网易财经1月讯 网易财经《意见中国--网易经济学家访谈录》栏目近日专访了香港科技大学教授丁学良。他对中国的贫富差距拉大的问题投入了深切的关注,他指出随着中国对全球经济的介入越来越深,中国的贫富不均正在变得越来越严重了。虽然贫富差距扩大是一个全球性的问题,但是中国由于自己本身存在的垄断、大额灰色收入以及户籍制度等三个因素而导致中国贫富差距拉大的速度居于世界前列。
他认为大陆可以学习台湾地区的改革经验。台湾的经济起飞的最重要的经济和社会条件的前提,就是实行了二次世界大战以后,全世界最最成功的土地改革。“台湾经济起飞,到80年代末为止,既保持了一个高速的增长,也保持了全世界一个奇迹,高速的经济增长,同时贫富不均的指数是属于全世界最低的之列。”
对于国内经济学者们提出的“社会经济地位固化”现象,他表示非常担忧,“社会经济地位固化,这是很糟糕的一件事情。七十年代末到八十年代末的那十多年里,很多人没有什么家庭背景的,但是通过考上好大学,或者通过做生意,或者通过留学,还真有很多人一下子就翻了身了,这个问题从九十年代以后变得越来越少。”
他对中国的大学教育一直持批评的态度,“大学高校扩招这一点,有它的合理性,但是在我们中国大陆经常出现的,一个合理的事情,最后一定会走得很极端。”他认为中国大学的专业设置以及招生数量和中国经济的结构以及发展特点已经严重脱节。“中国是全世界第二大的制造业的经济体,高等教育中间,大部分人都要跟制造业有关系,但是国内大学要扩大招生规模,他首先去看看哪些专业的办学成本最低,他就优先发展。”
他一直鼓励学生出国留学深造,“我认为有条件的都要出去,哪怕出去待个一年两年都不一样,因为这个世界是每天都在变。”
以下为部分访谈实录
网易财经:我记得您回忆说你生活的那个年代,如果不好好读书就会挨饿,但是现在我看来读好书,也不如有一个好爹。
丁学良:从2007年、2008年开始,高校的扩招,这个现象非常严重,高校扩招有它一定的道理,所有工业化的经济体,只要到了工业化的初级阶段以后,都要有一个高校扩招的现象,因为工业化到了中等阶段的时候,就很多的操作者如果不受高等教育的话,他就没办法就业了,这就是为什么我们到美国留学的时候,那时候八十年代初期的时候,中国大陆你要讲你是个大学毕业生,人家觉得你是个知识分子,到了美国去以后,Who cares,你怎么会是知识分子?美国到处都是,就是因为美国老早就工业化到了高级阶段了。
大学高校扩招这一点,有它的合理性,但是在我们中国大陆经常出现的,一个合理的事情,最后一定会走得很极端,一个是专业的设置,一个是招生的名额,这两个,一个是质,一个是量,一个是结构,一个是数量,这两者之间,它跟中国社会里面不断地日新月异的经济的结构和经济发展的特点不挂钩,所以说招生只管招生,设置专业只管设置专业,这是很严重的问题。
中国是全世界第二大的制造业的经济体,按照总量,第一大还是美国,第二大是中国,中国大陆,你既然是第二大的制造业经济,那么高等教育中间,大部分人都要跟制造业有关系,要提高他的素质,变得非常非常精致,非常非常高档,但是我们在过去这些年来,你会发现一个很普遍的现象,全国都是这样,他要扩大招生规模,他首先去看看哪些专业的成本最低,他就先发展,哪些专业成本最低呢?政治思想教育、传媒。
网易财经:文科类。
丁学良:对,就是我们广义的讲就是文科类或者社会科学,西方讲的(21:00英),因为他投资最低。真正跟制造业跟工业有关系的,它要实验室,要设备,还要实习,这个成本很高的。拼命发展那些成本很低的专业,而那些专业恰恰不是中国的经济发展和经济结构调整上升的需求量最大的东西,所以这就造成很多人到了大二、大三的时候就开始担忧了,说我学这些东西出去以后找不到工作。
本来大学里面学社会科学和人文学科的很多人是进入这个高档的服务业的,但是因为你控制的太严了。我举个例子,跟教育有关系的,包括成人教育,幼儿教育,特殊教育等等,中国的教育是政府垄断的。传媒也是,不是说你几个人,马上就能开一个传媒公司,何况你要没有一定的关系,你挂不了牌做不了执业的。
第三个就是说跟广义的信息有关系,信息服务,然后还有创意,很多创意包括演艺、拍电影、拍电视、跳舞、编电视剧、漫画、印刷,这些东西都是政府控制很严的这些部门,而这些东西恰恰正是社会科学和人文学科培养出来的大学生,就业去的最多的一些东西。
然后还有一点我特别要强调的,就是在中国,只要好一点的部门,不是量材用人,要开后门,要看你爸,要看你爷爷,大部分情况是这样。并不是一个透明的,公平竞争的,所以在这个情况之下,有些人学校读的也不错,学校也不错,然后就发现他在学校里学到的一些东西,并不能仅仅,数理化考的怎么样,学好数理化不如一个好爸爸。
网易财经:对,其实您说到这个我就想到了另一个问题,就是很多的人才都往北上广走,其实原因是因为在北上广可能还相对公平一点。
丁学良:越到小地方。
网易财经:越难找到一个好工作。
丁学良:就是地方势力嘛。