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丁一凡:金融衍生品仍是美国经济悬顶之剑

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网易财经9月讯 随着对俄罗斯制裁的脚步加大,欧元区的国家再次陷入泥潭。第二季度,欧元区国家总GDP未见任何增长。意大利自2008年以来第三次陷入全然衰退期,法国的GDP较第一季度持平,而即便是国力强大的德国,其产量也出现了大幅下滑,令人大跌眼镜。眼下,欧洲经济体目前正面临高盛等投资银行所谓的“大停滞”风险。诺贝尔经济学奖得主席勒更在英国报章《卫报》撰文称,现时欧洲民众的悲观程度好比第二次世界大战爆发前的1937年。 欧洲经济是否真的绝望至此了?欧洲国家为什么屡屡放弃改革,却选择用“量化宽松”的货币政策来刺激经济?这种饮鸩止渴的方式又为未来埋下了怎样的祸患? 网易财经《意见中国》栏目特别对话国务院发展研究中心世界发展研究所副所长丁一凡,为你解析欧洲经济的局势与方向

部分采访实录

网易财经:现在的数据显示美国还有日本都开始出现了一些复苏,为什么美国和日本都开始复苏了,但是欧洲没有复苏。

丁一凡:这个问题应该从几个方面讲,一个就是说我们知道,这场危机,从2008年、2009年开始的全球性的危机是从美国开始的,欧洲是从2010年之后才慢慢的卷入危机的,所以那当然,美国最开始率先出现危机的,所以它应该是率先走出危机,所以从这个角度上讲,它已经是可以烂到底了,现在有一点触底反弹的印象,但是美国经济也反弹的非常无力,所以在未来很长一段时间里,可能美国经济不会像人家想象的那样,很快的有力的复苏,虽然它开始复苏,但是它的复苏还仍然乏力。

我们观察到的事情是因为,美联储用了一种非常非常规的宽松的货币政策,来支撑它的金融市场,大规模的投入流动性,大规模的印钱来支撑它的市场,在这种情况下许多企业都出现了回购自己股票的行为,所以就使得那个股票很快就恢复到了危机前的水平,这个显得很…

网易财经:显得很繁荣。

丁一凡:对,就这一点,但是它没有,这些股票没有企业业绩迅速好转作为支撑。

丁一凡:美联储的主席耶伦不断地放出风来说,我的宽松的货币政策可能还会要执行一段,我可能不会马上提高利息,原来市场上都预期说今年十月份,美联储要退出量化宽松,一步一步的,到年底就要慢慢退出去,明年开始美联储就可能要不断地提高利息,要加息了,因为美国的通货膨胀苗头已经出现,但是最近一次美联储的会议之后,耶伦又表示说,哦,可能2015年我们还会继续维持这个宽松的货币政策,也许到2016年我们才会完全考虑是不是退出和提高利息,就是缩紧货币政策这些事情,他又把这个事情往后退一段时间。

实际上给出的信号是什么?给出的信号就是说,美联储对所谓的美国经济复苏是非常的不确定的,他觉得这个里面非常脆弱,如果他现在要一紧缩货币政策,可能现在已经出现的所谓金融市场的繁荣,就会又塌下去,美国经济可能再次陷入衰退。

网易财经:其实现在可以说股市以及金融市场的繁荣,和经济已经是脱钩了。

丁一凡:对,在经济全球化的背景下,事情已经发生了巨大的变化,股市虽然还是国民经济的,也就是说比如说美国的、欧盟的,欧盟还是各个国家的,不一样,但是实际上经济本身已经全球化了,也就是说在股市上发票的那些企业的利润,可能并不反映这个国家经济的好坏。

一个最简单的意思,比如说美国的通用公司的股票去年还不错,现在表现也不错,是因为通用公司还能拿出一个还不错的业绩来给它的投资者,但是如果仔细再看一看,去年通用公司在美国市场亏损,在欧洲市场亏损,在日本市场上亏损,它几乎全面亏损,而唯一盈利的市场是中国市场,也就是说通用公司之所以能拿出一个对它的投资者们来说还不错的财务报表,是因为它在中国赚了大笔的钱,它说你看我这个公司现在还不错,但是它并不反映美国市场的表现,美国市场的表现非常糟,是亏损的,也就是说它没有对美国的经济增长做出什么贡献,所以从这个角度上讲,美国股市上的那些东西,已经不反映美国经济了,它反映出来的是这些跨过企业在其他市场的表现,这个事情是,这是一个新的经济现象。

网易财经:您提出的美国如果变换它的货币政策的话,可能会隐藏着一个很大的风险。

丁一凡

现在实际上美国市场还悬着,用外国人的说法就是还悬着达摩克利斯之剑,或者用我们中国人的说法就是还隐藏着一个定时炸弹,这个定时炸弹就是说它的金融衍生产品,它的金融衍生产品还非常非常多,去年年底的时候,国际清算银行曾经发过一个报告,警告说美国要注意,美国的货币当局,也就是美联储,要当心美国的金融产品对市场的影响,这个报告研究说,美国现在在金融市场上,大概有1400万亿,这是个天文数字的衍生产品在那。

网易财经:已经很难去想象这个1400万亿的数字了。

丁一凡:对,然后这么大的数量的这种衍生产品里面,有一些是直接跟货币政策有关的,比如说在这个里头有一大部分属于所谓利率调期。

其实我们还记得是去年吧,去年底特律城市破产了嘛,底特律破产,很大程度上就是因为利率调期造成的,是因为当时底特律政府因为有财政困难,它就去问银行借了一笔钱,这笔钱,它觉得可能这笔钱将来会,要还起来有些困难,然后就银行卖它这个,给它贷款这个银行给它出了个坏主意,当时底特律政府接受了,银行说你去买一个利率调期保险,将来这个利息不可能永远这么低的,这个利率一旦涨起来的时候,你如果买的利率调期保险的话,你就不用付那么高的利息,这样的话对你来说是,你那个城市财政一个对冲的办法,一个保障,然后底特律政府想想就买了。

买了很多利率调期的保险为它的债务,结果没想到金融危机来了,金融危机来了以后,美联储一直搞低利息,一直搞零利息,然后它买的恰恰是利息将来要上浮的那个,就是赌错了,赌错了你就得赔,所以底特律政府为了这个保险,就是利率调期的保险,它又要另外付出很多钱,它本来就是要借债来搞这个城市财政了,结果现在又没有钱去付这个金融衍生的这个保险了,所以闹的底特律政府最后只好破产。

这些事情已经证明,未来一旦这些事情发生的话,那么美国市场上可能还会有巨大的危机发生。

网易财经:其实美国上一轮2008年的危机,就是因为金融衍生品。

丁一凡:对。

网易财经:还有就是大量的发货币导致的。

丁一凡:是。

网易财经:但是危机过后,好像他们并没有开始反思。

丁一凡:对,他们没做这个事情,实际上这次这个,所以从某种程度上讲,未来发生的事情,仍然是2008年危机的继续,就是我们不应该忘记,1929年那次危机爆发之后,它后来很长一段时间不断地有好一点坏一点,好一点坏一点,不断地有危机爆发,金融市场一直没有平息,一直到1939年的大战爆发,所以现在我们说危机就过去了,是有点过度乐观,可能危机还没有完。

网易财经:可能中国的情况还是相对比较好的。

丁一凡:中国情况相对这些国家,相对欧洲、相对美国、相同日本来说,那确实是好很多很多,不是好一点,但是中国确实也有很大的危险,危险在于我们的传统经济增长模式,过去十年最快的主要是靠外贸出口,而我们的出口单位就是这些现在陷入危机的经济体,美国、欧盟、日本,都是我们最大的出口对象。(倪惠)

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