网易财经11月讯 他对中国问题的敏锐性令人拍案，他以其独立而深入的中国研究，引起国际学术界及中国政府决策部门的重视。作为一个严肃观察者，他擅长将学术语言转化为大众语言。“对中国时局非常清醒”，无论是学术界还是普通读者，都对他有如此评价。他认为中国需要逐渐培养一个庞大的中产阶级，而实现这一目标的途径只有一个，就是在做好这些基本社会制度建设的同时，逐渐提高劳动者的工资。他提出应正视贫富差距存在的必然与合理性，值得关注的不是一个社会最富的人有多富，而是这个社会最穷的人有多穷。他指出当房地产业成为一个经济体的支柱产业时，将问题重重。网易财经专访经济学家郑永年。
以下是部分访谈实录
网易财经：刚才您提到了社会改革，我也在想，这个社会改革这样说来的话应该是需要大量的财政投入的，那哪里来那么多钱呢？
郑永年：这个问题更好，为什么呢？我是观察世界其他的国家，因为社会改革需要钱的，我把改革分成三个改革的话，就说经济改革、社会改革、政治改革，经济改革最容易，经济改革就分权，每个人去自私的人嘛，去赚钱就行了；社会改革就是要求你口袋里拿出一部分钱来做社会改革，交给穷人，这个比较难；政治改革更难，政治改革就是要把一部分权力交出来，交给其他人，那是更难。
从世界的经济史，世界发展的历史的改革来说，就是社会改革要有机遇期，我觉得我们一直在讨论中国改革发展的机遇期，大家都在想到经济改革、经济发展的机遇期，其实社会改革最需要一个机遇期。因为社会改革只有当一个国家经过了比较长时间的经济发展，国家尤其是中央政府积累了相当的财富之后才可以进行社会改革，如果到以后，觉得经济进入低速增长了，那个时候你要改革也没希望了，这个我是觉得我们对这个认识还不清楚。
比较一下，欧洲的社会，欧洲转型跟东亚社会的转型，欧洲社会就是当时马克思的时代，马克思《资本论》的时代，那就是原始资本（00：40）嘛，它是以资本，以利润为本嘛，不是以人为本，羊吃人运动什么的，这使得欧洲社会非常动荡，社会都破坏掉了，那么欧洲就产生社会主义运动，经过长时期的，非常暴力的工人阶级运动，欧洲开始讲社会改革，从这种原始的资本主义，慢慢的过渡到后来的福利资本主义。
如果没有这个社会改革运动的话，它不会，资本，就是资本从原始资本主义到福利资本主义，它这个过渡不是资本本身的逻辑，是吧，我一直强调的，资本永远是唯利是图的，通过社会改革就慢慢变成社会保护了嘛，包括俾斯麦所做的这个德国的社会保障第一个体系，他就是因为社会稳定，英国，好多东西都是一样的，亚洲国家非常聪明，日本、亚洲四小龙你看没有经过大规模的工人阶级运动，没有经过那么暴力的运动，我刚才说了，亚洲不仅仅是创造了一个东亚，不仅仅创造了一个经济奇迹，更创造了一个社会奇迹，就说政府主动的去做社会改革。
日本的社会保障各个方面，六十年代、七十年代的工资倍增计划，台湾的中小型企业，我刚才说了，通过中小型企业来创造中产阶级，香港、新加坡居者有其屋的政策，日本亚洲四小龙都是通过有效的政府政策，社会改革，来创造一个中产阶级的，欧洲花了一百多年的时间创造了这个中产阶级，亚洲，东亚社会就通过三十多年就创造了一个庞大的中产阶级，这和政府是分不开的，政府不仅抓经济建设，还要搞社会建设，我们这一块就缺少的。
我认为中国下一阶段，经济发展已经三十几年，现在下面就是新经济常态也有6%、7%的增长，如果中国今后十年到十五年，花大力气来搞社会建设，那么中国这个社会有希望，如果还是搞GDP主义，还是在破坏社会的方式，现在这种经济增长方式不改变，这个社会以后更难治理。
所以我提出一个观点，现在的社会改革比什么改革都重要，因为现在有钱才能做，没钱了做不来。美国奥巴马总统上来以后想做医改，就3000万人，没钱，你看，一塌糊涂，做不起来，所以我就说，下面这个一段时间，是中国社会改革的机遇期，我希望有更多的人认识到这个机遇期，看看世界的历史会怎么样，有成功的案子，不成功的案子，成功的我刚才说了，从东亚，我们不用举其他社会的例子，日本、亚洲四小龙成功的社会改革，但是泰国、马来西亚、菲律宾这些都是不成功的，确实因为没有好的制度，长期陷入了中等收入陷阱，中产阶级很少，像泰国，是吧，互相对立，农民跟城市中产阶级对立，菲律宾，都是这样。好的社会都是社会改革做得好的社会。
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