许臻:人民币国际化不是全面自由兑换

2015-06-27 12:00:37 来源: 网易财经 举报
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网易财经6月27日讯 上海清算所董事长许臻今日在2015陆家嘴论坛上表示,人民币国际化是一个过程,有它的终极目标。人民币自由兑换肯定是人民币资本项目下有管理的自由兑换,这是一个非常明确的。

他认为,所有资本项目开放,哪怕发达经济体都有管理,不会全面自由。人民币国际化过程中伴随着资本市场的开放,是交替进行的,这是非常明确的一个概念。中国现在所做的一切准备是分阶段的,但是现在到了人民币在资本项目下有管理可兑换的临门最后一脚,走到非常关键的时候了。

发言实录:

[曾瀞漪] 中国股民真是牵动了所有人的心,你们的一举一动,你上一楼,还是五楼太重要了,要自己保重。中国人民币发展还是很重要的是,上海发挥得作用。刚刚郑杨主任讲话当中,特别谈到上海有几个计划要进展的。将来要提供更快更便捷的支付结算系统,请教许董,在上海清算组的部分,目前慢慢在推进当中,在人民币国际化的进程当中,不可能一蹴而就,大家耳熟能详,中国经济目前是全球第二大,但是支付占比现在只有2%到3%之间,跟美元百分之八十几相差很远,人民币国际化的目标要到多远才是真正国际化的目标。我们最终的目标是什么?要达到那个目标,上海清算所在短期、中期长期过程当中,有什么规划和想法? [11:37:17]

[许臻] 我非常同意梁先生的阐述,人民币国际化是一个概念。人民币国际化是一个过程,有它的终极目标,人民币自由兑换肯定是人民币资本项目下有管理的自由兑换,这是一个非常明确的。第二,所有资本项目开放,哪怕发达经济体都有管理,不会全自由的。第三,人民币国际化一定是一个过程,在这个过程中是伴随着资本市场的开放,是交替进行的,这是非常明确的一个概念。结果是在资本项目人民币是有管理的开放,我们现在所做的一切准备是分阶段的,但是现在到了人民币在资本项目下有管理可兑换的临门最后一脚,走到非常关键的时候了。 [11:38:04]

[许臻] 回顾一下以前,回流香港,香港的清算行逐步国务院提出我记得很清楚,人民币国际化最早提出这个词的不是中国人民银行是国务院。从专业的角度来说,是非常慎重的,从宏观的角度来说可能会说的多一点高一点,从专业部门来说,对于国际化的进程或者国际化的发展过程,完全从自己专业的角度,安全的角度来考虑。当国际化的时候,就出现了一定的人民币离岸中心。其中最大的肯定是清算行为先的香港而且便利,从两地人们思考的方法,文化习惯,交易的习惯,资源使用不同的状态,都确定了香港是最大的人民币离岸市场,哪怕是以前、现在、未来。中西方文化差异很大,当全国人民都了解两地差异在,香港肯定有更多思路。现在走到自由兑换边缘的时候,全球发现人民币国际化进程越来越快,人民币在海外池子越来越大,有更多的离岸中心出来了。 [11:38:20]

[许臻] 法兰克福、卢森堡、伦敦等等,又给中国的监管当局,中国的机构投资者,我们的平台包括香港又带来一个新问题。我们在发展当中,我非常赞成梁先生包括几位说的,我们不能停留在1.0版。既然已经是人民币马上走向全球,马上要变成可管理的,资本项下自由兑换了,这个过程清算行的概念,代理行的概念,离岸中心的概念将会发生重大的变化,格局结构也会发生变化。原来有管制,有一定额度,有控制,有条件的兑换,叫做贸易项下开放,是一种管制。最终走向有管理的,可自由兑换,就是现在意义上的自由兑换。那时候人民银行已经宣布今年四季度,第一个就是十月份,我们期待十月份跨境人民币支付系统出来,基础设施是最终的,人民币自由兑换越来越近了,马上要出现了。代理行制度,现在特定的清算行制度将会发生重大变化。 [11:38:36]

[许臻] 每个发展过程当中,必然伴随着方式最优不是替代原来,刚开始回流主要香港,其他地方没有人民币,再有方式也没有需要。所以资源是市场调配,接着就是参加人民银行大的支付系统,实际上两者两地都非常清楚,世界还没有醒,两地很清楚,就是两岸中心。不然支付系统,连接到每一个地方,这个地方必然是非常敏捷、快捷的。所有的基础设施,包括托管的基础设施,证券结算的基础设施,最最重要的还是数据库基础设施,最最重要的是支付系统。香港在这方面走得非常快,是由香港港币支付系统,美元支付系统,欧元支付系统,人民币支付系统,通过代理行参加了境内的支付系统。 [11:39:08]

[许臻] 当人民币自由兑换和前期有管理的结构分配当中,走到自由兑换途径又多了。我说的重要就重要在清算行是一个可选的,但是未来跨境支付系统一延伸,一扩大。如果是我的话,我首先接的肯定是香港,法兰克福、伦敦这种离岸金融中心。离岸中心接入了离岸中心相互之间的竞争,相互之间金融市场对它的容纳程度、方法、产品的种类,决定了离岸中心发展的快与慢,同时因为有了跨境的人民币支付系统,所以中国政府应该做好准备,这个金融市场要开放了。不是简单的回流了,是回来投资了,回来对冲了。这样一来,清算行方面就扩大了范围,逐步还会向非离岸中心扩展,代理行制度等等都出现了,这是非常关键的。 [11:39:27]

[曾瀞漪] 听了您说这么多很想追问一个问题,小加有补充。 [11:40:09]

[李小加] 不搞清算的人,觉得搞清算的人都是后台,不太懂什么东西的,业务不行的,属于搞下水道的。搞了清算之后,搞了交易所之后你才发现最核心的秘密,资本市场中间最核心的秘密是在清算里面,清算里面如果搞不定就什么都完蛋了,清算就是上下水,上水怎么来,下水怎么走。水是一点到一点,两点到两点,用水的人还要去水管子那里去接是搞不到的,一定要连接到每个人家里面,有的地方要加压,有的地方要汇集、分流,用水的话,证券、货币在走这些路的时候,你想让他怎么走,就有一条路可以到,想都不用想。什么时候搞清算的时候,人家都不知道你存在就成功了。 [11:40:53]

[曾瀞漪] 我要追问许董一个问题,刚刚各位听到陈行讲到,清算还是在中国银行,占最大的份额。为什么国家说工行银行是什么什么地方的清算银行,建设银行是什么什么地方的清算银行,为什么分到这么多银行?比照美元的清算,纽约就是一个很集中的部分你们一直摇头,我不知道问得对和错,还是让我不要问这个问题?首先请许董帮我回答一下,你怎么看目前清算系统的部分,上海清算系统跟中国银行清算的关系? [11:41:27]

[许臻] 现在陈行长反正不在,我纠正一下。中国银行原则上是一个结算银行不是一个清算银行,可能银行会承担很小一部分清算,但是绝对不是清算银行,结算是债权债务,清算是不动钱的。上海清算所实际上跟大家一样,都在对加快人民币国际化和资本项目的开放做一些规划和打算。刚才我解释了,清算没有必要分国籍也不受资本项目开放不开放的限制,美国的交易放到上海清算所,清算完了之后寄回去,美洲银行结算也不受人民币自由兑换的影响。 [11:41:58]

[许臻] 我们所做的一切本身就包含跨境,因为是清算只要选择国外的代理结算行,自由兑换的问题就没有了。现在还有两种价格的情况下是不通的,我们在上海清算所它是既有清算的业务范围,同时又是企业信用债的全国托管发行中心,在自贸区以及离岸人民币的思考当中,首先考虑得是在自贸区发行人民币债券。人民币债券是境外人民币的债券,这是国际化过程当中,发的境外人民币债券。 [11:42:30]

[许臻] 如果明天,自由兑换了,发的就是境内境外人民币连在一起的一个债券,目前根据进程中发的,准备发的离岸人民币,自贸区的债券,离岸人民币资金的。因为,刚才陈行长说了上海清算所推出了一些大宗商品利率互换的,外汇远调期的金融衍生品,我们也准备在债券项目推出之后,我们接着在离岸市场推大宗商品,金融衍生品的中央清算。小加刚才说了,我们这个行业大家非常不了解,我们不跟个人投资者接触,只跟机构投资者接触。机构投资者把这个产品做了之后,配比到理财产品当中,有共性投资,我们间接跟散户发生关系,阐述的都是原来通过机构投资者,银行基金包括债券,配比到一般的理财产品当中。上海交易所一个月或者一个半月出一个产品,包括本币市场和自贸区,不知道您满意不满意。 [11:43:25]

何涛 本文来源:网易财经 责任编辑:王晓易_NE0011
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