马云：没有科技人类社会就没有未来创业要有原则|互联网|阿里巴巴

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网易财经1月24日讯 “2019年冬季达沃斯”于1月22日-25日在瑞士达沃斯举行，主题为“全球化4.0：打造第四次工业革命时代的全球架构”，马云出席并发表演讲。网易号外现场全程报道。

马云认为，我们所支持的用户当中有百分之九十仍然是中小微商家，我们就是中小微商家的代表，我们代表的是中小微商家，我们为中小微商家提供服务，我们与中小微商家共同成长。我们认为“中小微”才是最棒的业态，未来也将迸发出惊人的潜力，因为科技是在不断发展的。

当今世界存在着许多让人们感到担忧的问题，特别是最近几年，我感觉每个人好像都对未来感到担忧。当然，作为企业家，看到人们都在感到忧虑我应该高兴才对，因为我们总是能够把人们的担忧转变为商业机会，我们也总是能够把人们对生活的不满转变为商业机会。就像我们曾经说过的，机会总是藏在那些人们所抱怨的对象当中，或者是人们感到担忧的事物当中。

我们并不会搞出一大串复杂的名录，而是让产品使用越简单越好，而我自己就是产品的第一个试用者。要是这个产品我自己用不明白，那就可以枪毙掉了，不管你说这个产品再怎么好，要是我自己不喜欢，我很确定大部分人都不会喜欢，但如果我刚一上手就会使用，那应该就是可行的。我们把自己的企业网站做得是如此之简单，所有中小商家都知道如何售卖商品、如何与顾客沟通、如何找到供货渠道。

创业初期那段日子就是这样，就像刚才说过的，发展非常艰难，我自己完全是两眼一抹黑，感觉就像是一个瞎子骑着一头瞎了的老虎到处乱撞，然而事实是，那些擅长骑马的高手最后都失败了，而我这样的人却成功了。原因在于，我所关注的唯一焦点就是用户，如果用户高兴，我就高兴，用户不高兴，我就不高兴。产品采用的科技先进不先进我不在乎，只要我的用户靠着我的产品赚到了钱，那么这个产品就可以继续。

第一次工业革命带来了第一次世界大战，第二次工业革命带来了第二次世界大战，现在我们面临着又一次工业革命，我们每个人都应该小心谨慎地对待这场科技变革。可能有些人对此抱着支持态度，有些人则是反感和厌恶，但问题仍然摆在面前。因此我们应该携起手来共同合作，通过科技的应用消灭疾病、贫困和环境污染，不然人类可能就要试着互相消灭了。

以下文字实录：

马云：今天我是代表阿里巴巴集团来到这里，和在座的各位分享一些过去二十年来我的个人经历。除了作为一名企业家，实际上我也有涉足教育行业，包括很多社会关注的焦点领域，今天想和大家分享的就是过去的二十年当中我自己做的一些事情。在此之前，首先要感谢在座的各位专家、学者、诺贝尔奖获得者和社会学家，感谢你们花了大量时间在这份报告的制定上面，也要感谢你们为学院的学术研究作出的贡献。

看到人们是如此焦虑，我很好奇地问，你们在担心什么？很多人都说担心社会爆发一场科技革命，自己可能会因此失业，或者是个人隐私泄露，或者是出现技术垄断，但却没有人担心最应该担心的问题。如果没有这些科技，人类社会还会有未来吗？如果没有这些科技，我们的孩子将会生活在什么环境当中？这些才是人们真正应该担心的问题。

五年前在北京举办了一场辩论大赛，我也受邀参加，辩论的主题是“我们怎样才能控制互联网的发展和运作？”两个小时之后，我突然说“我们干嘛要控制互联网？”这些人还自称是专家，这时我才意识到，当下社会那些所谓的专家都只懂得人类社会过去发生的一切，却对人类社会的未来一无所知。那场辩论是在五年前，当时人们所担忧的问题，今天一个也没有发生。

为什么我们要召开这场会议？为什么我们要建立这所学院？因为我们需要所有的专家、学者以及社会第三方组织共同参与进来。阿里巴巴拥有着海量的数据，我们希望将这些数据用于为社会创造价值，而不是用于邪恶的目的。当然，不做坏事只是底线，我们要做的是为社会作出贡献。我们并不是为阿里巴巴集团建立这所学院，我们邀请社会各界的专家学者共同参与进来研究这些数据，共同探讨人类社会真正需要担忧的是哪些问题。

在我看来，新兴科技成果的诞生能够促进中小微企业的发展，比如女性、残疾人以及偏远农村地区的人们皆可以创业，我们也可以借着科技浪潮赚取利润。实际上我们就是靠着支持中小微企业的发展起家的，那个时候我算是中小微企业的救星。

很多人都问我“Jack，你是怎么在中国把电商做得如此成功的？”因为在中国发展电商可以说是困难重重，人们对互联网的认知程度有限，没有信用卡的用户基础，也没有建立可靠的社会信用系统，你怎么可能在中国发展互联网电商呢？

也有人说“在美国，电商是只有大型企业才有能力发展的领域，阿里巴巴的商业模式到底是什么？”我的回答是“帮助中小微企业发展”，因为中小微企业在初期缺乏资金。当然，我也很喜欢看电影，这个人靠着捉虾的手艺就赚了一大笔钱，以前我从来没有见过，所以我想如果我们能够帮助这些创业者。

这些人又问“美国人做电商是因为可以节约成本，你又能给这些中小微企业创造什么价值？”我说“我们为中小微企业创造的价值就是要让他们赚大钱”，因为这些中小微企业需要的不是省钱，而是赚钱，要把他们的产品以最佳的方式卖出去，能够找到可靠的、物美价廉的供货渠道，这才是我们能够为这些中小微企业创造的价值所在。

当然，要做到这一点并不容易。创业的头几年，我们对自己所做的事情毫无头绪。我自己是个电脑盲，更是个科技盲，实际上我讨厌这些现代科技，每次听到别人谈论科技我都感觉自己像个呆子。刚刚创立阿里巴巴的时候也是一样，百分之八十的人员都跟我差不多。我们要做的不是研究科技，而是要做到最简单的笨蛋式购物，点击一下鼠标，你就能够买到你想要的东西。

当然，这些只是我们的创业原则之一，之后我突然意识到了一个问题。阿里巴巴在纽约上市那天，我说“对我们来说，用户是第一位的，员工是第二位的，股东是第三位的”，大家都不高兴了，“Jack，要是你认为股东只是第三位，干嘛还要来这里？”我说“至少我可以诚实地回答你，要是我们的用户满意了，员工满意了，股东也会满意的”。

这些都是过去的二十年我所学到的东西，靠着扶持和帮助中小微企业发展，阿里巴巴才有了今天的规模和成就。我们为超过两千万个中小微商家提供支持，当时没有人能够预见到这一点，实际上那个时候我们想寻求合作是很难的，现在很多人排着长队想要和我们合作。

而在今天，我们所支持的用户当中有百分之九十仍然是中小微商家，我们就是中小微商家的代表，我们代表的是中小微商家，我们为中小微商家提供服务，我们与中小微商家共同成长。我们认为“中小微”才是最棒的业态，未来也将迸发出惊人的潜力，因为科技是在不断发展的。

我们和世界银行共同合作，帮助那些偏远地区的农民创业。其实有很多偏远地区的农民每天种出许多美味可口的苹果，但却根本卖不出去，顶多在自己的村子或是附近的小镇卖掉一些。由于互联网科技和移动通信的发展，我们帮助这些农民把美味的苹果卖到全国各地。

三个月前我们刚刚与（08：38）签署了一份协议，帮助那里的农民把种植的咖啡豆卖到中国，两千多个包裹我们在三天内就打包完毕，而在这之前，没有人知道那里的农民能够生产如此优质的咖啡豆，今天我们能够做到把十二万包咖啡豆销往世界各地，价格从四美元到十二美元不等，帮助当地农民极大地提高了收入水平。

最令我个人感到骄傲的并不是阿里巴巴在过去的二十年赚了多少钱，而是我们为中国创造了三千八百万个就业岗位。过去的二十年，中国由于互联网的到来发生了翻天覆地的改变。很多人可能都对互联网习以为常了，但我无法想像如果今天的中国突然没有了互联网会变成什么样子。每年中国都会有一千两百万个就业岗位，其中大部分就业人员都是每年来自普通大学的毕业生，这些毕业生通过使用互联网找到这些工作岗位，也有很多是通过互联网进行工作的。

此外我还想谈一谈科技与女性的关联，科技是冰冷的，但人却是温暖的，我们要让科技也变得温暖起来，这样人们才会喜欢上这些科技成果。阿里巴巴是靠着什么取得成功的？我们的成功秘诀之一，就是因为我们大约有百分之五十的雇员都是女性，百分之三十四的高层管理岗位都是女性担任，我们为此感到十分自豪。曾经有人问过我，“Jack，你们怎么雇用了这么多的女性？你们是高科技企业啊”，我反问“那又怎么了？”实际上我自己都没有意识到这一点，她们工作都十分出色，能够发挥女性在工作岗位的价值恰恰是让我们感到十分自豪的。

因为用户体验正是服务业成功的关键，互联网上谁也看不见谁，怎么才能了解对方呢？男同胞不要介意我这样说，但女性确实要比男性在这方面有更加敏锐的感知能力。许多女性都有上网购物的习惯，她们关心自己的丈夫、自己的孩子、自己的公公婆婆，她们并不是为自己购物，而是要为自己的一大群家人购物。阿里巴巴历史上的销售业绩冠军商家当中百分之五十都是女性，超过百分之五十的买家也都是女性。要是没有女性的参与和贡献，就没有阿里巴巴的今天。这些女性懂得如何销售、如何沟通、如何服务。

后面我还想给大家播放一段视频，视频当中有很多残疾人，正常情况下他们是很难找到工作的，但因为互联网科技，他们也能够很好地胜任各种工作岗位。

这一切让我意识到，当今时代如果一个企业想要获得成功，能够取得成功的方式可以说是不计其数，或者说要想干点什么坏事，可供选择的渠道也是不计其数。但我认为，数字科技和互联网是为人类的福祉所创造的。当年信用卡是为富人所创造的，但今天使用信用卡的越来越少了，移动支付科技最初就是为穷人所创造的。信用卡的发展经历了这么多年，用户数量其实比较有限，而在中国，支付宝每天都在为三亿用户提供服务，每天都在使用移动支付。

上个月我们自己的银行已经没有接到存款了，我们只会发放贷款，因为政府和那些传统银行都不喜欢我们。去年我们把一千亿美元的贷款给到一千两百万的商家，你们能够想像吗？中国没有一家银行能够做到这一点，这就是为社会创造的福祉。就算是一个乞丐也可以从我们这里获得贷款，只要能够还上就行。

此外我想告诉大家，我们完全是基于信用状况提供贷款，而这些信用状况的评估完全是基于我们掌握的数据。非常有趣的是，喜欢网络购物的女性的信用水平是男性的四倍。我们在为女性提供支持，我们在为农村地区提供帮助，我们更会扶持中小微商家。当然，我们也想把这些数据以及商业模式和全世界分享，鼓励更多的科技企业思考如何为这个世界创造更多的福祉。

这里我想谈一谈非洲，说到非洲我就不由自主感到兴奋。我在2017年才第一次去非洲，在那之前，我对非洲的印象也和很多人一样，疾病、贫穷、战乱，但那年我还是决定去一趟。我去了四个非洲国家，看到当地的各种景象，我感到非常震惊，那里看上去就像二十年前的中国，实际上要比二十年前的中国更好，因为当时的中国没有互联网，人们也很反感互联网，当然那时的中国更没有手机。没错，这些国家是有很多社会问题，但哪个国家没有社会问题呢？任何国家都有，但在那里我看到了很多商业机会。

今年我又去了非洲两次，希望通过科技作出一些改变，我认为改变的重点在于几个E。

首先就是企业的发展（Entrepreneur），人们不应该依赖政府，而是应该发展自己的企业，要有创业精神、创新精神。

再就是教育（Education），我们需要改善教育体系，不光是非洲，整个世界都是如此。

过去的两百年我们教育的方式更像是工厂的生产流水线，但现在我们已经进入了数字时代，我们不能再像对待机器那样教育我们的孩子。机器也许会有比人类更快的反应速度，但机器永远不会拥有人类的智慧。机器只有芯片，而人类拥有丰富的内心，有了内心就会有爱，有了爱就会思考如何为其他人创造价值。

我们的教育方式如果不作出改变，继续这样下去的话，再过三十年社会就要出问题了，我们的后代会找不到工作。因为机器工作起来永远不会感到疲倦，也永远不会有什么情绪，拥有更快的计算速度、更强的记忆能力，一旦记住什么东西就永远不会忘记。到了那个时候我们的后代就会非常沮丧，自己不是机器的对手，整个世界就会陷入危机。

再就是网络政务体系（E-Government），我们应该让非洲的政府实行政务网络透明化，非洲每年两千五百亿美元这么大笔的财政资金，我们必须要让政务透明化，这样才能消除腐败。只有通过采用电子支付方式，社会公众可以得知每一笔政府支出清单，这样也会促进整个非洲社会的公正透明。

有人可能会问，如果一切都网络透明化，政府关闭网络的话怎么办？告诉大家，这是不可能的，要是政府把网络关掉，政府自己也就关门了，没法办公，实行网络政务体系是非常重要的。

再就是“Efrastructure”（网络基础设施），而非“Infrastructure”（基础设施），我们要让每一个人都与网络连接。当然，如果我们真的做到这一点，可能会遇到一些问题，人们也会存在一些担心，比如国家安全、个人隐私等等，我们很清楚这一点，但是想一想，这样做会给换世界带来多大的好处呢？我想如果好处大于坏处，那么坏处就是可控的。

我个人并不喜欢各种条规的约束，目前人类社会正处于数字化社会非常非常早期的阶段，我们不应该让一个三岁的婴儿穿上很紧的鞋子，然后规定整个一生都要穿着这双鞋子。我们对未来所知甚少，所以让我们共同合作吧。阿里巴巴能够与如此之多杰出的专家学者合作，我也感到很荣幸。通过科技成果的应用，我们能够为世界创造更多的工作岗位，也会创造更多的社会福祉。

最后我想说的是，第一次工业革命带来了第一次世界大战，第二次工业革命带来了第二次世界大战，现在我们面临着又一次工业革命，我们每个人都应该小心谨慎地对待这场科技变革。可能有些人对此抱着支持态度，有些人则是反感和厌恶，但问题仍然摆在面前。因此我们应该携起手来共同合作，通过科技的应用消灭疾病、贫困和环境污染，不然人类可能就要试着互相消灭了。

这些就是我想和各位分享的内容，阿里巴巴今后也将继续为贫困的、微小的、欠发达的地区的人们的福祉努力，感谢大家的聆听。