保育钧:国企混改名不副实 民企参与要小心

2015-03-26 17:50:40 来源: 网易财经 举报
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专访 全国工商联原副主席保育钧 (来源:网易财经)

网易财经3月26日讯 2015年博鳌亚洲论坛今日在海南正式启幕,网易财经对本次论坛进行全方位报道。国务院参事室特邀研究员、全国工商联原副主席保育钧在接受网易财经专访时表示,当前的混改名不副实,民企参与务必要小心。

保育钧表示,说到混改,其实国有企业现在绝大多数都是混合所有制,因为国有企业,央企当中的80%以上都上市了,上了市不就是混合所有了。现在所讲的混合所有制,这次讲混合所有制改革,概念是什么?就是指的垄断行业,要吸收民间资本打破它的垄断,本意是这个,为了打破垄断,实行混合所有。但是现在被我们的垄断势力改造为,我做庄,你参加进来,是这个。这个就不对了,就建混合所有制的目的、初衷扭曲了,是这样。所以现在我对这个是很有意见的,我就建议民营企业参与国企改革,参与混合所有制改革务必要小心。

保育钧以中石化的混改为例分析称,中石化在流通领域拿出30%来吸收股份,壮大他的股份,给他增资扩股,也可以勉勉强强说是混合所有制,但是这不是混合所有制的主要的意思。这个也有一些民营企业,社会资本进去了,但是充实他的资本3000多个亿,4000个亿吧,就是充实他的资本,各有所图。因为它的一些加油站以后,一些零售商店可以卖水果的,卖汽水的都可以进去,是这个。那就是说进一步强化它的垄断地位,而不是为了增强市场竞争力,名不副实。所以这次搞混合所有制改革,把它的初衷要搞清楚,是为了打破垄断,提高竞争力,而不是为了进一步强化垄断地位。

以下是采访实录:

保育钧:现在大家关心这个发展速度的问题,发展速度适当的减缓,属于中高速,还有一个中高端,双目标,大家都很担心7%能不能完成。我总觉得这种担心可以理解,但是如果说真正的按照中央的部署来做,7%的任务是可以完成的。条件就是真正的发动大众创业、万众创新,首先把民间创业的积极性调动起来,特别是发展民营经济、民间投资。政府加快改革的步伐,把束缚生产力的条条框框,特别是这个层层审批消除了之后,民间投资的积极性更多。

今年如果说真的7%的增长速度,固定资产投资大概增长15%,增长15%是什么概念?去年固定资产投资是50万亿,增长15%那就是要59万亿。59万亿当中,中央政府只能有多少钱投资呢?4776亿你想想,4776亿,我们铁路投资就得8000亿,水利投资又得8000亿,尽管打到2万多亿的财政赤字,那还是远远不够的。中央政府不可能拿出那么多钱来搞投资,地方政府债务很多,它也不可能拿出投资。靠国有企业,国有企业现在全国是15.1万户企业,央企是113户,100多户,他们的负债率65%,所以他们要拿出多少钱来投资也不可能,只能是靠民间投资。

你们注意了没有,去年固定资产投资,每年投资是64.1%,今年一季度固定资产投资只增长了不到15%,34000亿,但是民间投资只有22000亿,民间投资占65%左右,我觉得还不够。这就是总理一再呼吁的大众创业、万众创新,加上政府的审批,把政府伸出的手还给市场,让大众、老百姓来创业。创业干什么?办民营企业。所以固定资产投资主要靠民间资本,只要把民间资本投资的积极性,民间创业的积极性调动起来,投资的问题,固定资产投资任务才能完成,才能保证7%。

所以关键的问题,因为大家都没看到民间投资的积极性,总理讲了话之后,股市很快就大不一样了,一个劲儿的蹿上去了,说明大家是有信心,这就是投资嘛。所以我对今年完成7%的任务是乐观的,条件就是要寄希望于人民,让人民群众去创业,办民企,是这样。

记者:您刚才说的是激起民间经济活力,其实这个还有另外一方面最近也是比较热的,叫国企的混改。

保育钧:那是叫得响,实际没什么动作。国有企业混合所有制的改革,只能在增量上做。什么意思呢?就是国有企业它自身要真正的成了一个市场主体之后,自身政企分开,它才能市场主体,这是一。二一个要分类,要不同的,有的是需要国家垄断的国有企业,它就不必要搞混合所有制,一般竞争性领域它得退出去,只有站在那些介乎两者之间,竞争性强的地方,或者竞争性强的领域,或者是,具体是垄断行业的非垄断业务,竞争性业务,这个当中,这部分拿出来组建新的股份制公司,然后再给民间,吸收民间资本再起来。

我的观点就是,国有企业的混合所有制改革,现在炒作得很热,大家都戴着这个帽子,真正混合所有制的改革还没破题。因为这个事儿,中国现在老是炒概念。

记者:这个事到底是发改委牵头还是国资委牵头?

保育钧:这个事儿照理说应该是国资委,国资委是个怪胎,我认为它始终是个怪胎,国资委名不副实,它是国企委,不是国资委,国有资产它能管吗?土地是国有资产,矿产是国有资产,银行也是国有资产,它能管吗?管不了。它管不了,只能管一部分国企,叫国企委还勉勉强强可以。但是国企它管国企,干部它管不了,所以国资委这个机构我说是个怪胎。我觉得建议你们不要删掉,这是我另外的观点。

记者:我还在想这段要不要删掉。

保育钧:不不,是个怪胎。照理说这个是管国有资产,应该是由国有资产管理委员会,像淡马锡似的,它隶属于人大才对。国有资产组成资产管理委员会,叫资本管理委员会,然后有运作公司,来运作国有资产,是这样。

记者:这个很有可能会替代国资委?

保育钧:对,替代国资委,所以这个国资委是一个怪胎,将来是会取消的,肯定是会取消的,你不信看看。其实国有企业现在绝大多数都是混合所有制,因为国有企业,央企当中的80%以上都上市了,上了市不就是混合所有了。现在所讲的混合所有制,这次讲混合所有制改革,概念是什么?就是指的垄断行业,要吸收民间资本打破它的垄断,本意是这个,为了打破垄断,实行混合所有。但是现在被我们的垄断势力改造为,我做庄,你参加进来,是这个。这个就不对了,就建混合所有制的目的、初衷扭曲了,是这样。所以现在我对这个是很有意见的,我就建议民营企业参与国企改革,参与混合所有制改革务必要小心。

因为第一,你参股进去之后,你左右不了,没发言权,你愿意就进去,你不愿意千万不要心存侥幸,能够抱个金娃娃,能够一口占个便宜,这种心态务必要小心,不能有这种心态,一定要冷静,按照市场竞争的法则来办事。

所以国企改革到了今天这一步,是要打破垄断的问题,真正使它成为市场主体,是这样,而不是为了进一步强化你的垄断地位。现在我们有些个垄断部门,它想进一步强化我的垄断地位,就包括中石油、中石化。

中石化现在炒作的很,媒体炒作的好像在表扬他们,我说扯什么?没有值得表扬的。傅成玉他搞的那个东西在流通领域拿出30%来吸收股份,壮大他的股份,给他增资扩股,也可以勉勉强强说是混合所有制,但是这不是混合所有制的主要的意思。这个也有一些民营企业,社会资本进去了,但是充实他的资本3000多个亿,4000个亿吧,就是充实他的资本,各有所图。因为它的一些加油站以后,一些零售商店可以卖水果的,卖汽水的都可以进去,是这个。

那就是说进一步强化它的垄断地位,而不是为了增强市场竞争力,名不副实。所以这次搞混合所有制改革,把它的初衷要搞清楚,是为了打破垄断,提高竞争力,而不是为了进一步强化垄断地位。

记者:您再给我们讲一下这个热点,你是想讲一路一带方面的还是想讲?

保育钧:一路一带从2013年以来总书记提出来之后,得到广泛的响应,国际上也看好,国内的企业也看好,这实际上是个战略构想。什么原因呢?就是因为过去我们在转变我们的经济增长方式的一个抓手,过去我们主要是靠出口,靠廉价劳动力,大量的制造业,然后出口到美国换取外汇来。那么多外汇来干什么?就存到美国去,买美国国债,这不行,这不是一个发展的路子。如果说换个思路,把我们周边的国家大家联合起来,重走当年的丝绸之路,和二十一世纪海上丝绸之路,把周边国家联合起来,帮助他们发展经济,特别是基础设施建设。

因为亚洲周边国家的基础设施建设都落后,落后于西方发达国家二三十年,这样的话不仅我们中国发展了,带动周边的国家一块发展。所以总书记讲,欢迎大家搭我们的顺风车子,是这个意思。原来中国一崛起之后,一发展快了之后,周边的人好像都害怕我们,现在别害怕,我们一块上,消除周边人们的疑虑,很有好处,这是一个战略考量。

再来,对国内的企业,特别是民营企业走出去很有帮助。什么原因?国内的产能过剩了一部分,钢铁,别的国家钢铁缺的很,我们一个修路的,造高速公路、造铁路的能力,打隧道和修桥梁的能力大大的提高。你想想看,像我们这样的年纪的人都知道,五十年代的时候,武汉长江大桥是苏联帮着修的,修了将近十年。到了南京长江大桥,1968年才修起来,到1968年才修,文化革命当中才修起来。现在修桥很方便、很简单,几下就修起来,造桥的能力大大增强,在我们这个年龄见证了。过去打隧道要死人,现在打隧道机械化了之后非常快,修高速路、修铁路、钻山洞、修桥梁这个能力在世界上第一,没有别人可以跟我们比的,这方面走出去,这是力量。

至于这部分他们在前面带动,总得要有材料供应,要有物资供应,所以这就对于国内过剩的产能走出去也很有好处。另外有这个带头之后,消费品,周边的市场大得很。这个不仅是对消除人们的疑虑,拉动带动周边国家的发展有好处,对国内经济的发展也有好处。所以人家把这个看成是“新时期的马歇尔计划”,完全是扯淡,是两码事。

马歇尔计划是用美国的美元来强迫人家接受他的条件,是这样。我们是你愿意干我们一块干,不愿意干我们等你,完全尊重人家自主主权的意愿的基础上,共同合作、共同发展,体现了共同发展的思想。

记者:谢谢。

李贵民 本文来源:网易财经 作者:朱玲 责任编辑:王晓易_NE0011
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