8，所以我们没有产生缺口，所以我们的通胀可能到来得更早，印度也没有产生缺口，通胀的压力也很大，现在国际的粮价在上升，国内的一些粮食的价格会高于国际上的，铜、黄金上升之后，玉米的价格就要上升了，找替代能源，把粮食价格推上去，饲料价上去之后，猪肉的价格就上去了。文化、娱乐医疗占比很大，所以一旦粮食的价格上升，尽管这个国家会有可能存在产能过剩的问题，但是依然不妨碍通货膨胀。中国历来都是猪肉和玉米的价格的比在6.3倍左右，如果猪肉价格与饲料价格的比例过低的话，农民就没有养猪的积极性，将来供比就跟不上。当然那个时候中国还可能从墨西哥等地方进口猪，今天还敢吗？人进来都要量体温的，别说进口猪肉了。
我们说美国今年没有通胀的压力，明年也几乎没有，但是后年通胀会达到1-3%，目前的利率水平就显得过低。中国明年会达到3%以上，美元贬值大宗商品上升，后年到140块钱，那么明年我们的通胀会在5%左右，目前的货币政策显然到那个时候就一定有调整的必要的，但是那还比较遥远，炒股的会关注最近一个季度的政策会不会变，我觉得3季度不太会变，但是对于通货膨胀的判断，短期我们认为7月份CPI会转正，而且那个时候我们的GDP在3季度会达到8%的增速，并且在11月末和12月初中国政府会召开经济工作会议，那是一个制订调整经济政策平台，我希望大家能多关注这一事件。
在通胀预期已经形成，通胀尚未形成事实的情况下，无论是中国还是国外一个规律性就是股价涨、楼价涨、物价涨，所以在目前的情况下，在人们对未来的预期较高的情况下，人们希望一些产品保值增值，所以只能买股票房子，把资产价格推上去。
三、中国增长靠改革。
中国经济的增长显然不能靠打麻药，打麻药是为了做手术的。经济刺激之后是需要把一些更深层次的改革落到实处。讲两项，1是土地，我们回忆一下98年为什么会比较快的抵御金融危机的影响，我们实行了房改，中国的老百姓从49-98年不能有自己的房子，那个时候打破了，所以有大量的资金涌入了房地产，包括钢筋、水泥、能源，下游有装修、家具，推动了经济的发展，我们今天也有法宝，是解放后的新“土改”，农民可以把土地卖掉，之后新农民可以有更多的土地来集中的生产，提高规模效益，农民能把土地换成钱就可以加快城市化的进程。城市化改革对中国的意义，我们看到中国的人口，日本人在70、80年代，社会上年轻力壮的占比不断的上身，二战后的人到70、80年代都长大进入到劳动力市场，买房子和股票，所以房价涨了，物价涨了，但是后来老人不买房子，甚至是卖房子，房价跌了，看到这两个国家不仅让人想的我们自己，人总是要老的，中国的人口的情况如何呢？中国在50、60年代是多生多育，所以我们的人口变化的拐点非常的陡峭，大家要抓到这个拐点，是在哪一年？在2015年，中国有工作能力的人在社会中的占比不再上升，之前一直上升，之后是下降的，在这个时候会出现什么现象？没那么多人在市场上工作了，劳动力的成本在上升，没那么多人储蓄了，只消费，储蓄率下降，没那么多人储蓄，银行的利率还会那么低吗？现在是很低，将来会上升的，到那个时候国际竞争力靠什么上升，可能会看到两对老年人家庭面对一对年轻家庭，从父母那继承房子之后就有3套房子，卖给谁去？所以这也是中国面临的风险。土改会化解这种风险。若干年后中国人结构老龄化了，农民工在城里也老了，老了他就要回去了，房子要退了。所以土改非常重要。
另外我想说的，结合我们今天的创业来说的，看到中国的本土结构，如果说过去20年教育领域是有很大的投资机会的话，我相信未来的20、30年在养老方面会比较有更大投资机会，过去是年轻人找不到工作，将来是老年人没人照顾，包括医药、对老人的护理都有很大的需求。
另外，现在为什么实体经济还没有很大的起色？你和企业去谈还很困难，赚不到钱，但是资本市场上价格大幅上升，一方面我们供比比较快，前期私人的基金很多是为了打出口，现在出口不行，而且将来的结构性的不行，搞出口的企业找其他的机会，所以只能炒房、炒股，要给他们更大空间，打破垄断，降低准入的门槛，使得剩余的资金有更多的去处，我们的政策要对他们更开放，比如医疗领域，中国的高收入人群是有很强烈的医疗、较高质量的医疗服务意识的，但是我们的这方面的意识很弱，政府要办一个富人医院和穷人医院分开也不现实，为什么不让私人去大胆的办私人医院呢？很奢侈的医院。这是可以给大家借鉴的。
四、警惕泡沫历史重演。
我90年代末去美国留学，发的奖学金我去买了一个CD，利率是8点多，很开心，后来90年代找到工作了，我再去买一个CD发现利率只有3%，因为每年有大幅度的降息，因为和伊拉克打仗，美国在80年代和日本搞失衡，日本顺差大，美国逆差大，一降息美元就贬值，美国的利率低，美元看贬，所以那个时候韩国和泰国的股票大幅上涨，后来就出现了泡沫，美联储加息，美国的房价也不再跌了复苏了，美国的逆差调到零了，后来平仓的时候韩国泰国的股票下跌，亚洲的金融危机就爆发了。今天是什么情形呢？印度的经济比美国涨价多，美国从3年前的7%逐渐的调整，今天和那个时候不同的是美国没有搞数量性的宽松的政策，当年没有上升，只是西方的一些倾斜，把小老虎经济催生起来，现在东方的水位也在上升，而且还向新兴市场倾斜，所以不仅淹没的是小老虎，今年以来如果以美元计价是中国A股排第二名，如果是本币是中国排名第一，我93年参加货币组织基金会的时候，发现华盛顿的街上在卖泰国股票，这是新兴市场，后来我被派到印度尼西亚，那边满目疮痍。
对未来的风险我希望大家多一点忧患意识，鉴于这些，我最后把“刺激政策排近忧，深化改革解远虑”这个对联补上一个横披“远虑大于近忧”。谢谢！
主持人：我们现在看到了经济回暖的现象，这个现象是线性回升的状态还是比较脆弱的在某些情况下会发生回落，如果发生回落的话是由什么因素造成的？
哈继铭：这个问题很好，也是学术界比较关注的，市场上的想象力很丰富有的说是“V”型、“W”型，有的说是“U”型，也有的说是“VL”型，也有的是“耐克”型，是打一个勾再上去，我觉得是形状并不重要，我认为明天比昨天好，后天比明天差，我们的人口也老化了，所以这场复苏一定是一个非对称的“U”型，是雨伞把型的，就是这么一种形状，会在底部徘徊一阵，但是不会恢复到原来的水平，这主要是指西方的经济，我始终相信中国目前的人力资源是非常丰富的，我国政府的负债率是比较低的，只要政府决心用这些资源在两三年是没有问题的，当然，之后的风险我相信是不言而喻的。
主持人：第二个问题是，现在大家对通胀乐观心理预期已经形成，但是通胀本身还没有形成，那么您对现在通胀的预期您有什么样的看法，包括通胀形成事实的可能的时间段是什么时候，以及本轮通胀有什么样的特点？
哈继铭：通胀是不能避免的，关键是什么时候到来，在目前货币增速空前的快和扩张的背景下，我相信通胀会在未来的两年内到来，至于中国，我认为明年会面对通胀的压力，油价会比现在高，不再是35块钱，粮食价格也会比今年高，我们关键是作为市场人士要把握政府什么时候考虑政策转向，所以要关注量变变为质变的时期，什么时候CPI不是负的变成正的，政策微调我相信在4季度可能会比较大，那个时候资产估值比较高，做出一些调整很有可能性，但是水龙头最终谁来关？美联储，它加息的话就会收缩，而且会倒回去，大量的资金回流。
主持人：第三个问题，我们现在中国政府对经济刺激采取了比较强有力的措施，和印度比，印度就没有采取非常强的财政的政策来支持，而是采取减税等方面来实施，那么当政府去采取强有力的措施振兴产业的话，会对竞争力的产业，尤其是原来的产业往往是强有力的第一集团，所以他们能将政策向他们倾斜，那么会不会我们的经济刺激本身是强有力的刺激了本身强大乐观企业，而有可能会疏忽了有足够的增长潜力和新型产业给予足够的重视，比如类似于新能源、干细胞，您是不是观察到有现在的可能性，或者是有事实存在？
哈继铭：这个问题提得很好，我们确实考虑麻药打到哪里也很有讲究，4万亿里面在新能源方面的占比是不大的，在与基础设施建设的占比是比较大的，铁路、公路、机场的占比比较大，民生方面的占比也比较大，90年代美国不仅加息，而且还有IT革命，这对亚洲资本市场是灾难，IT高科技的占比非常低，经济增长基本上是被旧的模式打下了重重的烙印，都是房地产、银行等，美国在每次有可能出现重大的科技革命之前自己是有感觉的，往往会建立一些新的国际游戏规则，比如IT革命之前，美国就极力推进接触IT产品的贸易壁垒，所以大家都买因特尔和微软，现在美国也在建立一些游戏规则，绿色、环保、低碳，建立了这些游戏规则之后，可能突然发现自己有革命，根据规则你得买这些东西，所以我们必须要在这方面迎头赶上，我今天有一个分析没有带来，看中美股市结构和工业结构的比较，我们高科技、低污染、高效能的行业占比实在是太小了，所以我觉得这个问题也让我想到我们处在两难的问题上，我们一定要保增长，在保增长与调结构之间如何寻求一个平衡点，我们应该更多的发展更高质量、更高水平的产能，只有那样才能在将来更加斩钉截铁的淘汰落后产业，所以眼前是在保增长和调结构之间最好的结合点。
参会者：我的问题是各国的央行，特别是美联储，使用的货币政策是区域过度宽松从而制造泡沫，以至于导致危机，所以有问题是退而求其次使用一种固定的货币政策，我不知道哈博士对这个观点是否认同？
哈继铭：您说的这一点我们平时也在关注，我们回忆一下70年代到现在，全球性的危机层出不穷，70年代是石油危机，90年代的亚洲金融危机，现在的全球金融危机，其实是美国金融危机，都是和美元过度的发行有关，美国一打仗就要发行货币，那是全球的储备供应，发行了之后别的国家的货币就会多出来，过去在基本位下不存在这个问题，当美国的货币政策没有再和黄金挂钩，失去了纪律的约束，所以最后每一次都是和美元的贬值、升值周期密切相关的。弗里德曼说过，通货膨胀是货币现象。这句话没错，但是我在这想说的，国际金融危机是储备货币现象，所以我们应当要改革国际储备货币，如果说储备货币不再于一国自身的经济需要挂钩，而是能够摆脱他，成为全球一揽子货币组合成的一个综合性货币，其实那样的话，就能够在一定程度上避免风险，当时凯恩斯提出的并不是美元盯黄金的制度，提出的就是一个各国货币加权平均的货币，当时怀特建议的大家盯美元，我盯黄金，采纳谁的建议这和国力是相关的，所以我觉得在和平的环境下我们打造新的国际货币，要以立为主，而不是以破为主，不是降低美元的国际认知度，这一点很重要。
主持人：谢谢哈继铭先生的演讲，我们再次表示感谢！刚刚哈继铭先生通过翔实的数据使得我们对当前的经济的运行的特征有了比较明显的认识，我们可以看到拉动经济的三架马车的出口，内需依然是疲弱的，从某种程度上来说，并没有脱离运行的危险期，金融危机本身还在发展，不能盲目的乐观，在金融危机的每一个时期一个政策的出台都会产生刺激的作用，很多人对市场上的信号特别的敏感，所以经济的危机期也是我们特别需要惊醒的时期，睡觉的时候我们也要睁着一只眼。
王树彤：各位领导、各位嘉宾下午好，非常高兴参加“2009苏州创新创业企业家峰会”，今天大家共聚一堂，希望能够分享到很多的前沿的思考和实践，在新的经济危机的情况下，很多的企业都会带着很多的问题，中国的中小企业怎么样才能走出现在的国际金融危机的困境，在传统的商业模式下，我们这些企业，怎么去应对现在非常复杂多变的互联网时代的到来，大家都非常感兴趣最近经常谈到的中国经济，由外向的出口型转向内销内贸的发展，又不可能一蹴而就，在这个转型的过程中，企业如何去响应市场、响应客户，今天在这里和大家做一个分享，互联网的日新月异变化怎么影响了我们的商业环境。坏的消息是我们今天不可逆转的面临着这样的时代，特别是金融危机对实体贸易和经济危机造成的实体的危机不可回避。大家关心的欧美的经济走势，最近的很多的经济学家都在分析，可能是一个“U”型的发展，也就意味着过去的蓬勃发展的状况，可能会面临更长时间的萎缩，好的消息是什么了？好的消息是我今天特别想和大家交流的，也就是说在互联网这么多年的发展里，整个市场其实已经在酝酿着非常深刻的变化，有了一些新的趋势，诞生了一些新的创新和模式，由此，在酝酿着一些悄悄的发生的，出口的革命，或者说是未来贸易的革命。
今天来参会的有很多的中小企业或者是外贸型的企业，那么怎么在危机来发现机会来拥抱它？从我的实战中我想和大家说，今天这个世界会变得更加的平坦，有一本书大家都读过，说世界是平的，这是互联网前所未有的机遇，也就是说今天大象和蚂蚁可以同台竞技，这在过去多年的传统贸易里是难以想象的，是大企业的天下，只有规模大、实力雄厚的企业才能参加广交会，才能出国，而我们现在可以和全球的市场接轨，在这个时代，不管你背后10个人还是500个人的企业，大家都有机会能够站在同样的起跑线上，在这里也给大家分享一些，现在在外贸格局里面发生了哪些深刻的变化。
有一组美国海关的数据，在2008年以前的10多年期间中美之间的贸易70-80%是被2000、3000家大型的企业所垄断，这样的格局在2008年特别是金融危机之后发生的非常深刻的变化，大企业所垄断的贸易份额从过去的70、80%已经降到60%左右，而且这个趋势在不断的上涨，在跨境的贸易当中出现面目全新的群体，就是中小企业，这些中小企业所代表的是随着互联网这几年的发展，不断崛起的全新的力量，他们参与到国际贸易之中，国际贸易这几年的变化逐步从过去大宗的交易变成了更加快速和短周期的交易，现在发展到利用互联网可以由大量的产品的更新，这样的趋势，其实是在经济危机之前，已经在国际贸易之中开始发生的，最近的金融危机更加的加速了贸易的变迁，所以这是大家在传统的意识里面、观念里面非常不同的一种全新的模式。
这些中小企业长什么样子呢？经过这几年整个互联网的发展大家非常熟悉，美国的EBAY、亚马逊、日本的乐天、中国的淘宝、当当、卓越…大家不要小看网络上的零售商和批发商，他们小到可以只有几个人和几十个人，但是他们形成的购买力量以EBAY为例，全球的交易额达到690亿美元，占整体零售的份额接近5%，这是整合起来力量很惊人的采购群体，第二种就是今年在全球还在线下的零售和批发的群体，有关欧美电子商务的发展，特别是谷歌带来的搜索引擎的革命，使得这些企业更好更快速的利用互联网来做他们的采购。EBAY70%-80%的流量来自于搜索，并不是大家认同的品牌，更多的中小企业涌进到国际贸易之中，他们采购订单量不大，但是特点是交易的频繁度，交易的速度很快，这就带来了一个问题：我们的中小企业如何利用这个机会，它对我们意味着什么？所以敦煌网在过去的4、5年的实战当中，发现这是一个可以释放出来的巨大的商机，在过去我们的传统贸易里我们都知道，70-80%都是由我们的中小企业贡献的，但是，中国的贸易更多的是采用传统贸易的方式，过去10多年市场上也有很多的创新，大家都熟知的阿里巴巴为代表的B2B的模式，但是我们说信息服务的模式还不足以释放我们今天所谈到的巨大的、新生代的买家的力量，所以我们的企业今天怎么去尝试超越与传统的外贸，超越与信息服务的创新。
刚刚我们也谈到如何从外向经济转向内贸的发展，我相信在座的很多企业富有实战经验，中国现在的格局，包括我们消费的市场，包括企业建立品牌和渠道，在我们今天这个变迁的时代，我们反而认为，我们的企业其实应该很好乐观例如中国在外贸里面多年以来积累的优势，对于我们来说怎么开拓外贸新的蓝海？这是我们认为对于中小企业来说今天最应该去思考的问题，其实敦煌网我们是 定位在第二代的B2B的在线交易平台，我们的理想第一步是帮助“中国制造”走向全球市场，我们的理想是把B2B的服务继续向前推进，我们能去超越从过去的信息服务逐步的把客户下班管理、支付、以及物流管理整合在一起，我们的梦想是让全球的采购商可以在网上像订购图书一样简单的去订购中国的产品。
我们通过这几年的发展已经看到230个国家200万个采购商，我们已经看到了新兴经济的爆炸力，在线化的交易方式，外贸方式不同于过去十年之间主要的信息服务的外贸方式，我们说的今天这种国际贸易的彻底在线化带来的革命的意义有下面几条：
1、全新的买家。我们其实对接了全球3000、4000万的全球的中小买家市场，这是一种千万级的新生代的买家市场。2、我们带来了新的订单。我们真正做到了把交易、把订单带到企业的家门口，实现真的在网上可以采购商品。3、带来的新的机遇。我们可以真正的参与到国际化的交易之中，可以得到一手的采购的信息，带给我们不是过去埋头的工作，而是可以掌握最新的潮流和趋势，更好的规划我们的生产和议价能力。4、新的业态会诞生。这包括整个供应链里面新的供应和物流方式，新的诚信体系，新的合作伙伴，这会带来全新的业态的发展。
这种全新的在线的外贸的方式和大家普遍了解的B2B的第一代的差别在什么地方。首先，在线的外贸和传统的外贸最主要的区别，1、有效的缩短了中间环节。大家可能了解在传统的外贸之中，我们从工厂到外贸公司、一级批发、二级批发、消费者，其实是一个非常长的链条，我们今天通过电子商务缩短了环节，我们帮助工厂和外贸公司直接对接国外的批发商和零售商，我们最大限度的接触终端的消费和需求信息，这样带来的是能够减少中间的渠道，释放更多的利润空间。前段时间大家会听得郎咸平说到的“6+1”，利润是被国外拿走了，我们只拿到1，其实在我们身边我们看到了非常多的例子，比如说最近销售非常好的宠物的服装和用具，中国卖一个宠物的球衣批发价10块钱，在北美市场上最终零售价能到20美金，而中国的生产企业在这里我们所有的利润空间是很微薄的，如果我们的中小企业可以参与到渠道之中就会有更多的利润空间。2、高度的缩短了交易周期，加快交易双方的资金周转，我们可以举几个例子，在传统贸易里面，一年定几次货，会长达几个月的时间，而在线贸易最快是3天，典型的是7天到2周的时间，通过国际的采购商，非常熟悉的使用的在线用的支付方式，都很大程度的苏这些周转，这带来的利益是大家可以在快速的运营中减少资金的风险，这带来了很大的竞争力。我们也很高兴的看到了比如阿里巴巴大家在这个领域里都跃跃欲试，都想从信息的时代走向交易的时代，那么到底在线外包和信息服务有什么样的区别呢？这些厂商在过去10年做出了非常重要的努力，把我们的企业应做的互联网方面做出提升和努力，我们还需要把各种各样的服务整合在平台上，能够让国外的采购商在办公室点击鼠标就可以得到订货，我们今天其实倡导的非常重要的理念就是这是一个为成功、为结果而付费的时代，所以我们提倡的是大家只有在交易成功之后，才对自己的交易付费，这是一个新的时代。
过去的贸易包括信息的服务，更多的针对的是传统的经营商，他们拥有非常强势的定价权，留给我们的空间非常的有限，而我们不能忽视的是市场上新崛起的力量，如果我们能集成在一起，能做成中小企业未来的巨大的商机，这是我们今天所倡导的。
今天的在线贸易，除了给全球的采购商提供了丰富的选择之外，除了给中小企业带来全球200多个国家的买家，使得大量的传统中小企业过去的单一的渠道，现在变成鸡蛋可以放在很多的篮子里，高度分散，除此之外还有一些在线交易平台的特点。
1、高度的缩短贸易的流程，加快资金的流传。
2、随着大量的在线的数据，我们也不断开发出来规避风险的很多的措施，包括在线的诚信体系的建设等等。
3、帮助我们的企业能够及时、准确的把握市场的信息。前段时间我们和一个专门做供应链管理的教授做交流，他说到在中国由于很多的企业不能了解到市场上的信息，带来了不是滞销就是脱销的问题，所以我们认为如果能够利用互联网掌握第一手的信息，就能够提升议价能力。
4、在线的交易成本，不断的最低化。电子商务的平台是一个最大的整合者，议价能力是有限的，而我们借助与千千万万的订单，千千万万的企业，我们去帮助企业去谈，包括物流公司，可以极大程度的降低成本，比如支付，大家如果直接和他们去谈可能是8折，如果我们去谈可能会降到2%或者是3%。我们和中小企业交流的时候说我们不喜欢在线的去做，喜欢传统贸易，但是他们逐渐的发现了有一点吸引了他们，就是物流上的创新。有一个企业是做地毯生意的，他就苦恼与我怎么和其他的供货商做一个拼箱的交流，对于传统的贸易来说，大家很难找到信息，由于找不到拼箱的伙伴，而使成本大幅上升，他就看中了我们的平台，因为他可以看到有哪些合作伙伴可以拼箱，来降低物流成本和支付成本。这是在线平台的价值。
我们在过去的几个月里也不断的走访全球的买家，我们拿着摄像机去拍摄他们的仓库，怎么去做交易，他们非常在意中国商品怎么样更加快速的根据他们的商场需求做变化，非常在意周转的速度，基本上一个月就会有几次采购，这种现象很典型的零售商和批发商，他们的特别就是非常在意商品的价格和中国企业的诚信质量，我们也发现有很多国外经营特色店面的采购商，非常在意中国的手工制品，对价格的敏感度不高，我们发现了这些采购商非常生动的特点，他们高度的熟悉电子商务，他们非常在意减少资金的在押，所以我们看到这是未来跨境贸易的典型的特点。
我和朋友经常开玩笑，去年奥运会，我一直觉得这是很好的机会，这是对我们地理知识的一大考验，230个国家中确实有很多不是我们以前听说我的，所以我们有来自非洲政府的采购，甚至汇丰银行，这个钱来自于哪个国家，币种是什么，上次我们还有立陶宛的采购，所以今天可以在网络上，总小企业可以和大型企业一起同一时间接触到全球的市场，我们今天一直在讲技术在变，新的模式和趋势已然在涨，我们大家的选择是采取行动还是观望，抓住新的机遇，成为出口的赢家，越早进入就会越早获得第一桶金。
过去我们的互联网更多的是在个人的应用上，会分成信息的穷人和信息的富人，互联网也会把我们的企业分成富有竞争力的企业和不断的丧失竞争力以至于出局的企业，在今天，更多的是战略上的突破，今天的市场已经有越来越多的机会，敦煌网也是一个行动主义者，我们的理念是“梦想高远、脚踏实地”，我们不仅在做创新的企业，也在搭建帮助海外和中国的中小企业创新、创业的平台，大家以很低的门槛进入进来，所以大家一直在问为什么叫“敦煌网”，我们知道敦煌是当时最主要的贸易和文化中心，我们可以在21世纪再成为贸易中心，我们希望敦煌网可以成为通向全球的贸易大门，我们拥有天时地利人和，这个天时就是互联网10年的发展使得现在的条件越来越具备，特别是金融危机的发展使得网络发展从过去的信息服务更进一步，我们也是全球B2B的创新基地，所以在今天的危机时代，我们大家一起去做创新，敦煌网也希望在这里能够为这样一个创新的时代作出我们的贡献，谢谢大家！
主持人：谢谢王树彤小姐，我有两个小问题，第一个是从您介绍外贸模式的时候提到全世界的中小企业只要在办公桌前轻点鼠标就可以找到生意，那么这些都可以从阿里巴巴上找到，那么敦煌网和阿里巴巴有什么区别？比他们强在什么地方？
王树彤：这个问题我一点都不奇怪，企业从过去把信息从网上展示，涉及到交易其实还是线下的交易，这是第一代的特点，现在大家可以完全通过在网上点击鼠标，所有交易的流程都可以在网上实现，你得到了这个订单，知道这个交易多大，知道这个交易是成功了还是失败了。
主持人：您说到阿里巴巴是做第一代，那么阿里巴巴的资本比你强很多，为什么他还甘于做第一代？
王树彤：所有的企业都在努力的与时俱进，他的战略不是我在这能评说的，过去的战略会影响到企业今天的成功，包括对未来的影响，就像搭房子，一个地基之前是盖20层，现在想改100层这个地基是很难的。
主持人：你打算通过几年的时间超过阿里巴巴？
王树彤：我喜欢超越这个词，我更关注的是我们的企业在不断的做大做强的过程中，能够提升我们的竞争力。
主持人：如果有人学你的模式学你做内贸的网你觉得有这个机会吗？
王树彤：我觉得这个游戏规则是一致的，所以我们在接下来的几年内会看到包括企业转向内贸，全球通商，无论是供应还是采购都是全球的局面，我相信在未来的10-20年一定会发生的。
参会者：我们企业是做电子商务的，在苏州这样的人才比较少，公司在发展的过程中一直存在人才的瓶颈的问题，请问在苏州这样的城市，如何克服人才瓶颈问题。
王树彤：网络现在已经高度的超越了地域的限制，对于企业来说，今天最主要的是一个观念的问题，也就是说企业是不是要决定我现在要进入、投入、采取行动，我从来不觉得在这个过程中技术、技能是不是一个瓶颈，我从来不这么认为，必须要在这个过程当中找到最适合企业的电子商务的方式，现在的企业已经进行到不进则退的时代，能够率先的走一步，提升自己的核心竞争力，中国的企业如何更好的做结构性格的改进，没有任何一家企业能够离开电子商务。
参会者：我也是从事互联网行业的，也非常的欣赏您，很关注您做的卓越网和敦煌网，针对敦煌网我认为盈利的模式比较类似于EBAY，供应商是上传产品，那么对于那些实名推广模式的供应商，比如阿里巴巴供应商是实名推广的，而敦煌网不是这样做的，那么想问，敦煌网是怎么考虑把这一批的供应商吸引过来。
王树彤：您谈到了两个问题，第一个是怎么把海外的采购商吸引过来，对比于信息服务实名制的企业推广，我觉得企业无论是做信息推广也好，去做广告也好，还是去参加国外的展览会也好，其实都是为了生意。敦煌网往前走到了直接帮助企业拿到订单走到了这一步，所以我们今天最主要的就是企业在平台上拿到国际买家的采购，我们整合了怎么把流量、买家带进来，包括周边基础设施，我们都整合到了一起，所以我们了解到国外的采购商只是了解到了信息，知道前面还有很多的问题，所以我们致力于把B2B的服务往前推进到企业最关心的交易的问题。