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李剑阁:官员列席董事会 一上厕所股价就异动

2014-04-11 16:43:50 来源: 网易财经 举报
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网易财经4月11日讯 2014年博鳌亚洲论坛在海南博鳌召开,申银万国董事长李剑阁先生在主题《资本市场的监管:老问题、新思路》中透露,他听一个董事长说,说不仅监管机构派,当地政府发现这个会很值得来,因此当地金融办也来,而且来的人还特别多,只要能想出借口的人都来,后面坐的人比董事会人来多。每次讨论重要信息的时候,市场异常波动。你说谁泄露出去的?而且有人说他们一面开会一面上厕所,一上厕所,股市就波动。

所以在在建设银行上市后,因为他有外国的股东,也有从国外请的独立董事,他第一次开董事会,发现居然有监管部门列席,他拍案而起,他说要么你出去,要么我出去。因为你没有资格在这里开。他分析有更加独特的地方,他说你在这里是描述我董事会的权威,你必须出去。结果闹的非常僵。国际上人家不可理解的

以下为文字实录:

主持人:李剑阁原来是监管者,现在变成被监管者,回答这个问题更有意义。

李剑阁:总的来说,现在我们的监管,至少有十多年了,证监会更长一点,其次是保监会,最后是银监会。历史也不短了,但是和国际上相比还很短,才十来年的历史。在这段过程中,应该说进步是很快的,但是还是有许多可以改进的地方。现在总的说,和我们国家整个改革,就是国家治理现代化整个大的目标要求来说,还有很大的差距。就是我们的监管部门一个最大的问题,就是把自己的监管对象当做自己的下属机构,这是不对的。前不久我们有一些监管机构还任命监管对象的人事,可以说都有。三个监管机构都有,只不过不一样。比如证监会对两个交易所+期货交易所,好几个交易所的人事任免都是在证监会。本来是他的监管对象,又是他任免的干部,而且是干部交流一个重要渠道,这个干部在机关里时间待久了,收入比较低,给他在交易所干两年,那个人在交易所干长了,进入小康了,再让他到证监会来。这是一个老问题,我也谈不上什么新思路。这个问题很明显,改掉就行,但是很难改。还有一些部门对监管的基本原则怎么遵守还有很多盲区、误区。我在好几个场合讲到一个观点,就是我们有两个监管部门,他已经有十多年来,他是对于自己的监管对象其中监管对象很多是上市公司,他还每次上市公司的董事会开会的时候,他要派自己的官员去列席监管对象上市公司的董事会,在十年前我就说这是完全错误的事情。为什么错误?第一,国际上没有。你如果去了,他意思是你们这些人不知道干什么坏事,我派一个人看着你。如果他今后真的干了坏事,你当时这个官员在旁边坐着,你为什么不说?因为派的往往是是比处长还低的干部,你怎么保证你派的干部比董事会所有人还聪明,而且还更守法?并不能保证。这是第一个问题。第二个问题,法律上你没有权利发现。你不发言,但是你又知道了,你为什么不指出来?而且据说董事会记录必须交给监管部门备案。所有内幕信息没有任何保障的。你只要列席了董事会,特别是上市公司,你实际上是内幕信息的相关人士,那么如果出现内幕交易,你列席的官员承担什么样的法律责任?这个事现在全国人大财经委,我跟他们提出后,他们这次修改证券法就增加了一条,他可能觉得现在叫这几个监管部门改比较难,但是你既然要来参加,法里面已经规定,凡是参加董事会的任何人员都是要负法律责任。

李剑阁:假如内幕信息泄露出去,每个人都要被监管。但是现在还没有这个法,他们还当成是某一种权利。我听一个董事长说,他说不仅监管机构派,当地政府发现这个会很值得来,因此当地金融办也来,而且来的人还特别多,只要能想出借口的人都来,后面坐的人比董事会人来多。每次讨论重要信息的时候,市场异常波动。你说谁泄露出去的?而且有人说他们一面开会一面上厕所,一上厕所,股市就波动。这个怎么得了?最后这些人是查别人的人,他变成法外之人,不受监管。这个怎么得了?所以在在建设银行上市后,因为他有外国的股东,也有从国外请的独立董事,他第一次开董事会,发现居然有监管部门列席,他拍案而起,他说要么你出去,要么我出去。因为你没有资格在这里开。他分析有更加独特的地方,他说你在这里是描述我董事会的权威,你必须出去。结果闹的非常僵。国际上人家不可理解的。这个话我这两年在各种场合都讲,因为退休的监管官员跟我说,你这个观点我看到了,但是下面人干坏事干多了,我们不派不行啊。我说你就保证你派的人不干坏事吗?他如果不受监管,又可以获得巨大利益,他可能原来是一个好人都会变成坏人。现在很多国际上监管的协会还到我这儿来问,说你们怎么搞的,觉得还很有兴趣。我说他想学吗?他说没有想学。我说全世界有这样干的吗?没有。所以这里面有很多我们在认识上的盲区需要改进。

邱正雄:我补充一点,通常在美国的管理,像OCC,他就是管银行的。他通常要列席的时候,是检查后的结果。金融检查以后,好比一个半年度的报告或者一年度的报告,检查的报告,他必须去那边把他检查的要职坐在那边问这样做有没有问题。把这个检查报告讲完后就走开了。就像刚才李剑阁讲的,他就不参加他的董事会。但是他必须把信息通知银行,就是你有什么缺点要改。

李剑阁:这个说的跟我说的完全一样。总的来讲,我归纳刚才说的监管的问题。现在我们的监管机构应该减少事先审批,加强事后监管。这是一个总的思路。新思路:减少事先审批,加强事后监管。

主持人:时间已到,感谢各位嘉宾的参与。

杨斌 本文来源:网易财经 责任编辑:王晓易_NE0011
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