第一节：刘宁荣：要改变目前中国的唯文凭主义
网易财经：刘博士您好，我们想了解一下香港大学SPACE商业学院的办学理念是怎样的？相对于欧美及内地商学院有何特色？
刘宁荣：就我们港大的商业学院来讲，我们在过去的四五年当中，在中国选择的定位是一个非常不同于其他商业学院的定位，我们的定位基本上大家如果在我们学校读过书的人都知道，我们侧重所谓四个P，一个是Professional 专业，第二practical实用，第三个是Preview前瞻，就是对知识最新前沿知识的了解，以及最新管理的了解，第四个就是Problem Solving，就是说有适当的解决问题的能力，这是我们的侧重点。
我们认为，中国现在在这一个地方是一个巨大的空白，就是我们人才的专业性非常弱，用我们中国人讲的话“你做一行像哪一行”这种人太少了，好像万金油特别多，但是专业人才不够多。而现在的商业教育没有解决这个问题，尤其中国内地的商业教育没有解决这个问题，中国内地的商业教育有两个大的缺陷，一个就是刚才我说的这个，第二个就跟实践的脱钩也是一个问题，所以为什么我们的师资里面要有70%左右都是在实战经验的老师来教？目的就是要缩短这个教育跟具体的社会企业之间通过的问题，否则的话你怎么能够帮助我们的人才去发展，这很难的，所以这个是我们的培养人才的目标。
第二个我们的一个战略思维是，在中国现在的这个情况里面，大家对教育的认识仍然是唯文凭，也就是说好像我要拿了一个什么什么文凭，然后文凭本身真正能够带来他的思维的变化，他的创新能力，大家不去考虑的，只考虑我能拿到文凭。所以很多造成了中国的教育理念的几个问题，第一个问题就是死记硬背，第二个就是虚假太多，因为只是为了拿个文凭而拿文凭，而我们希望改变这种状况，就是说我们来到中国进行这样的一个办学，是能够真正去帮助我们的中国的这些专业人士，能够真正掌握到这个能力，所以从一个教育的理念上，我们要改变目前中国的唯文凭主义，同时更加重要的是，去推广中国人的一个终身学习的理念。
第三个很重要，就是学习的方式方法上，很多时候，即便是成人的学习，在中国里面还是一个被动式的，我们一定要树立一个成人的，专业人士说的主动的学习能力，就是说我是心甘情愿的来学习的，所以在香港那边我们把这个叫专业进修，很多人在中国内地把专业进修看得很低的，但是在香港我们把它看得很高，因为专业进修是我主动来进修的，主动来提高我自己的能力的，所以这个是我们要提倡终身学习的理念。
第四个我们希望借助在中国的发展，也更加巩固跟发展香港大学在终身学习这方面的地位，这是我们另外一个目的。
所以这方面基本上是我们的一个战略思维，我们培养学员的目标，其实本身也是培养我们员工的目标，我们ICB的LOGO里面第一个字是I，I我把它定位几个解释，第一个I是一个人才必须有创新能力，必须有想象力，缺乏想象力的人，缺乏创新能力的人是不可能很好的发展的，这是我的第一个定位。
第二个非常强调的是Independent，就是独立思考，就是能够不停地质疑现存的这些看法，而不是说完全接受，也能够独立的去工作的能力，但是我还强调一个，除了Independent独立，还要Interdependence就是相互的依赖。
第五个我们叫相互之间的这种交流，相互之间的碰撞，相互之间的沟通，另外一个，我们相互沟通不仅仅是我们自己人的沟通，还要跨过国界，跟不同的文化，不同的文明的人去沟通。
最后一个就是一个做人的基本的道德，这个是我们非常强调的，这七个方面其实对培养我们学员的目标，其实也是对我们员工培养目标的一个方向。
网易财经：您作为中国商业学院负责人，在大陆商学院林立、商科教育蓬勃发展的阶段，有何管理秘诀使得咱们学院能占有一席之地？有什么战略部署吗？
刘宁荣：首先谈战略部署吧，也就是我们港大ICB，香港大学SPACE中国商业学院到底有什么样的使命，到底要做什么，其实我们最大的一个使命就是希望为中国未来的发展培养所需要的人才。中国过去的三十年里面已经通过一个快速的发展，采取的是一个超赶的策略，就是赶超发达国家，或者复制发达国家，所以我们有时候说我们中国用三十年走过了别人两百年才走过的路，那其实有别人的经验可以分享，但是未来中国要变成一个世界的经济大国，尤其是要变成世界经济强国的时候，我们到底还能不能靠复制，答案很简单，是不可能的。因为赶超别人的时候，有别人的经验可以来借鉴，但是如果要超越别人的时候，那就不能只是用复制了。
今天大家都说中国是世界第二大经济强国，从量上毫无异议，GDP的总量上我们现在仅次于美国，但是我们是不是世界第二大经济强国呢？我的回答：不是。所以不是的话，又要希望能够超越美国，那这方面其实最重要的就是一个人才的培养，而人才培养里面最重要就是创新人才的培养，必须是有独立的思考能力的，必须有不停地去变革的人才，否则的话你永远是在别人后面，所以我们希望在中国未来的三十年的发展里面，我们能够为中国培养这样的人才。
如果谈到具体的管理方面，
很多人问我这个问题，就说美国那种管理方式，在中国是否适合，我的答案是，确确实实在我们中国这样的环境里面，去吸收西方的那套管理方式的时候，必须理解中国特定的情形，如果不理解特定的情形，完全照搬西方的管理模式，那可能就会失败的，所以借用大陆人比较喜欢说的一句话，在中国的管理可能就是需要民主集中制，这可能是非常必要的，在管理方面不能照搬美国的一套。
第三节：刘宁荣：没信仰的企业家是走不远的
网易财经：您认为商学院应该在社会经济发展、企业家精神培养等层面扮演怎样的角色、担当怎样的责任以及做出怎样的调整？
刘宁荣：对，这就是我刚才谈到的，在我们中国商业学院的一个定位上，我把道德放在最后，但是它是最重要的，一个商业学院，它不仅仅是要培养一个知道管理的人才，更重要的是要有道德感，一个没有道德层面的人才是不可能成为人才的，所以我自己跟自己的同事也讲，我要培养什么样的人，我要培养第一种人他是有道德的人，这是第一个，如果是没有道德的人，他能够越强，他给这个社会带来的毁灭其实更大，比没有能力的人还要大，所以这种人是不能培养的。
所以在中国商业学院里面，所以我们现在到香港大学的第一堂课，我们设计三个内容，其中一个内容，就是企业的道德跟企业的社会责任感，这是要让我们所有的同学都要学的，这是其中一个。第二个就是跨文化，为什么我们会这么强调跨文化，因为在任何一个社会里面，当一个社会没有道德，没有信仰的一个社会，不管你是多么的强大，貌似强大，最终它是不可能长久的，一个企业也一样，它可能在短暂之内昙花一现，它可能引起别人的注意，它绝对不会是一个持久能发展的，这一点也不仅仅是我们今天中国企业面对的问题，而是中国整个社会面对的问题。
我们也看到我们在过去的几年里面，我们中国的企业发生什么样的问题，从一个奶粉这个行业来看，我们造成了一个什么样的局面？造成的是整个中国奶粉行业的一个全面的崩溃，所以说一个缺乏企业道德的这样的一个发展就造成这样一个局面，所以这个局面不仅是影响到中国内地的，影响到香港，大量的人跑到香港去购买奶粉，使得香港人对中国内地这种看法又发生很大的变化，而这种负面的看法越来越强，这种负面的看法不仅仅看到说，哇，为什么中国这么一个国家会发生这种事情，到底中国发生什么样的问题，而这个甚至影响到了他对中国的一个认同，所以这些问题不仅仅是停留在一个企业的层面，它能够上升到一个对国家的影响，国家形象的影响。
所以从这个角度来讲，一个商业学院必须是要有很强的道德感。
网易财经：作为一院之长，我很想问问从您个人的角度，是怎么样定义企业家精神的？
刘宁荣：毫无疑义，一个企业家必须有企业家精神，首先作为一个好的企业家，杰出的企业家，你必须有愿景，一个没有愿景的人，没有愿景的企业家你是不可能走得很远的。
一个愿景，还要有信仰，这个信仰与愿景其实是相关联的，也就是说我做的企业，我是干什么？还是回到一个最基本的问题，我的社会的责任，一个企业家我仍然认为，当你在考虑你企业的利润的时候，考虑到企业本身发展的时候，一定要有社会责任感的，没有社会责任感，你的企业也不可能有很好的发展，这是第二点。第三点我觉得也是很重要的就是说，一个企业的精神就是你在发展一个企业的时候，不要忘记了，要让所有的人一起发展，而不只是，仅仅是你自己，不能是牺牲别人来发展，也就是说在你所创造的平台里面，让大家都有一个机会，那我觉得这个也是非常重要的。
企业家精神里面管理上另外一点很重要的就是，你要有创新，创新能力，一个企业如果没有创新能力，那你构不成一个企业家精神，大胆的去摸索，而不能只是亦步亦趋去跟别人走，所以创新，变革的能力也是企业家精神里面非常重要的一点，所以你让我总结我觉得这几方面都是非常重要的。
第四节：刘宁荣：商学院不应成为大学的摇钱树
网易财经：如果针对当前内地商学院的发展状况，如果说让您提一些建议，您会对他们说什么？
刘宁荣：商业学院当然它的一个最主要的目的当然就是培养管理人才，要培养好的管理人才，当然一个商业学院需要很多方面的能力，一个当然需要一个研究的能力，研究的能力要从经济的层面才能够使自己有一个很强的师资的队伍，这是毫无疑问的，第二个就是在商业学院，尤其特别要注意的就是必须跟社会要衔接，必须对社会对企业发展要很了解，只有在很了解的话，你才能够跟我们的学生才能产生一个互动，才能取得最好的一个教学的效果，这个是商业学院都是必须做到的。第三个层面就是刚才我们谈到的，商业学院在进行教育的时候，不仅仅只能是培养懂管理的人才，还需要有道德感的人才，这是很重要的。
商学院不应该成为任何大学赚钱的工具，如果教育成为一个赚钱的工具的时候，包括MBA教育，它都会成为一个问题。教育不是赚钱的工具，教育必须是培养人的，如果它成为一个大学的一个摇钱树的时候，那就成为很大的问题了。
网易财经：对其他的一些商学院，同行之间的商学院的一些运作模式，作为代表港大的，就是香港教学理念的这样一群老师们。
刘宁荣：OK，我不敢妄加评论中国内地商学院的运作模式，但是我必须在这里强调的是，商学院的课程不管是MBA也好，不管像我们的课程也好，毫无疑义在别人看来，它是一个制造利润的最佳的地方，因为收费很贵，所以我在这里想跟我的同行分享的，在目前的教育体制之下，这种不是一个所谓的义务教育的，当然你必须是透过学费的收入来进行运营的，因为政府是不可以去提供资助的，但是必须不要忘记了，它不应该成为任何大学赚钱的工具，如果教育成为一个赚钱的工具的时候，包括MBA教育，它都会成为一个问题。教育不是赚钱的工具，教育必须是培养人的，教育是培养人的时候，当然你必须要自负盈亏，你不可能大学大家都是没钱的，然后去办MBA，或者是去办管理教育。但是如果它走向另外一个极端，成为一个大学的一个摇钱树的时候，那就成为很大的问题了，因为你是为钱而去的，所以不管什么样的教育，包括MBA的教育，包括管理教育都不要忘记了教育本身最重要的一个宗旨，是培养人，这个是我想要说的。
当一个社会没有道德，没有信仰，不管你是多么的强大，貌似强大，最终它是不可能长久的；一个企业也一样，它可能在短暂之内昙花一现。杰出的企业家，你必须有愿景，一个没有愿景的人，没有愿景的企业家你是不可能走得很远的。
今天中国的企业开始走向国际了，这是让中国的企业又一次脱胎换骨的机会，因为这样子中国的企业才能够在国际所认可的规则、准则底下去发展、去成长，而且发展得更加壮大，被人尊敬，所以一定要走出去。
网易财经：北大商学院院长曾说，“办商学院，搞市场，就是搞人文。”对这种观点您如何评价？您个人也是从文转商，那么媒体的经历对于你管理一个商学院有过或者正在产生影响？
刘宁荣：媒体之路对我的管理确实产生很大的影响，第一个非常显著的一个影响，我其实是非常鼓励员工的独立的工作能力，以及去看他最后能够（08：06英）出什么东西来。我对自己的要求非常清楚，就是我必须要有这种独立工作能力，而且主动的能力，不要去找任何的excuse，如果你要找excuse，你永远都不可能完成任务，这个是我现在对自己的员工都有这样的一个要求。
第二个，因为做媒体的这个经验，当你要去获得信息的时候，你是大海捞针，所以你必须不断地去撒网，不断地去获得信息，然后从信息里面提炼出来你最需要的东西，所以这个对我管理上也是一个影响，就是说我非常喜欢去了解很多不同的信息，而且是快速的获得信息之后，然后来做出一个决定，这个都是明显的对我自己的管理产生很大的影响。也因为我自己是从文到媒体，到管理，所以我确确实实是非常看重在管理当中与同事们之间的沟通，所以我的管理模式是一个开放的。我每隔一礼拜都会跟中层以上的人开会，会将所有的议题都摆上来供大家讨论，而且鼓励大家讨论，鼓励大家提出问题来，当然最终要迅速的做出一个决定，这个我相信对我的管理都产生一个很大的影响。
所以我在管理当中喜欢拿中国人的，拿外国人的，拿古人的，拿今人的很多不同的思考去跟大家分享。
第五节：刘宁荣：国际化是中国企业脱胎换骨的机会
网易财经：我们现在会看到像李嘉诚转移到欧洲以后，内地的阿里巴巴马云还有万达的王健林等，他们就会把自己的触角伸向香港，您个人是怎样来看这种经济形态之下的“向里走、向外走”的这样一个变化？您对商界人士的这种商业动作作何分析和判断？
刘宁荣：在二十一世纪的经济状态中，所有的企业必须要给自己定位是个国际企业，如果没有这样一个愿景的企业，它决不可能做大，所以你刚才谈到的从阿里巴巴也好，还是中国其他的企业也好，这种方向完全是正确的。今天中国的企业开始走向国际了，这是让中国的企业又一次脱胎换骨的机会，因为这样子中国的企业才能够在国际所认可的规则、准则底下去发展、去成长，而且发展得更加壮大，被人尊敬，所以一定要走出去。
至于李嘉诚当然他有他投资上的一个考量，大家都知道李嘉诚先生是一个非常聪明的企业家，今天大量的把资产往欧洲转移，他自己的看法就是他看到了欧洲现在的资产是比较便宜，其实我们中国人的企业到欧美去买资产也是因为看到现在那些资产比较便宜，尤其是人民币上涨之后。其实从一个购买的角度来讲，现在中国企业的购买力也比较强了，这当然是从企业的战略层面来考虑的。
第六节：刘宁荣：创业者不应为实现目标而失去自我
网易财经：现在整个中国创业的人比较多，创业人群也比较大，您是怎么样来看内地和香港的创业环境、经商环境的不同的，如果有建议，您想对这些创业者说些什么？
刘宁荣：好，从创业的机会来讲，中国毫无疑义是现在全世界最好的一个地方，从机会角度来讲，因为有了机会，但是挑战也是最多的，困难也是最多的，其实在这方面很多人抱怨中国的经商环境，可以抱怨，但是任何事情都是相对的，当你有很多机会的时候，它也肯定是存在很多困难，这其实是阴阳。所以从这个角度来讲，我希望在中国创业的人，要去充分的理解这些困难，而不仅仅只是抱怨。很多人会说你说的容易，在中国这样一个环境里面，我要做一个我想做的所谓出污泥而不染是多么的难呀，但我总是觉得还是有办法的，当你自己心直的时候，当你觉得自己的价值观会跟这个社会里面的一些事情发生重大冲突的时候，那你降低自己的要求，不要把自己说我一定要五年之内怎么样，或者两年之内怎么样，也就是说当你做任何一件创业的时候，还是能够做符合自己良心的事情。
可能是少了，可能是小了，可能是慢了，但是你的心灵得到了一种安慰，所以我觉得这是一种平衡，所以说千万不要只是为了一个快速的目标而失去了自我，我觉得那是不值当的，这也是今天中国面临的另外一个问题，就是为了求取快速的发展，可以牺牲掉很多非常珍贵的道德跟价值，而这最终会给你找麻烦的，这就是阴阳两方面的东西。
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