“分会场九：如何实现资本市场新跨越” 直播回顾直播时间2008-05-10 14:00
 
[方星海] 非常好。我想我们今天这个话题谈一个下午也谈不完，由于时间的约束今天这个话题就到此为止。我相信我们中国资本市场如果按照七位发言嘉宾今天下午说的来做，一定能够实现新的跨越。谢谢大家！
[朱云来] 我很同意宋总讲的基本情况，我们认为定价能力高低，实际上是随着市场的成熟度越来越高，系统风险就越来越低，新生事物永远有风险。像欧美的也有很大的风险，包括在次贷危机之前大家也没有觉得美国会出这么大的问题。但是次贷危机就会出这么大规模的问题，而且是全世界蔓延，实际上所谓能力高低也是相对的。但是讲到具体的技术问题，我觉得有一个基本原则，还是由市场定价。监管机构不应该关心价格，监管机构应该关心你这个程序是不是正确，你有没有违反规则，违反法律的地方。这样的话市场才有机会真正去学习管理和提高定价能力。另外，还有另外的筛选机制，如果我们这个机构定价定的不对，每次都错，最后投资者也不会选择我们，发行人也不会选择我们，我们就出局，做的好的人就可以得到更多的业务得到更好的加强。另外这里面有一些技术性的细节也不可忽视，比如说我们现在有一个询价体系，我们找机构投资者去询价，他也给了你的价，但是发现最后市场价格跟他们给你的价都没有什么关系。这里面我认为重要的是，我们缺少了一个很重要的细节。就是你机构在出价的时候，你要被你的出价所限定。将来实际价格，最终定价出来以后，如果你价格出局了，比如说你要的价低了，出来的价高于你的价你就出局。否则询价的话都尽量往低压，他说只能出3块，但是5块也愿意买，最后涨到7块。所以缺少一个看起来很小的细节，但是整个机制就没有作用了。美国一级承销商比如说美国债券都是这样，你说话算数，如果没有能力就不要出价，出价就要承担结果。而且出价这个问题永远是这样的，对于投资者来讲这是常识，越低的价格买到越有价值的东西越好，但是对于发行人来说同一个公司的发行发到最高价最好，这是一个博弈，但是是有规则的，如果出的太低，你认为这个股票只值10块，但你就出7块，结果人家所有的竞价都到9块甚至11块，那你7块的出价就把你自己排除在投资机会之外了。或者你出的价太高，你最后承担的投资损失，你的相对回报小。所以这个东西是最重要的价格形成机制。询价制度我认为是很对的，但是询价没有让你有这条规定所以使你出价人都出的很真实。出价没有约束，所谓形成询价也没有意义。另外政府参加包括股东的分配或者定的价位合不合适也违反了政府的职能和市场的职能。
[方星海] 请朱总说一下，你是两个市场都有运作和体会，请你说一下。
[宋丽萍] 我先试着回答你的问题。我觉得这个问题挺难回答的。因为我刚才听中金朱总讲四个问题，我回忆起来，正好定价改革10年，当时是15倍、18倍、20倍，后来开始放开。当时中金公司做的中石化和宝钢，我们又搞机构配售、定价呀，那个时候都是改革的开始。今年正好是10年。说这个问题难在哪里呢？我们先说理论上，理论上就是发行人实际上是有选择投资者的权利。我发股票谁能做我的股东，他是有这个权利的。因为现实大家都理解了，我们怎么做的。还有一个理论上，就是价格应该是有主承销商来组织，有认购意向的人然后下定单最后定下来。然后就是参考二级市场的价格，我一说大家都清楚了跟现实有多大的差距。刚才方主任讲了，其实大家都知道目前这个定价结果是不合理的。比如说我们在市场推广当中，阿里巴巴要上市，一开始负责人员都说能不能在国内上市，大家想一想，阿里巴巴都是年轻人在用，然后消费者都是在国内。结果还是到海外上市了。如果说国内上不了市到海外上市我觉得是可以的，最后消费者分享不到我们自己的支出产生的利润。但是有一个原因（其实不是全部原因）就是定价的问题，它在海外上市有100多倍，但是在国内上市可能只有几十倍，差的太多了。是不是说这个定价就是合理的呢？结果不是这样，到二级市场平均是200%，高峰是300%、400%。那么突破口在什么地方？我们没有一副药把病情解决，这个时期已经过了。说系统工程，确确实实就是一个系统工程，比如说投资机构，我非常同意张育军讲的投资者结构一定要调整过来。你说这个给谁？给谁都不合适，给谁少给谁多都不合适。为什么非常难做，就是如此。还有广大散户投资者的能力，另外我补充我们要上一个IPO，你的风险定价能力和风险的理解能力，你筛选能力在什么地方？其实最后还是回到一个市场化改革坚持到什么程度的问题。你说同行没有这个能力，你放手让他做了吗？方方面面都应该探讨，并不是说有一些问题，我们就有一些畏难情绪就放弃了，我们还是很有信心的。
[方星海] 现在我们进入互动的阶段，我也利用自己主持人的特权先提一个问题，刚才有一个观点谈到一件事情，国外的IPO有时候可以发的很高，也可以发的很低，要根据市场的需求。中国通常是比较固定的水平，问题是，我们国家机构投资者比较弱，判断价格的能力也比较弱，所以很难实施完全市场化的发行方式。同时，如果不是这样的市场化发行方式，机构投资者在市场上也没有什么优势，大家都是跟散户一样，反正拿着资金去申购。所以这里面就是先有鸡先有蛋的问题，怎么破开这个解，从哪里可以突破，就是发行体制的改革和机构投资者队伍的壮大之间到底是什么样的关系呢？我想先请宋总说一说哪里可以有一个突破。
[吴冲锋] 差异化的关键是在创新上，创新是在人才。我们上海很需要人才。如何改进人才培养环境。我觉得07年金融城排行里面有一个人才指标，MBA的排名，很荣幸的是我们上海范围内，有2个MBA排名进入全球《金融时报前一百名》，就是中欧管理学院和我们学校。然后成本战略，刚才说到相同产品成本战略，包括我们的税收和制度成本。目标集中战略，刚才大家都谈到股指期货，其实目标集中战略第一个就提到股指期货。为什么提股指期货，因为股票对中国来说是最市场化的产品，所以应该优先考虑推出。其他相对来说市场化还是没有它来的高。另外比如说我们债券市场，现在在资本市场是一个短板，我们应该有很大的发展空间，应该快速发展。第三，人民币相对于外汇来说，利率衍生产品本土化比较明显。以前交易停掉的话现在不妨可以恢复，相对来说可以OTC市场先发展。利率市场化比较成熟的话，可以推出利率期货产品，相对来说外汇由于制度管制的原因，要晚一点。
[吴冲锋] 第二个问题，我想谈金融风险，很多人都会讲这个，但是我不重点讲。我们看一下。我们看伦敦全球金融中心报告指标五大类，看一下上海市，上海市政府在“十一五”金融目标里面最主要是三条目标，可以看一下。实际上它的目标是追求一种结果，制定一个交易量的指标。但是人家真的关心的，很多都是基础的。为什么我们可以提高竞争力。我个人认为政府首先要重视修路，把路修好。比如刚刚提到的股指期货，市场开拓出来，后面交易多少，基础做好了就多了。所以我们要做好提高竞争力，应该放在原因里面，应该从原因里面找问题。第三，根据这个背景知识，我利用了SWOT的分析，用在整个金融分析里面做了一个图。我们可以看一看机会，我们今天谈除了实现资本市场的新跨越，最重要是看一些机会，机会很多，我们总结一下。刚才是从目标来看，从中国现实来看机会多的很。中国经济增长很快，融资需求旺盛。第二，储蓄率高，投资需求旺盛。第三，随着市场化进展我们很多企业需要规避，特别是规避利率和汇率风险。我们前面看到数据真正最大的交易量都在利率期货上，比股指期货还大。我们企业非常需要规避利率和汇率的风险。2005年有一个杂志做过调查，问一问企业家，你们有多少人做好了准备利率市场化和汇率市场化？结果有90%以上的企业都没有做好准备。他们在做生产计划的时候都不考虑利率影响因素和汇率影响因素。第四，国外投资者要求分享中国经济增长。第五，中国是全球制造业中心，商品需求旺盛，需求很大。从第一个表可以看出，我们就商品期货的交易，06年总量正好跟GDP差不多。刚才讲优势，实际上就是本土化。因为本土有投资需求、融资需求，这些都是本土化，满足本土的需要。
[吴冲锋] 主持人、大家下午好！他们讲的非常好，特别是方主任提出的问题，我做的讲稿都覆盖了这些方面，不管是资本市场新跨越也好，我们都会提出一些问题，我们机会在哪里？我们目标在哪里？不足在哪里？威胁在哪里？这些都是我们需要讨论的。我这里有四个问题：第一，看一看全球跟我国基本的金融情况。不管是从时间还是产品链来看，看一下我们目标在哪里？这个表可以清楚的看出，分成四类，股票衍生产品。第二是债券，包括债券衍生产品。第三，外汇产品和外汇衍生产品。第四类商品期货。我们可以感觉到除了股票市场、商品期货以外，特别是整个金融市场里面交易最大的规模是在债券衍生产品，我们可以说在这方面是零，所以这是我们的机会所在。我们股票没有衍生产品。刚才很多人提到股指期货，股票里面股指期货有非常大的交易量。第二，我们可以看一看从2000年到2007年的股票市值情况，可以看到，下面的红线代表中国，中国06年07年快速发展，当然08年下降副度很大。相对来说我们跟别的国家，包括美洲、亚太差别都非常大。第二，可以看到衍生产品指数增长。这都是我们的机会所在。最后一张背景数据，我们可以看到商业银行理财产品发展突飞猛进，机会多多，问题也不少。理财产品规模是非常大的，都超过了基金的规模。
[方星海] 诸先生从怎么有利于公司结构，有利于企业发展的角度来谈一下企业应该在更多的地方上市，当然这些上市公司也可以同时在国内交易。最后请交大的吴冲锋教授发言，吴教授是从理论的角度给我们做一个提炼，可能前面几位都是从实践的角度发言的。
[诸力立] 刚才谈的是公司治理，那么从战略性的人才、技术和能力方面呢？我们也应该有一个宏远的志向，我刚刚和深交所总经理已经谈到，现在有13万家技术型的中小企业。我们知道有律师、银行家还有会计师，他们在中国有很多的事情可以做。所以说我们新技术、新的创业板成立的话，比如说在未来有1000家中小企业可以上市，如果一年是1000个上市的话，那13万家需要多少年。所以需要利用全球的市场的优势，要解放思想要鼓励中国的企业不仅是在国内市场上市，同时还要在国际市场上市。当然我们要实现能够双向交易。为什么不可以到纳斯达克到迪拜市场上市呢？第二点，我们看一下全球。纽约和伦敦的重要证券市场，迪拜和纳斯达克是另外一个类型的证券交易市场。对于上海来说，我们必须以战略的眼光面对这些证交所证券市场的挑战。所以我认为最好的方法就是建立一个交叉持股或者建立一个联盟。比如说上交所和深交所和这些证交所建立一个联盟，共同推动资本市场的发展。比如说我们可以跟香港的证交所合作，除此之外接下来还可以做什么，比如说迪拜、多哈、伦敦这些都可以作为合作的伙伴。中国、中东、伦敦和美国这可以分成是四大类的证交所。与此同时，人才的培养、专业知识的培养和积累都是很重要的，除了日常工作之外作为投资者，作为业界的领袖必须要考虑这些问题。谢谢大家！
[诸力立] 女士们、先生们下午好！我感到很高兴参加今天的会议，跟大家谈一谈我个人得看法，特别是谈资本市场的发展新跨越。我参加了90年12月份上交所开幕的活动，我们看到上交所和深交所在过去18年取得了巨大的成就，这确实是巨大的成就啊！当我们庆祝中国改革开放30周年的时候，我们也可以展望未来，看一看未来12年应该怎么去发展，因为资本市场也要进入30年了。我这些在座的朋友都谈到了未来要做什么事情改进中国的资本市场发展。我想要展望未来，谈一谈在未来12年当中可以做一些什么，比如说在12年以后庆祝资本市场的时候，说中国资本市场是最有信心、最强劲、最好的资本市场之一。毫无疑问中国的资本市场一定会成为全世界最好、最强劲、流动性最强的资本市场的。但是问题是我们能够做的更快一点。接下来我想谈两点：第一，市场的质量。我们谈的是公司治理的发展，我们如何能够跟最佳的公司制定标准进行标杆对比，我的建议就是一方面要加快中外合资企业在上海或者说在深圳的证交所上市。我知道这个问题已经提入了议事日程，但是还没有实施和执行，不仅是那些大市值还有哪些小市值，比如说中小企业在深圳的证券交易所上市。第二，我们要欢迎红筹股回归到上海和深圳的交易所，越早越好。无论是通过二级市场还是通过存款预托的方式。当然，山东晨鸣造纸公司会在A股、H股上市，这是第一家，我们也希望有更多的中国企业能够在A股、B股、H股同时上市或者共同上市。但是我们认为在H股上市的公司应该能够回归到上海进行上市，没有任何的障碍。我们要实现这个政策和市场影响的平衡，特别是在中国这个市场，因为公有制肯定会带来政府政策对于整个股市的影响。这些公司如果能够回归上市的话，他们能够帮助我们公司治理提高到另外一个高水平，同时能够体现公共市场对资本市场的影响，这是未来发展的方向。
[方星海] 杨总代表整个期货业做了很好的发言，下面我们请诸力立先生发言。
[杨迈军] 到目前为止我们的期货市场，股指期货还没有交易，或者曾经在90年代试过一下，由于当时各方面的条件不具备就停下来了。我们现在发展的比较好的是商品期货。商品期货从2001年国务院重新提出要稳步发展期货市场到现在已经实现很好的跨越，体现在几个方面：一是法规制度已经非常的健全。去年国务院修改了期货条例，并且证监会颁布了九个相关的法规。第二，市场的秩序非常的规范，没有发生大的风险事件，这些90年代熟悉期货市场的人都知道，已经是天壤之别了。第三，市场交易的品种现在已经达到17个，大多数商品期货品种已经交易，交易规模也得到很大的提升。2000年的时候，全国整个期货市场全年的交易量只有1.6万亿，但是到去年我们整个期货市场已经达到了43万亿，上海期货市场作为国家期货市场起步最早的地区，发展也很迅速，去年我们达到了23万亿。几乎都是每年翻倍增长，而且从04年以来相继推出了金属锌，今年又推出黄金交易，整个市场已经具备了积极稳妥发展的基础。但是如何实现下一步的新跨越呢？我觉得在这个时候我们倒是应该更扎实把我们的基础制度建设好。因为我们感觉到我们这个市场还是有隐忧。简单说五个方面：一个我们这个市场还是一个初级的市场，我们在最重要的品种上还没有实现交易。比如说金融期货我们还没有。比如说钢材、石油，石油当中的原油和成品油还没有开始交易，从这一方面来看，期货市场为国民经济服务的广度和深度还是有限的。第二，我们这个市场参与的机构投资者还太少，在目前的商品期货当中大概只有1、2万个机构投资者参与。金融机构通过去年修改条例之后已经具备了法规上参与的许可性，但是还没有得到完全的准许。因此包括商业银行参与黄金期货这些都在积极的准备当中，还没有开始交易，这是市场有限的方面。第三，投资者风险意识和审慎有效利用期货市场的意识还是非常有限的，这是一个重要的市场基础，我们还需要进一步的打牢。第四，我们自身的交易制度、风险控制的机制也还需要不断的完善。我想在这些方面我们加快或者更加扎实把我们工作做好。就像刘翔把这几步跑好了，我们下一步就可以实现很好的跨越，谢谢。
[杨迈军] 谢谢主持人，我非常高兴代表期货市场参与资本市场如何实现新跨越的讨论，我想期货市场作为资本市场重要的组成部分，它在成熟的市场国家当中已经得到广泛的证明，但是在中国还刚刚开始。我想说如何实现新跨越，如果说到跨越的话，我理解一般是指飞跃，是一种质变，在它之前应该有一些亮点，有一些量的积累，像我们中华民族非常骄傲的刘翔。他跨栏的时候，每一次跨越之前总是要有几步非常坚实的准备。我想说的是，我们中国的期货市场在酝酿下一个新跨越的时候，其实在此之前我们已经实现了一个很好的跨越，也就是说，我们中国期货市场已经从无到有，从混乱到有序，从功能作用不被人所知，甚至被“妖魔化”，逐步发展到今天具备了一定的规模，功能也在逐步正常的发挥。而且大家对它的认识也越来越正确，越来越重视。刚才几位老总都谈到了我们市场需要对冲机制，我们的证券市场需要有股指期货。大家可能潜在有一句话，如果有股指期货也许我们的股票不会跌50%。可能有股指期货锁定股票的话就不会出现下跌，因为我们做期货不会太直接关心股票，但是听说股票后期的下跌叫做“恐慌性”的下跌，不该卖的也卖了。如果有股指期货锁定风险我想就不会这么急着抛，也会起到平衡市场的作用。
[方星海] 我们有很多改革也是逼出来，现在大小非解禁也迫使我们去思考，如何改进大宗交易机制以及创立更多的合格机构投资者，这也是非常有意义的事。下面请上期所的杨总发言。
[张育军] 近期我们《指引》出台以后，在开了几个小范围的座谈会，就是对于证券公司、基金公司其他投资公司做一些动员，希望无论是需求方还是供应方都能够充分利用这样的平台，使得我们市场能够在过去散户市场基础上形成一个比较有利的证券公司、基金公司等投资者共同参与的大宗交易市场。在这当中我们会不断完善交易机制，不断探讨新的交易模式、交易方式，使之更加灵活。这是我对新跨越考虑的内容做的一些说明。谢谢！
[张育军] 第二，我们通过大宗交易平台推售股票的概念。咱们朱利总裁来上交所拜访的时候说，我们这个市场不同，都是零售市场，我们大机构不好玩，能不能引进这个概念，所以引进了大宗股票配售的概念。第三，机构在配售当中可以具有询价、报价的功能，就是交易制度的创新。第四，我们在大宗交易中对一些经常参与大宗交易商，赋予一级交易商的概念，使他既作为市场的供应方也作为市场的需求方存在，能够使他在市场上扮演重要的角色和起到更大的作用。第五，我们引进了大小非减持，除了证监会规定1%以外，我们有规定150万股以上的减持，希望通过这个系统进行。就是解禁现行股份通过大宗交易的概念。上交所对整个交易机制也做了调整，可以有灵活多样的报价方式，并且大副降低了交易成本。希望通过这样的措施能够起到什么作用呢？主要是想起两个方面的作用，近的来说希望能够有效的缓解大小非减持的压力。通过大宗交易平台使投资者预期稳定一些，能够比较好的减少市场的冲击压力或者说冲击成本。长远来说我们希望通过发展合格投资人实现个人投资向机构投资市场的转变。这也是方主任给我们提的题目，怎么跨越，就是在很小的领域争取有所跨越。我们注意到服务于大小非解禁的措施，现在开始发挥一些作用了，陆续从4月发布规定到5月初已经有一批企业通过大宗交易系统来减持。但是也看到投资者，特别是一些大小非持有者，他对系统还不是太熟悉，也不是太了解。我们也看到通过询价系统减持的情况，两个交易所都有。我们对大小非减持实施严厉的监控，出现新情况还会有严厉的查处。从长远来说我们投资者大体分为两类：一个已经在交易所具有交易权限的证券公司、基金公司和部分保险公司及其已经成为交易所的会员或者特别会员的一部分投资者，已经是我们这个市场的合格投资者。在此基础上我们还会发展更多的投资人，鼓励更多投资人申请成为一个合格投资者，就包括我们经常讲的保险公司、资产管理公司、信托机构、养老机构、投资机构等等这样一些机构。我们希望有很大的合格投资人库，成为股票供应方和需求方的平台。交易所通过组织供应需求建立一个很好的连接机制，使大宗交易市场能够准确的服务于大宗股份的定价、大宗股份的交易，使得市场更加的活跃。
[张育军] 大家好，今天下午我们讨论了重要的题目，也是资本市场面临的基本使命，“如何实现资本市场的新跨越”。刚才前面几位嘉宾从不同的角度讲跨越，宋丽萍女士讲到中小企业的发展，这个题目我考虑了很多，两位朱总也说的非常好，讲到市场实现新跨越的基本前提要稳定健康发展，并且提出了怎样稳定发展的意见，提到股指期货的推动问题。第二位朱总讲到了我们市场要实现新跨越当中机构的问题，制度建设的问题，我觉得都讲的非常好。我就接着第二位朱总再讲一下我个人关于资本市场实现跨越很具体的想法，这是我们当前必须面对的一个问题。我这个想法涉及到两个方面：一个是涉及到机构。二是涉及到交易制度的创新。我的基本想法就是通过大力的发展投资人，不断完善交易所已有的大众交易平台来推动我们国家资本市场的创新与发展。各位嘉宾可能知道，过去我们市场实际上是一个散户市场的，个人投资者主导的市场，这个市场随着股权改制的推进，由原来有限流通到全流通市场的缺陷就比较明显看到，特别是今年比较多的大小非，对市场形成了比较大的冲击。原有我们股票市场实际上交易的股份都是比较小批量的，比较散的股权交易。投资人以个人为主，随着大小非的解禁，这对市场的冲击压力就显现。原来深圳、上海两个交易所都建立了大宗交易平台，但是对大小非解禁来说还比较难以有效的发挥作用。如果我们观察一下国外资本市场特别是股票市场发展当中，我们注意到它有两个基本特征，一个基本特征是说机构投资者主导的市场。第二个基本特征有一个活跃的大宗交易平台。包括我前两天见到伦敦交易所的CEO跟我说，他们市场的特点，一个是机构另外就是大宗交易的股票池。根据当前大小非解禁，对机构投资、对改进交易的巨大需求，证监会有一个通知，解禁1%一定要通过大宗交易平台。紧接着上海交易所又发布了一个《指导意见》。在发布《指导意见》或者指引的目的是希望大力发展多个投资者，形成有效的功能，完备的机构市场，通过机构市场使大宗交易平台更加完备，更加有效率。
[方星海] 朱总从比较多的方面分析了资本市场下一步可以实现、突破和跨越的地方。下面请上交所的张总发言。
[朱云来] 还有一个是产品。如果资本市场能够发挥有效促进经济发展的作用，还需要有不同的产品适合于不同的需要。另外还有一个，大家都间接谈到，我认为应该更为系统性看待市场制度的问题。从最简单的，我们已经做了很多年的股票发行、定价、配售机制，现在完全是网上被动的配售。比如说主承销商几乎无法把握配售的过程，股票快速转手交易的现象会更为加剧。还有像定价的体系，还有交易制度包括交易基础信息等披露的体系。比方说，把交易按营业部为基础。我们经常觉得有一些信息会误导投资大众，某某交易营业部有多少交易，其实大家都知道券商（营业部）做的交易很大程度上都是代客进行交易，并不反映营业公司本身的趋向，而是市场上一部分投资者他的交易趋向。我觉得这在报纸上经常看到这种误导性的评论，实际上对于市场的稳定也是没有好处的。市场上这种新产品的审批，你首先需要开发，券商有积极性要开发，还需要有一定的审批、监管制度，这个怎么有效创造促进产品创新的环境，这也是值得探讨的内容。毕竟18年走过的路还是很辉煌的，毕竟发展到今天的程度。但是，现在还是处于单边的市场，没有系统性的对冲机制。大家虽然都在讲风险控制、风险管理，但实际上没有这样的机制和手段，你也是很难去控制的，很难去调整的。以股指期货为代表的对冲机制的建立，可能对于一个稳定发展的证券市场具有非常重要的作用。我就讲这么几点，我们还有机会通过提问进行更进一步的探讨。谢谢！
[朱云来] 很高兴对资本市场的发展进行探索。我们看到过去这几年资本市场处于快速发展的阶段，从更大的角度来看，中国经济正好是改革开放30年，资本市场发展如果以深交所或者上交所成立为标志的话也是第18个年头。在这样系统发展过程中，我们看到中国经济经过30年还是有相当茁壮的成长的。资本市场也相应有了更大的发展，在经济发展过程中间，资本市场如何能够有更大的规模、更高的效率为经济发展服务也提上了很重要的议事日程。像股权分置的改革，确实解决了市场上很重要的限制性或者是一个复杂的问题。但是还有新的问题需要我们去进一步的解决。刚才宋总经理讲到中小企业融资的问题，对资本市场并购的问题，都是一些新的问题。随着市场规模的加大，市场风险的加大像刚才朱董事长讲到的风险对冲的问题。这些都是我们现在面临的问题。比如说像债券市场发展的问题，刚才方主任也讲了，大家都已经形成了共识。但是这个体系好像还不够顺畅，发行批准的机制分设在三个甚至更多的部门分管，评级的体系没有市场的基础信息体系和严肃的评级体系。这些都是影响我们进一步发展的因素，也是我们发展资本市场需要改进的问题。我自己理解资本市场毕竟是为了经济发展而服务的，要想有一个好的经济发展，我们需要一个比较健全的资本市场体系。这个体系要有它的层次，要有它的规模，还要有它的效率。最主要有三个大的要素，就是需要有良好的机构。我们也看到这些年机构特别是基金管理公司发展还是很快的。当然，还仅仅是一个开始，还需要继续发展。
[方星海] 我想朱利董事长对于股指期货的阐述非常清晰，下面请中金公司的朱云来总裁发言。
[朱利] 大家刚刚亲身体会到，从2008年1月起上证综指相对于去年10月份基本下降了47%到50%。股指期货的缺失让市场过度的风险没有及时化解的工具和手段，没有有效的措施，市场的信心因此受到了沉重的打击。但是反观一些发达的市场特别是美国，美国是这次次贷危机的中心，但是美国股市自身的振荡就没有我们想像中的那么大，从今年1月到现在标准普尔指数下降五点几，道琼斯只下降3.2%。我们没有次贷危机，但是股指下跌的幅度比他们大多了。虽然美国市场有他们一些救市的措施或者稳定的措施，但是我们不可否认的是股指期货市场在其中所起到的作用也不容忽视。我们中金所朱总经理他们那儿的研究显示，凡是重大事件危机美国股市的时候股指期货的成交量都会明显放大。911事件和次贷危机发生时股指期货交货量都超过成交数量，双向的交易机制成为股票市场的均衡力量，修正市场的非理性波动和股指偏差，使股票风险被有效的转移和再接受，为市场提供风险出口，将大波动化为小波动，避免市场的该项运行，实现市场的稳定。所以使资本市场稳定的发展需要实时推出股指期货，以股指期货为主建立风险配置和化解的市场，让风险流动起来，在风险交易和流动过程中逐渐化解风险，减缓波动的幅度。
[朱利] 我想就市场的稳定问题来谈一下，现在中国有两大趋势要求资本市场稳定发展。一个趋势就是我们正在转变经济发展的方式，要加快或者尽快实现经济发展方式转变，需要资本市场发挥很重要的一个作用。资本市场要能发挥很重要的作用，必然要成为一个稳定的岛屿。第二个趋势就是中国股市本身是在转轨，同时要实现变革完成转轨需要市场稳定。但是面临的现实是存在影响市场不稳定的因素，首先是宏观经济面大家很清楚，通货膨胀、人民币升值还有石油和粮食价格的高企。这些宏观层面的变化自然会反映到市场上来。第二，大小非取得流通的权利，这也会对市场的预期产生一些不确定的因素。第三，资本市场是一个渐行的改革，在渐行改革过程当中A+H股，先H后A的联动效益也对市场产生了一定的不确定性。这些不确定性加在一起实际上是一个系统性的风险，系统性的风险就是我们股票急涨急跌。据中金所的研究，我们国家的系统性风险大概占股市的风险的40%，远高于发达国家海外市场20%的系统风险。所以两个趋势要求我们市场稳定，但是现实中又存在着不稳定的因素，特别是市场系统性风险又高于海外发达市场。在这种情况下如何促进资本市场稳定发展？回到我的主题，我想表达就是需要实时推出股指期货。因为国家资本市场发展到今天的阶段已经具备相当数量的市场规模，如果缺乏相应的避险产品，在出现振荡市的时候出现风险就巨大。
[方星海] 宋女士在发行机构和投资者方面阐述了怎么吸引成长型非常好的企业回到国内上市。下面一个发言的嘉宾是朱利董事长。
[宋丽萍] 但是面对需求，现在的资本市场有哪些差距呢？也就是说怎么找到突破口。刚才方主任在开场白中已经讲过了，也是这个分会要议论的问题。我们觉得一个是风险的理解能力。我想给大家看到，在海外上市的57家，我们分析了一下，到海外上市尤其是美国上市，比如说易居、盛大、巨人还有一些像携程、百度都要海外上市了。为什么国内的中介机构为什么不选择这些到资本市场上市呢？到上海或者深圳上市，除了制度原因之外，就是我们国内风险的理解能力是有一定的差距。还有一个定价能力，我们看到在纽约上市的最高市盈率是200多倍，最低是10倍。在纳斯达克上市最高是417倍，最低是9倍。国内就中小板而言平均25倍。所以对风险定价能力也受各个方面制度性约束，还有自身原因有待提高。另外就是风险承受能力。风险承受能力大家也听说了，就是投资者机构有一定的问题，比如说我们100万以下的中小散户占投资的主力，另外持股期限也比较短，换手率特别高。从过去三年来看交易成倍的增长，交易成本也很高。我想资本市场如果能够满足中小企业群体利用资本市场、进入资本市场这样要求的话，可能要做方方面面的探索，要继续探索服务的路径，要从上市制度改革做一系列的配套调整。最后我强调，今后五年我们认为资本市场快速发展是非常重要的机遇期，今年是开局之年，如何在今年这样国内外复杂情况下利用资本市场为这些具有生机的中小企业提供服务，是我们面临和迫切需要解决的问题。谢谢。
[宋丽萍] 如果这三大升级不突破的话，我想中小企业一定面临非常艰难的境地。如果三大升级实现了，就会在整个国际分工格局当中，全球产业链上，从低端向高端发展。在这个过程当中，资本市场能为这些中小企业的升级做什么呢？其实从今年的环境来看，我们觉得是难得的机遇。比如说间接融资，银行今年实行从紧的货币政策，中小企业是首当其冲，在融资门槛上提高了。从国际上来看，全球的交易所来的人都看好中国的中小企业上市资源，在中国设立代表处，挖掘企业上市。但是全球证券市场有一些调整、动荡。今年国内企业到海外上市的数量也在减少，恰恰在这个时候我们认为国内的资本市场面临一个难得的机遇，要为这些升级、跨越式发展的中小企业提供资本市场这样的机会。那么资本市场能为他们做什么呢？首先就是融资，其实还有一个非常重要的方面，我们因为历史的原因原来资本市场是融资驱动，现在还有一个就是并购，并购对整个产业链的产业集中度起到至关重要的作用。所以我们认为今年如果把资本市场用好，那么中小企业确实能够快速的发展。
[宋丽萍] 谢谢方主任，没有想到我候补的人员还先讲了，我先抛砖引玉。这个题目我觉得选的非常好，方主任确实非常有远见。资本市场要实现快速发展，就是中国经济持久快速健康的发展。现在中央提出又好又快发展的趋势，那么它的坚实基础有一个必不可少、不可忽视的就是国内中小企业群体的升级。现在我们认为根据国内劳动力成本上升、环保硬约束，还有国际上大的环境。这两天大家也讲的很多，中小企业这个群体一定要进入一个新的阶段，它也是被迫要进入新的阶段。那么新的阶段有三个特点：第一，要技术升级。第二，产业要升级。第三，组织机构一定要升级。
[方星海] 现在咱们开始讨论，整个讨论方式是这样的，先请每一位嘉宾用5到6分钟时间简单阐述一下自己的主要观点，完了以后主持人和嘉宾之间做一个简单互动，再提问。先请宋丽萍女士发言。
[方星海] 我简单介绍一下七位嘉宾，首先是宋丽萍女士，深交所总经理，大家欢迎，宋女士是现任的深交所总经理，在此之前担任副总经理，在证监会多个部门担任负责人，有着丰富的市场监管操作经验，可以说是证券业的“女一号”。 朱利总裁大家欢迎，朱总是银河控股公司的董事长，曾经担任中国证监会副主席，是我国证券市场的开拓者之一。 朱云来总裁，朱云来总裁是中金公司的总裁，他早年投身于我国的气象事业，获得美国维斯康辛大学气象学的博士，后来改学会计，从事于证券业，中金公司有今天这样巨大的成就和他分不开的。张育军总经理，大家欢迎。张总是上交所新任总经理，曾经长期担任深交所总经理，是我国证券业的领军人物，也是我们上海国际金融中心建设一支非常主要的主力军军长。杨迈军总经理，杨总是上海期货交易所总经理也是党委书记，是我们中国最重要的期货交易所的掌门人，是今后中国期货市场迅速取得国际地位的主要领军人，也是中国国际金融中心建设的另一位军长兼政委。第六位，是诸力立先生，他是第一东方投资集团主席，是达沃斯论坛的主席会成员。诸先生在金融领域多个行业都有很好的经营业绩，最近和中东一些投资者成立了10亿美元投资中国的基金，刚才他说还有另外两个10亿美元的基金马上要成立。第七位是吴冲锋教授，吴教授是交大管理学院副院长，吴教授是一位温州人，大家知道温州人很善于做生意，可能很多人也不知道温州人还善于做学问，吴教授就是学问做的非常好的专家。
[方星海] 我们下午“如何实现资本市场新跨越”分会现在开始！大家下午好！我们今天分会嘉宾非常的强，共有7位，他们都是我以前的领导和同事以及朋友。我先简单说几句，作为这个分会场的主持，我想可以代表七位嘉宾对资本市场今后实现主要目标说几点：第一，我们国家的资本市场规模可以做的更大而且一定要做的更大。 第二，我们的资本市场产品数量还是太少了，包括股指期货其他衍生品都要推出，我们的交易方式太单调应该更丰富。第三，人民币债券市场应该有更大的发展。第四，IPO的发行方式和定价制度还不够市场化，今后应该更进一步的市场化。第五，机构投资者无论是数量还是水平都可以进一步的提高。第六，商品期货市场还可以有更大的发展，并且能够在国际上取得更多的影响力。第七，我们整个资本市场应该是开放的，而不是封闭的。我想这几点大家都能够有一个共识。关键就是怎么能够实现这些以及我们嘉宾提出的目标。