人机交互专家：害怕机器取代我们是很老的观点

网易财经9月12日讯 2014年夏季达沃斯论坛今日举行，本次年会主题为“推动创新创造价值”，会议期间，将有来自90多个国家和地区的1600位参会嘉宾共同参与140场会议，网易财经作为中国领先的财经门户正全程视频图文直播本届年会 。【2014年夏季达沃斯论坛】

卡内基梅隆大学人机交互学院的主任Justine Cassell表示，害怕机器人会取代我们，这是一种非常老的观点，而且是没有根据的。她认为，技术不是自己建立的，而且它们也不会自己建立，我们要允许的是更好的智能机器的发展，而不是一般的，只有这样我们才会解放劳动力，让劳动力从中受益。

主持人：谢谢你，Jose是第一个反对这项动议的声音，刚才我们听到两个声音，一个支持，一个反对，第二个支持的声音，让我们介绍Justine  Cassell，她是美国卡内基梅隆大学人机交互学院的主任，提醒大家，你们也可以在听到开始的介绍之后提问，Justine。

以下为现场发言文字实录：

【Justine  Cassell】：谢谢。首先我们要提醒各位，刚才我们听到两位经济学家的观点，我作为一个技术人员，这个动向是说，其实智能化机器，到目前为止我们并没有真正审议过，举个例子，我的同事说智能机器会破坏就业，但现场我们所看到的就是最新的、最智慧的机器，实际上这就已经是解放了我们的劳动力，Erik可以在波士顿参加本次讨论。

同时，我们的机器上台也是需要一些努力的，因为这是一个智能机器，它会摧毁我们的就业，但我觉得不用担心这么多，有个玩笑，很多人担心机器人革命，其实大家应该担心的是机器人在发展过程中就会垮掉，就会革命，我是支持这项动议的。

我们要认真考虑到底人们害怕是出于什么原因，在每次我参加的世界经济论坛活动当中，我都会被受邀参加讨论对机器人的害怕，对机器人革命的害怕，大家憎恨、害怕，害怕机器人会取代我们，这是一种非常老的观点，而且是没有根据的，已经很久了，我们都没有去真正地思考。

一百多年前也有一个类似的道理，在行为等很多方面，机器会越来越像人，人们可能会很难辨别机器和人的区别，这样的想法依然存在，我认为今天我们的动议也会长期存在。今天在辩论的时候我们应该考虑一下这个动议的反面，也就是说，智能机器是否会让劳动力更加糟糕，如果真的有这种可能性，那我们就不应该继续开发这些智能机器，我们可以把自己的电脑关掉，把自己的智能手机关掉，但你是做不到的。

我想，在任何会议当中大家都无法做到这一点，看来我们没什么选择，将来是不可能不用智能手机的，因为我们已经走上这条道了。

但是我们可以在智能机器的种类方面作出选择，和40年前相比，我们知道一位研究人员在1949年时写了一封信给当时的汽车制造商工会的负责人，这封信非常有意思，我带来了现场，大家有兴趣可以看一下，他在信里说：如果我们唯一的标准就是盈利，那么自动化就会带来经济的破坏，造成经济的衰退。这是写于1949年，听起来像是一个玩笑，然后50年代、60年代我们看到了前所未有的经济增长，而不是经济的衰退。

今天我们又看到经济学家，实际上刚才Erik讲到了动议的两方面，Erik本身也是经济学家，还有其他经济学家他们都认为智能机器会摧毁劳动力的生活品质，那就是说，通过前所未有降低这些劳动力的生活品质，没有办法再重新进行培训或教育，带来更好的就业，只有这样才会摧毁。但这种分析是之前进行的，在过去18个月又有很多的教育技术让我们拥有了免费的教育，让所有人都可以获得，所以我觉得最具有颠覆性的人工机器就是，在线课程的机器“穆克（音）”，现在还不完美，但它是开放的。

我认为就像二战之后的做法一样，现在在课堂里使用电脑让大家可以学习一些技术，进行职业培训，现在“穆克”让大家可以再次进行就业培训，让他们可以过上更好的生活，就像Erik刚才提到的，之前机器取代人，我们需要一些就业来刺激大脑。

最后，作为一个技术人员，我的观点是，我们是有选择的，技术不是自己建立的，而且它们也不会自己建立，我们作为技术人员，作为市民，我们要去投票支持哪种人工智能的技术是我们想要的，也就是说，是人与技术的结合，如果参加了几天之前关于机器人的讨论就会知道，有一位嘉宾提到了最新一代的机器人，这种机器人是可以与人合作的，重包也是一个例子，让我们在网上可以享受安全，同时还可以在线做一些事情，另外还有一些东西，可以与孩子游戏。

所以我的总结就是，当我们允许真正智能的机器发展，我们要允许的是更好的智能机器的发展，而不是一般的，只有这样我们才会解放劳动力，让劳动力从中受益。