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大师 NO.007
对话“云经济学之父”、“新零售教父”乔·韦曼（Joe Weinman）
60S要点速读：
1、经济将创造我们尚未想象的新工作岗位，以取代失去的工作。“机器换人”可能会产生巨大的负面影响，因为大规模的失业会引发社会动荡。但另一方面，也可能会让人们能放松或锻炼，或专注于绘画和写作等创造性的自我追求。这取决于社会如何对待失业者和提供服务的成本有多高。
2、未来人才需要具备的核心能力是：强大的技术技能、努力工作的意愿、开放的思想、终身学习的理念、对风险的宽容、创造力和创新，以及对多元化合作的能力。
3、现有的公司比较顽固，不愿意破坏传统业务和盈利模式，这就是全球科技公司超越老牌企业的方式。
4、数字技术正在改变我们的世界，这是巨大的财富来源，在市场渗透方面仍有很长的路要走。人们需要考虑通过破坏现有流程和组织架构中的低效率或创造全新“蓝海”的机会，来发现价值创造的长期机会，而不是关注股票价格波动。
5、后来者不一定需要创新，但可以利用现有的平台和生态系统，利用一大批志愿者和贡献者来获得更快的技术进步。
6、很多人都认为，中国有时会模仿其他国家的技术。但我认为这种观点是不正确的。我们不需要等到未来再看，现在的中国已经拥有全球性的科技力量。
以下为专访精编：
网易研究局·大师：麦肯锡的研究表明，到2020年全球将有700万个就业岗位消失。如何看待“机器换人”的趋势，是否会导致失业潮？
乔·韦曼：有一种理论认为，经济将创造我们尚未想象的新工作岗位，以取代失去的工作。一方面，的确会有一些变化产生。几年前，没有人会想象数据科学家、网络开发人员、搜索引擎优化或付费博主可以成为一种工作。另一方面，全球经济和就业面临的挑战将是，并非每个人都具备成为数据科学家或制药研究人员的能力。许多工作，如餐馆厨师、出租车司机将因自动化消失，因为我们有了智能厨房和自动驾驶汽车；还有一些工作因优化而消失，例如，共享汽车、共享乘车可能意味着需要更少的汽车在路上，因此将减少汽车制造和减少停车位建设工作等。
这可能会产生巨大的负面影响，因为大规模的失业会引发社会动荡。但另一方面，也可能会让人们能放松或锻炼，或专注于绘画和写作等创造性的自我追求。这取决于社会如何对待失业者和提供服务的成本有多高。例如，如果农业机器人和新的粮食生产技术意味着食物基本上是免费的，那么就不会有饥饿现象产生。不同的行业也会受到不同的影响。 例如，在零售中，支付及包装的自动化可以释放资源，与购物者进行更好的交流。
网易研究局·大师：未来的人才应具备哪些核心竞争力？
乔·韦曼：这是一个很重要的问题，我能想到的关键技能是：强大的技术技能、努力工作的意愿、开放的思想、终身学习的理念、对风险的宽容、创造力和创新，以及对多元化合作的能力。
网易研究局·大师：如何看待互联网高科技产业崛起对传统产业的颠覆？
乔·韦曼：我是一名计算机科学技术出身的技术专家和创新者。尽管我喜欢技术，但有很多因素可以推动商业上的成功，最终会导致许多不同的、往往相互冲突的客户需求。 例如，奢侈时尚品牌，如Tiffany、Gucci、Dom Perignon。它们的成功并非基于技术。
正如我在最近的《新动能 新法则》一书中所讨论的，有许多行业都是脆弱的。 公司需要了解数字技术如何适应当前的战略并过渡到新战略，并确定了四种主要的通用策略。
第一是卓越运营。不但是提高运营上的卓越性，还包括信息阶段的卓越性，通过卓越的信息运营可以提升生产效率、降低运营成本。
第二是要搭造一系列的解决方案，从产品到服务、从服务到整合，形成全套的支持解决方案。
第三是重视客户亲密度，不再是针对单一的个体用户，而是从整体来考虑，并且在整个过程中形成最合适的用户价值，传送给集体用户。
第四是不断探索和开发数字工具，并依靠创新的前沿技术来升级。
挑战在于，成功执行这些战略需要先进的技术和数字技能：例如数据科学、云计算、DevOps等新的软件开发方法；创新的意愿和能力：包括文化和组织要素，不仅要容忍风险，还要偏向于挑战风险，直面未来的创造性愿景、现有的客户关系。它还意味着避免诸如创新者困境或现任者误判类陷阱——现有的公司比较顽固，不愿意破坏传统业务和盈利模式，这就是全球科技公司超越老牌企业的方式。这就是为什么特斯拉一直在定义全电动汽车的未来，而不是福特或丰田在做的原因。最终，这将成为科技公司的良性循环：成功意味着最聪明的技术人员会被这些公司吸引，使他们获得新的成功。
网易研究局·大师：最近，美股中科技股频繁下跌。 有观点认为，互联网高科技公司存在泡沫和股价被高估的现象。 你同意这个观点吗？
乔·韦曼：股票价格是许多理性和非理性因素的综合结果，包括利率、全球稳定性、公司形象、投资者热情等。股票市场会经常出现泡沫，然而，从长远来看，毫无疑问，数字技术正在改变我们的世界，这是巨大的财富来源，在市场渗透方面仍有很长的路要走。人们需要考虑通过破坏现有流程和组织架构中的低效率或创造全新“蓝海”的机会，来发现价值创造的长期机会，而不是关注股票价格波动。
网易研究局·大师：技术巨头往往能提前掌握AI技术及其应用，后来者将如何在这个领域找到新的发展空间？
乔·韦曼：技术巨头有时会出于自身目的使用这些创新和应用，但它们并非总是如此。 有时，他们利用分销合作伙伴关系和客户关系来加速技术部署，并把其视为商业平台，将利润潜力变得更大。 亚马逊采用Alexa交互式语音技术就是一个很好的例子。亚马逊不是仅仅使用技术本身，而是将其部署为一个平台，亚马逊以外的其他产品和服务也可以利用它。 因此，我可以使用Alexa打开一家与亚马逊没有任何关系的公司制造的WiFi灯泡。 这使亚马逊能够扩大市场份额并将利润再投资于研发。
由于各种原因，公司经常开发这类技术。人们可以利用一大批志愿者和贡献者来获得更快的技术进步，以便在该行业中取得竞争优势，或在不同领域削弱它们的竞争对手，作为防御性策略。 有时，该技术处于一个算不上是其业务核心的领域。 例如，Facebook通过Open Compute项目开放其创新服务器设计，因为Facebook的市场成功并非基于其服务器成本结构的专有优势。 换句话说，Facebook可以从降低服务器成本中获益，而不会在竞争中处于劣势。
因此，后来者不一定需要创新，但可以利用现有的平台和生态系统，结合竞争优势和差异化因素，实施适合自己的独特战略。
网易研究局·大师：在未来各国之间的竞争中，科学和技术将扮演什么角色？ 技术创新会颠覆现有国际格局吗？
乔·韦曼：我们更倾向于将创新指向产品中的技术因素和服务要素。例如，使用新型智能手机的某些功能，就可以利用虚拟现实，进行在线购物。
创新也可以应用于流程、客户关系维护和创新流程本身。例如，福特汽车的主要创新就是应用于工厂的流水线作业，使每个部件都可以交换，这在当时是一大革命性成果。几十年后，丰田汽车的创新是实现了精益生产，也就是通过系统结构、人员组织、运行方式和市场供求等方面的变革，使生产系统能很快适应不断变化的用户需求，并能使生产过程中一切无用、多余的东西被精简，最终达到包括使市场供销在内的各方面产生最好结果的一种生产管理方式，后来，发展成为自动化制造运营系统。 在线影片租赁提供商Netflix在客户关系方面进行了创新，使用先进的协同过滤技术和分析技术为各种引擎提供支持。科学和技术要素，在上述所有创新类型中都发挥着关键作用。
显然，一国的经济增长、发展模块、企业的增长率和竞争优势、全球利润率的提高，科学发展的速度和各种创新之间通常是相关连的。
创新是有益的，可以促进GDP增长，提高生活水平。然而，这些联系往往很复杂。究其原因，还是因为业务增长、盈利能力，以及国家竞争力是由许多因素共同作用而成的，不仅仅是依靠创新所带来的力量。它还包括诸如客户和供应商的讨价还价能力、替代品的威胁程度、行业竞争程度、商业模式的合理性和监管环境等因素。例如，软饮料行业历来都是最赚钱的行业之一。但这是基于轻资产业务的模式，许多成本转移到分销商（“瓶装商”），并且将全球销售利润合并，培养出相对稳定的消费者偏好，而不是依靠“创新”。世界上公认领先的软饮料在近一个世纪的时间里，都没有发生改变。在同一时期，航空业进行了很多创新，从螺旋桨到喷气式飞机、从狭窄到宽体的机身、实施常旅客计划、全球联盟和自动预订系统。然而，航空业依旧是利润最少的行业之一。
类似的分析也适用于国家经济层面。 有时，经济增长不是因为科学和技术的发展，而是由于石油，钻石或稀土等自然资源带来的推动力，或来源于劳动力成本优势、地理优势或法律差异，例如，银行规定或公司税率的不同。
另一方面，当今市值最大的公司通常是科技公司，即创新公司。总而言之，科学和技术创新虽然很重要，但并不是唯一重要的要素。
网易研究局·大师：中国的技术创新能力如何？ 目前，中国云计算发展到了什么阶段？ 中国和美国之间有什么差距？
乔·韦曼：很多人都认为，中国有时会模仿其他国家的技术。但我认为这种观点是不正确的。我去过中国很多地方，见过许多先进公司的高管人员、创业公司的领导者，以及这些公司的普通员工，还有刚进入公司的大学生或实习生。我认为，从产品、服务、流程、客户关系、商业模式和营销概念等方面，都可以看出中国有了很大程度的创新。创新，可以存在于非技术领域，如 “双十一”，创新也可以存在于机器人、大数据和人工智能等高科技领域。中国的一系列因素，为高速创新创造了一场完美的机遇。
第一，好学、尊重学习的文化传统。中国人对学习和技术的尊重程度很高，并且非常努力工作和学习。
第二，各级政府都重视技术对经济增长的拉动作用，对技术的投资意愿很强，通过市场力量实现创新，实现政府定向投资的平衡。例如贵阳的大数据、浙江的机器人、天津的人工智能，以及香港、深圳、广州、北京等新兴自由贸易区。
第三，中国非常愿意尊重任何可能提供见解的人。我来过中国几十次，原因很简单，我和其他国际专家被邀请在会议上发言并分享观点和见解。
第四，中国人民在文化上非常愿意接受和采用新的技术和方法。你可能会认为文化的作用不值一提，但事实是，有许多国家远没有中国这么灵活。中国快速推广技术的例子包括智能手机和移动支付、电子商务、共享服务、社交网络和融媒体等。
第五，中国的经济体量很大，提供了很多投资资本，可以在本土市场测试新想法，并挖掘许多聪明的创新型人才。
也许正是因为这些因素，在全球创新指数方面，中国目前排在前20位，并且是前30名中仅有的发展中国家。 如果以创新成果衡量，中国现在排名在前10位。通过诸多其他指标再进行排名，中国排名很可能成为第一：中国拥有160万研究人员，比任何国家都要多; 与美国的研发支出非常接近，排在第二位; 并且拥有比其他任何国家更多的专利申请和更多有关技术的出版物。
网易研究局·大师：中国是否可以通过人工智能等新兴科技力量超越美国？
乔·韦曼：我们不需要等到未来再看，现在的中国已经拥有全球性的科技力量，在基础数学、高性能计算机和量子通信等方面，中国都取得了重大成就。然而，正如我先前所说，在国民经济增长中存在诸多重要因素，不是只有技术。
此外，有许多国家也拥有创新商业应用的公司、赢得诺贝尔奖和菲尔兹奖等科技类奖项的人才。这当然包括中国和美国，也包括印度，日本，俄罗斯和欧洲众国，但还有许多相关联的因素在起作用。例如，来自印度的某个人，可能会在中国的一个研究实验室为一家美国的公司工作，该公司将在非洲应用该技术。因此，除了国家之外，还要考虑跨国公司和跨境“供应链”，它们不仅提供商品和服务，还提供技术和创意。因此，我宁愿认为这是一个提高个人生活水平的全球合作与创新网络，而不是认为是国家和国家之间的相互超越。
网易研究局·大师：除了现有的人工智能、区块链、大数据等已出现的新技术，未来哪些领域还可能会出现新的颠覆性技术？
乔·韦曼：（1）数字领域有许多软技术和硬技术，如机器人技术、3D打印、软件算法和启发式技术。
（2）设备和系统级的新计算技术，物联网、量子计算和通信、神经形态处理器，它更接近人类大脑的行为而不是传统的计算系统。
（3）非数字技术，如材料科学、生物学、生物化学和医药。
（4）跨学科和多学科的研究，例如使瘫痪的人能够通过假肢（材料科学和3D打印）和生物学的组合再次行走，药物（防止免疫系统排斥嫁接元素）和数字技术（将神经冲动转换为肌肉刺激或马达）。
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