7月30日,《国务院关于进一步推进户籍制度改革的意见》正式发布。《意见》要求,取消农业户口与非农业户口性质区分和由此衍生的蓝印户口等户口类型,统一登记为居民户口。在中国执行了50多年的城乡二元户籍登记制度正式宣告退出历史舞台。这一改革,也被广泛认为是中国近年来推进的最大改革之一。破除二元户籍管理制后,还有哪些问题待解?一线城市落户梦是否依然是可望可不可及?农民工的市民化障碍是否能够顺利化解?网易财经《意见中国》专访北京理工大学经济学教授、户籍制度专家胡星斗。
以下为访谈实录
网易财经:您一直都呼吁废除户籍制度,我们看到最近推出的《关于进一步推进户籍制度改革的意见》,它并没有废除户籍制度,户籍制度依然存在,只是废除了这个二元制,您是否感到满意?
胡星斗:的确,有的人把我说成是废除派的代表,我一直主张废除现有的户籍制度,因为户籍制度有点声名狼藉,但是这次中央的意见我还是比较满意的,它废除了二元户籍制度,或者说人口的二元登记,实际上我所说的废除户籍制度,就是指的是废除二元户籍制度,而不是废除人口登记。
网易财经:我们现在已经有身份证作为人口登记的系统了,为什么还要户籍制度,为什么不把它一起取消了呢?
胡星斗:的确它们的功能有一些相重,特别是我们现在要建立以身份证号码为唯一标识的一个基础信息库,有了这个信息库,实际上户口已经没有什么作用了,户口无非也是起到一个人口登记的这样一个作用,所以户口制度名存实亡。
户口背后的不平等依然存在
网易财经:户籍背后的东西呢?
胡星斗:对,虽然户籍制度可以很快的废除,或者说二元制度可以很快的废除,但是它背后的二元的附加的功能,二元教育制度,二元医疗制度,二元养老制度等等,这个废除的确需要一段的时间,不可能一蹴而就。我原来的意思也是这样,你可以先把这个声名狼藉的户籍制度这个名字给它取消掉,但是背后的社会保障、社会服务这些可以逐渐的到位,或者说逐渐的让全体国民在同一个社会安全网的保障之下,恢复国民的平等的权利。
网易财经:其实过去的户籍制度造成的最大的问题,我们看到可能是人户分离,由人户分离引发出来的,可能普通人来说他办事情效率降低,要花很多金钱,很多的精力,去到他当地的户籍所在地去办,您觉得通过这次户籍制度改革之后,解决了人户分离问题了吗?
胡星斗:人户分离问题应该是逐渐的会得到解决,特别是这次又推行居住证制度,拥有居住证,那么你就可以在当地办各种证件,而且能够享受到部分的教育、医疗、养老等同城的待遇,平等的待遇。当然,它不是一蹴而就,你获得了居住证,不能够马上的获得当地的户籍,可能要通过累积加分的方式,逐渐的使一些人加入到当地户籍之中,但是居住证是一个过渡的状态,让人们看到了希望,有奋斗的目标,而且它是公开透明的,知道通过怎样的努力,每一个外来人口都有可能成为当地的居民。
网易财经:您说是取消了二元户籍制,但事实上还是给大家画了一个饼,你去努力,去获得这个户口。
胡星斗:对,的确是,那肯定还是有很多人是觉得不理想。
网易财经:对,这个户籍好像还是放在那,然后只是给别人的一个憧憬,就是说你原来不可能得到,现在你可能通过努力可以获得这个户籍,是这样的一个改革吗?
胡星斗:对,这正说明中国的改革是渐进的改革,是循序渐进的,特别是涉及到户籍背后的权利的问题,这个权利还不是一个空喊的权利,而是涉及到许多的实实在在的利益,所以它不可能一蹴而就,因为我们可能财政也解决不了那么多的问题,所以通过居住证的制度,实际上达到这种循序渐进、改革的目的,居住证只是一个暂时的状态,从长远来说,居住证也应当取消,因为从发达国家的角度来看,从世界上发达国家的情况看,没有哪个发达国家对内,对本国的居民还有再实行一个居住证的制度,有身份证那就行了,但是中国现在还是处于一个社会转型的过程中,处于城镇化快速发展的过程中,在这个过程中怎样保证城镇化合理有序,那只能通过居住证,过去叫暂住证,现在叫居住证,来逐渐的实现外来人口的有序的迁移。
对持有暂住证的人几乎没有任何权利,而现在的居住证,他或多或少具有更多的权利,而且不同的城市对居住证赋予的权利的多少也还是不一样的,有的城市可能你拥有居住证,不仅仅是办证照更加方便,而且子女读书也能够更加方便,可能医疗、保险的接续,在当地报销等等都很方便,所以居住证可以说也是一个进步,其中包含了很多的平等权利。