吴东鹰：铁矿石的熊市会继续下去

网易财经3月27日讯 2015年博鳌论坛昨日开始，在今天下午的“大宗商品：超级牛市的终结？”论坛十五上，宝钢集团钢研究院的吴东鹰表示，从亚洲金融危机开始起步，铁矿石的牛市一直走到顶点是2011年。之后进入了调整年。

所以说这个周期，如果说大的铁矿石的走势，其实现在熊市已经走了两三年了，我个人判断熊市会继续下去。铁矿石和其它的大宗商品一样，它有一定的周期性，我们做过一个估算，是20年左右。

我希望“一带一路”的发展能增加对铁矿石需求，但是不可能的。在未来需求相当长的一段时间内，铁矿石供大于求是一定会维持很长时间的。

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杨燕青：现在要说钢铁和铁矿石行业了。铁矿石行业对中国而言非常重要，对于澳大利亚也非常重要，对于智利和很多其他国家都非常重要，因为这些国家作为能源提供者，很大程度上和中国形成了相互依赖的关系。事实上中国在过去几十年快速的增长给这些国家经济也带来了极大的繁荣的支撑。但是我们现在面临的是一个变化很大的世界，中国现在经济下滑，而且幅度比大家想像的更快，或者更大。从这个角度来看，吴先生您怎么看丢整个石油行业在您眼中未来变迁的方向，以及因为您和Neville POWER非常熟，你们也很多合作，怎么看待你们双方之间的经济的关系？

吴东英：我今天因为是代表我们董事长过来，但是坐在上面，下面的观点是我自己的观点，我是作为一个研究人员，可能说话稍微直一点。应该说，在过去十多年中国钢铁高速发展，澳大利亚在这里收益不小，我们铁矿石从亚洲金融危机开始，一路走高，从十几美金，大概15、16美金，一直走到最高的2011年190多，接近200美金，翻了多少倍？因为中国的钢铁从96年进入1亿吨产量突飞猛进现在是8亿吨快速的发展。所以带动了整个这一轮的铁矿石的牛市。从亚洲金融危机开始起步这个牛市一直走到顶点是2011年。正是在那一年，开始说中国钢铁工业进入了一个调整年，2011年、2012年进入调整年。 所以说这个周期，如果说大的铁矿石的走势，其实现在熊市已经走了两三年了，我个人判断熊市会继续下去。

走到什么程度？分析一下，因为铁矿石和其它的大宗商品一样，它有一定的周期性，我们做过一个估算，是20年左右。但是决定它的价格走势终究还是供需关系，铁矿石也不意外。我们抛开地缘政治和战争的影响，它遵循的就是供需关系，金融资本在市场上有炒作、放大的作用。但是它仅仅是炒作、放大，它的方向是不会变的。 前几年说这一轮铁矿石的牛市毫无疑问，它的基本面就是由于中国的需求的增长过快，而供给跟不上，导致的供需的紧张关系，所以一路走高。接下来会怎么样？我们前几年也说了，一提到铁矿石就是“疯狂的石头”，这是当天媒体热炒，“疯狂的石头”以后带来的结果是什么？我们在铁矿石一路走到190、接近200的时候，我作为一个研究人员，我们那时候就在笑，很多资本开始进入投资铁矿石。我当时在预测铁矿石的高位长不了，未来熊市还有得走两个方面。一个是供给方面，总统钢铁已经走到顶峰，有可能今年或者明年就是中国的钢铁业的顶峰。接下来中国经济的结构调整必然导致带来中国钢铁业的需求的放缓。

杨燕青：插一个问题，现在因为中国要推出“一带一路”，很多人都乐观的期待，如果说“一带一路”真的发展起来，中国的这些这么大的钢铁的产能是不是可能转移到其它的国家中去？从而让整体全球或者以中国为主的周边对铁矿石的需求，回到虽然不是过去那么疯狂的状况，但是是乐观的状态，您认同吗？

吴东英：我希望能带来这样的效果，但是不可能。我刚刚讲了供需关系，因为我们前一轮的铁矿石的快涨导致了大量的资本涌入铁矿石，所以铁矿石的产量，投入到铁矿石里面的资本量很大，大致发生在2010年到2012年期间。这期间铁矿石投资它的产量释放将会在未来若干年中释放。未来还有没有像中国这样的一个在十年内翻几番钢铁产能的扩张？大家可以给出一个肯定，在未来5、6年、甚至10年不太可能有。

大量铁矿石供给马上要释放出来，而需求并没有那么多，这里面就有一个供大于求的问题，马上就会出现。另外还有一个问题，钢铁行业利用铁矿石它是随着中国未来，我们现在是90%的钢铁用铁矿石冶炼的，而在美国、日本、50%到60%是用铁矿石，其它的都是用废钢。随着中国钢铁保有量越来越大，过几年废钢产出越来越多，我们用废钢炼钢比例越来越高，这样铁矿石的需求又下降。所以第一个观点就是需求决定一切，未来需求相当长的一段时间内，铁矿石供大于求是一定会维持很长时间的。我估计会持续4、5年，接下来去使得资本产能转移或者其他的方式，最终会达到供需平衡。