圆桌对话
网易财经12月14日讯 2017年网易经济学家年会今日在北京举行，在“展望2020”主论坛中，春华资本集团主席胡祖六表示，美国的蓝领阶层，他们的日子不好过，工资停滞不前，都是因为中国的竞争，我觉得这是错的。但是因为中国是全球化的最大的赢家，所以如果我们要针对美国、欧洲、全球的贸易保护主义，真正有这个环境的话，搞好我们自身的改革。我们的市场经济，不需要美国、欧洲人给我们贴标签，我们要真正建立现代的市场经济，这样的话，身正不怕影斜，不管全球怎么变化莫测，中国都会处于非常好的有利的经济发展的制高点。
以下是发言实录：
主持人：胡先生，请您回应一下席瑞德的演讲。与此同时，我们明年肯定要面临很多新的挑战，各位已经说了不止一次了，这些挑战能不能成为一种动力？如果要挑战转化为动力，从一个经济学家的角度来讲，需要一种什么样的方式来真正完成，这是我想问您的最终的问题。
胡祖六：我想我的回答非常简单，就是坚定不移地深化改革与开放，这样的话，我们就能够应对一种最好的未知，应对错综复杂的国内的不确定性，还有国际的不确定性。现在我们处于非常特殊的年代，尤其是2016年在全球各种事件层出不穷，基本上都是民粹主义、民族主义、保护主义、反全球化的势力，从英国脱欧到美国特朗普的当选，到最近意大利宪改公投失败，都看到这种思潮是越来越加剧。而且这里面有很多特别针对中国的，无论是特朗普的威胁，美国财政部长原来是我在高盛的同事，把中国看为汇率操纵国，对中国所有的出口实施45%的关税，这种赤裸裸的保护主义，我非常同意龙部长说的，我们现在是WTO的成员国，我们可以依照国际的游戏准则来维护我们正当的权益，有时候该以牙还牙，以眼还眼，我们应该这么做。
另一方面，应对全球民粹主义、保护主义的势力，最好的利器就是我们自身不搞民粹主义，不搞保护主义，真正是自由竞争、高度开放的现代市场经济体系。美国、欧盟想针对中国搞保护，实行高关税，或者是非关税贸易堡垒，我觉得是搬起石头砸自己的脚，因为他们会伤害本国消费者的根本利益，他们会使本国的经济越来越没有活力，最终会走向停滞不前。因为历史上，从第一次工业革命以来，没有一个国家是靠保护主义走强富强的，只有开放，只有真正的市场经济才能创造巨大的财富，才能提高生产率。
这一点我觉得面对全球民粹主义和保护主义的浪潮高涨，我们当扪心自问，首先我们应当警觉，做好各种应对之策，但是我们应当扪心自问，因为我觉得在我的观察中，国内也有土生土长的民粹主义，也有土生土长的民族主义和保护主义，特别是最近几年，刚刚吴老师谈到了劳动法、最低工资，每个月规定多少工资上涨的幅度。这一点想起跟意大利、法国、西班牙这些面临严峻挑战的欧洲国家是一模一样的问题，就是这种非常刚性，劳动力市场，对企业实行各种无论是雇员还是裁员，实行各种限制，推动劳动力市场高于生产力的上涨，使企业根本没有雇员的意愿，所以欧洲，特别是南欧，失业率是20%，居高不下，中国在这样一个中等收入国家，我们就想步入欧洲福利国家的后尘吗？这都是反市场的，民粹主义影响的结果，结果是伤害了我们自己中国的竞争力，企业创造就业的积极性。
前面几位专家都谈到目前宏观经济的情况，我基本上也同意，各位作为中国投资市场第一线的专家，我也关注每个月的PPI、CPI、工业生产、出口等指标，但是我觉得这种短期的指标固然重要，我更关心的是中长期发展的趋势，这里其实不太乐观，倒并不是因为GDP的增长速度在下降，更重要的是错过很多改革的绝好时期或者是窗口。从十八大三中全会深化改革的决议，讲到一个非常好的路径，中国政府已经讲到了非常好的改革的蓝图，又讲去年年底中央经济工作会，供给侧结构性改革，具体到“三去、一降、一补”，看这些具体的东西，当然是做了很多努力，去产能方面，钢铁降了4亿5000吨，煤炭降了2亿多吨，宝钢跟武钢合并，是不是有一些进展，但是整体低效率、落后的产能过剩，企业淘汰的局面并没有出现。去库存，使一些未售的商品房的面积略微有所下降，这导致一线城市房价的高涨。去杠杆，不但没有有所抑制，而且问题愈演愈烈，货币还有信贷工业的增长继续大幅度的增长，远远高于名义GDP的增长。
同时，因为民粹主义搞刚性兑付，高负债破产的企业也不能破产，也不能够违约，一方面微观的机制，宏观信用的松驰，导致中国的杠杆问题，负债问题愈演愈烈，唯一的亮点，回顾过去一年，2016年，最好的成就就是在降成本方面，减税方面，因为今年是全面实行营改增的一年，通过把营业税这是一个非常不科学的税改成增值税，这是对的，也跟中国的很多企业，民营企业，服务型企业，实际降低税负4700亿人民币，而且可能还会更高一点，这一点已经取得了良好的效果，这是对我们的服务业的发展，对我们民营企业降低税负的成本是一个好事情。
中央已经明确下了决心，要做的，我相信也有能力，有条件，有资源能够做的，最后因为各种原因都没有很好地付诸事实，停滞不前，甚至跟改革，要用市场的源动力，市场要发挥决定性作用的目标是背道而驰的。特别是有些债转股，刚性对付，都是跟市场发挥资源配置，优胜劣汰的基本原则是完全背道而驰的。所以总体来说，我觉得非常担心，尤其是美国、欧洲大选以后，全球贸易保护主义兴起，有各种的原因，但是这是一个不争的事实，这种情愫对也好，错也好，跟中国的崛起都是有关的，不是中国的过错，但是美国的蓝领阶层，他们的日子不好过，工资停滞不前，都是因为中国的竞争，我觉得这是错的。但是因为中国是全球化的最大的赢家，所以如果我们要针对美国、欧洲、全球的贸易保护主义，真正有这个环境的话，搞好我们自身的改革。我们的市场经济，不需要美国、欧洲人给我们贴标签，我们要真正建立现代的市场经济，这样的话，身正不怕影斜，不管全球怎么变化莫测，中国都会处于非常好的有利的经济发展的制高点。
谢谢！
主持人：您把中国传统的歇后语都用上了，要靠自身的定力，但是与此同时，您也提到了我们一直现在面临的挑战就是没有落实。
主持人：刚才几位演讲人纷纷提到，国内政治和现在国内经济和国际经济之间密切的联系，这是在任何一个国家现在都体现得最为充分的时候，所以胡先生，我想请您简单说几句，在目前一直没有能够落实所谓市场是决定性因素的现实面前，召开中央经济工作会议，你觉得会议应该讨论些什么，从经济学家的角度。
另外，我们能不能在短期之内用良好的方式转变现在你担忧的现实？
胡祖六：就是改变的承诺、各种决议、各种文件、各种纲领付诸实施，各种概念的，一定是供给侧改革，我都很同意，各种说法都很同意，关键是要落到实处，市场要发挥作用，金融市场是关键，像去年的问题，包括现在还有我们对整个金融监管、金融改革的看法，其实都是更加突出行政机关的意志，而不尊重市场的规律。这也是我说的“中国版民粹主义”的体现，为了迎合“股票只能涨不能跌”，一跌政府就救市，这就严重扭曲了市场的基本功能。
所以我的观点很简单，三中全会决议该说的，包括想说的都说了，清清楚楚，就是要付诸行动。
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