吴晓灵:不能抑制余额宝 需解决银行同业异化问题

2014-03-08 10:32:28 来源: 网易财经 举报
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吴晓灵:不能抑制余额宝 需解决银行同业异化问题

网易财经3月8日讯 全国人大财经委副主任、央行前副行长吴晓灵在两会期间向网易财经表示,互联网金融的本质是信息技术在金融领域的运用,互联网高效、简便大大降低了成本,但没有改变金融功能的本质。

她指出,互联网使不在传统范围之内享受到金融服务 ,便于信息交流,使直接融资更加方便 ,互联网进入自金融时代,是金融改革的助推剂。

“其中P2P和众筹是自金融的代表,重点是信用评估、征信服务,客户在信息充分披露的情况下自主做出决策 ,P2P公司沟通,不对客户资金做出安全承诺 ,信息平台,不能动客户资金 , 超过中介应该获取金融牌照 ”。

吴晓灵认为,余额宝货币基金的销售,各种宝一个支付系统与基金销售结合起来,合规做的话必须有基金销售的许可,获得证监会许可就是合法的,还要向客户说明不保本、保收益,风险自担。

“虽然货币基金跌破面值的可能性下,也不能跟客户说保本,收益就更不能保了,目前各种宝类最大的问题就是误导销售,夸大收益,违背了金融的规定,不利于建立正常的市场竞争秩序。”

她指出,各种“宝类”经营风险在于T+0的赎回和基金公司资金的流动的冲突,之前存在一个期限错配问题,需要对基金公司的资金流动性做充分的评估。

针对目前商业银行和余额宝之间的竞争是制度不完善导致的,造成商业银行行为扭曲,解决这一问题主要在于解决银行同业业务异化,使其回归本业 ,包括发行大额存单,使得货币基金在市场上是一个平等的交易者。(胡雯)


吴晓灵记者见面会

文字实录

吴晓灵:各位记者朋友们,大家上午好,非常感谢大家用这样一个休息的时间来接受我的采访,今天是三八妇女节,我也非常感谢女同胞们来参加我今天的新闻集体采访,因为我在平常的工作当中经常会接到媒体朋友们的采访邀请,但是因为我的事情特别多,难以满足大家的要求,作为“两会”的代表,我认为在会议期间应该把大家想知道的事情和大家一起沟通和交流一下,我觉得这是一个比较好的平台,所以我就用今天大会休息的时间,来召开这个集体采访的会,希望我们彼此之间能够有个好的沟通。

我也看到了朋友们提交来的采访的问题,我发现有一个问题非常集中,就是关于互联网的问题,有七家媒体提出了这个问题,有中央人民广播电台、第一财经、道琼斯、金融时报、中国金融家、日经新闻和中国经济时报,就是有七家媒体都提到了与互联网金融有关的题目,我也知道这是一个当前无论是社会还是金融界都非常关心的课题,所以我也想借这个机会谈一谈我对这个问题的看法,如果要是说我把这个看法说完了之后,还没有完全回答大家的问题的话,我可以再接着回答一下大家的问题,这是我想采访之前说的第一个。

第二因为很多朋友给我提了问题单,我想除了就互联网金融以外,还有一个利率市场化的问题,大家提的也比较多,有三个媒体,就是朝日新闻、中央广播电台还有华尔街日报都提出这样的问题,我想这个问题我也集中回答一下。

集中回答完这两个问题以后,还有两家媒体单位,一个是中央电视台,一个是经济日报提出了问题,但是并不在这两个我先回答的问题之内,所以我也想给这两家已经提出问题的单位一个优先权,让他们先给我提问,剩下的还有十几家单位没有提出具体的问题来,或者是提了问题,但是不在我的这两个问题之内的,大家可以举手来提问,这样一个规则行吗?

那我就先谈一下对于互联网金融的问题,我认为互联网金融的本质是信息技术在金融领域的运用,包括互联网、大数据、云计算还有移动支付,这些新的信息技术在金融领域的运用,互联网的开放、包容和简便高效,大大降低了服务成本,使许多传统金融难以覆盖的人群进入了服务的范围,但是互联网金融并没有改变金融功能的本质,这是我对互联网金融的一个看法。因为现在大家都在争论,到底是互联网金融还是金融互联网,我想对这一点上做一个解释。

我们金融功能其实是有四项最基本的功能,第一就是大家知道商业银行和中央银行共同创造信用货币,第二就是作为证券公司,它的核心功能是连接投资方和融资方,第三就是信托的功能,第三方替别人来理财、管理资金,第四个保险本身其实是用大数法则来对受损害的人进行经济补偿,这些是金融的最基本的功能,就是创造信用货币,做投融资的中介,替别人理财,还有就是经济补偿,这四个方面的本质不会因为互联网的介入而发生本质性的变化,但是因为互联网的这种特性,使得它服务的人群能够下降,能够下沉,能够使更多过去不在传统金融服务范围之内的这些人群享受到金融的服务,互联网平台更便于信息交流,使直接融资更加方便,也可以说互联网金融进入了自金融时代。自金融,就是自己金融,自主的金融,我认为互联网金融是金融改革的助推器。

刚才我讲到的互联网金融和传统金融从功能上没有改变,但是从技术上的运用来说,应该说是可以兼容的,我们传统的金融机构他们都可以来运用互联网的技术,还有大数据、云计算和移动支付,在互联网金融里头,我认为P2P和众筹是自金融的典型形态,其关键是信用评估、征信服务,让投资方在信息充分披露的基础上,自主做出决策。互联网的大数据和云计算的能力,使得它能够更好的开展信用评估工作,要搞金融活动,信用评估是非常重要的,征信服务是非常重要的,大数据、云计算从另一个角度开展征信活动开辟了道路,因而我认为在这个方面互联网金融是很有发展的前景的。

从事P2P和众筹的公司,应该是沟通投融资的信息平台,不动客户资金,不对客户资金安全做出承诺,是信息平台的特点,就是说你是一个信息平台,你在这个信息平台当中其实有两个关键的问题要把握好,第一不能动客户的资金,第二你不能对客户的融资行为做任何的安全性的承诺,就是说你做担保,不要做这样的事情,超出这两点,就是金融中介,如果超出了这两点,其实就是金融中介机构所做的事情,应该获得金融的牌照。

还有尽管你是一个信用中介,但是因为你服务的人群太多了,也可能它会产生一些其他的,如果出了风险,会有其他的社会效应,也可能有负效应,所以在这种情况下也需要有适度的监管,大家知道在美国的(08:52英),它本身就是有证监会的牌照的,它要面对不特定的很多的多数,尽管它也是沟通投资方和融资方,而且在美国,它的众酬是有最高金额限制的,一百万美元,也就是说如果你一旦出现风险的话,不至于出现大的市场的波动。

大家都非常关心余额宝,余额宝本质是货币基金的销售,它销售的是天弘基金管理公司的天弘增利宝货币基金,它做的是一件什么事情呢?是把它的支付宝的功能和天弘增利宝货币基金的销售结合起来,起了个名字叫余额宝,现在的各种宝,它的本质都是一个支付系统,和一个基金的销售结合起来,对于这样的一个行为,我认为合规的来做应该是两个方面,第一就是必须有这个基金销售的许可,基金销售是要有许可的,在《证券投资基金法》当中已经有明确了,以往基金销售必须是通过银行来销售,但是去年生效的《证券投资基金法》规定,除了银行之外,还可以有其他的证监会许可的,认可的机构可以销售,支付宝最后还是履行了证监会许可的程序。其他基金的销售,我认为只要获得了证监会的许可的,应该说是合法的,这是第一条,就是你要销售这个必须要有销售许可。

第二要向客户说明基金不保本,不保收益,风险自担,基金不保本、不保收益、风险自担。作为货币市场基金来说,它的跌破面值的可能性比较小,但是你也不能够跟老百姓说这个东西是保本的,在这次金融危机当中就是美国的共同基金,也就是我们的货币基金就面临着跌破面值的风险,为了不产生系统性风险,因为它太大了,在美国共同基金面非常之大,又是在金融危机的时候,美联储不得不出面收购了一部分货币基金、共同基金所持有的债券,这是在危机的时候监管当局才可能这样出手,在正常情况下,如果要是货币基金跌破面值,监管当局也没有救的责任,所以我想作为基金的销售者,必须说清楚,那么收益就更不能保了。

目前我们国家在市场上的各种宝,就是销售的各种宝类,最大的问题就是第一误导性宣传,认为我这是没有风险的,我是收益很高的,而且有些还保收益,有的还倒贴着,为了实现它保的收益,说达不到我就倒贴收益,我认为这样的做法都是违背金融的规定的,而且不利于建立正常的市场竞争秩序,这是对于余额宝的本质。

这种余额宝这一类的产品,就是各种宝类,它的经营风险就是T+0的赎回和基金资金运用的期限带来的流动性风险,它要保这个收益,就必须投资在一定期限上的产品,但是这边又承诺客户T+0的赎回,这就有一个期限不匹配的问题,因而对发行这类产品的公司的流动性管理,和流动性的承受能力有极高的要求,阿里他们能够做到,但是其他的公司未必能够做到,而且阿里他们为了做到这一点,也是做了大量的技术准备和资金准备的。

对于余额宝,大家现在提出来很多的批评,说余额宝类,我并不是说余额宝本身,就是余额宝类,就是宝宝们,他们做的这些事情把大部分的钱都存到了银行同业去做协议存款,于是就引起了社会上的批评,提出了各种各样的应对的措施和意见,我认为余额宝挂钩的基金,90%以上投向了银行协议存款,所带来的问题不是余额宝的问题,是制度不完善引起的商业银行行为扭曲,和金融压抑引起的资金流动不畅带来的问题,这个今天时间关系我不展开说,大家可以看我去年9月5号在金融街论坛当中的一篇讲话,而且我这个讲话也在财经杂志上发了,还在金融研究上发了更长篇的文章来讲,我们国家现在银行同业拆借市场所面临的问题,是制度的扭曲,因而解决问题的办法不是针对货币基金出政策,不能够针对货币基金这一个事情来出政策,而是要解决银行同业业务异化的制度原因,让银行同业业务回归本义,让银行间的短期金融融通证券化,就是发行大额银行间的存单。货币基金应该在这样的一个市场上,是一个平等的交易者。

就是说银行的同业协议存款问题,协议存款太多,银行间存款利率太高等等很多问题,同业当中存在的问题并不是由于余额宝,宝宝们的出现而出现的新问题,是过去的问题由于宝宝们的出现放大了过去的问题,因而解决问题的办法不是抑制宝宝们,而是要解决银行同业本身所存在的问题。

与之相关联的还有两个事情要解决,一个要研究货币的统计口径,我们现在银行的同业存款有一部分是记在M2里面的,但是大部分是不记在M2里头的,还有就是银行的存贷比的分子分母,它的分母当中同业存款是不计入的,这些问题都需要研究,再有一个在报纸上大家争论比较多的,就是过去银行协议存款如果提前支取,就是货币基金在银行的协议存款,过去在提前支取的时候是有罚息的,后来竞争激烈了,因为抢同业存款竞争激烈了,所以银行就说基金在这儿的协议存款如果提前支取,我不罚息,现在因为量太大了,对银行的冲击太大了,又提出来要集体的提出来取消这个事情,我认为这件事情应该是市场一对一的主体所解决的问题,而不宜以某一种统一的办法来解决这个问题,协议存款,就其本意来说就是协议双方约定的存款,你约定了利率,你也可以约定规则,提起支取罚息不罚息,应该是交易双方约定的结果,不宜做出统一的规定。

这就是我看了大家提出的互联网金融的问题之后,把这些问题归纳的这样说了一下,下面我就想回答一下大家说的利率市场的问题。

吴晓灵:利率市场化的问题,因为大家都很关心嘛,应该说我们金融改革第一要让市场主体成为能够自负盈亏、自主经营的平等竞争的主体,第二也需要我们的金融市场的价格能够是一个市场化的形成的价格,这样才能够提高资金的配置效率,资金价格就是利率和汇率,应该说在这两率上,我们向市场化的迈进已经很大了,但是还不是完全的,还没有完全的实现市场化。

就利率本身来说,现在最主要的问题是第一,我们没有放开存款利率的上限,第二还有一个贷款的基准利率和存款的基准利率,这两个基准利率其实维持了一定的利差,当然了贷款制订的利率你可以往上突破,也可以往下突破,从这个意义上来讲,这个基准利率意义不大,但是它毕竟还有一个官方的指导在这里头,这是第二个。

第三个,我们还没有形式一个完整的无风险收益率曲线,这是我们国家在利率改革方面所面临的问题,大家现在关心的是存款利率的市场化,我认为存款利率的市场化应该是利率的最后一步,为什么?因为真正配置资金的利率不是存款利率,是贷款利率,是用资的利率,就是用钱的利率,你的钱要是太便宜了,那么就会浪费,如果钱太高了,就会对投资产生一定的抑制的作用,因而贷款利率是配置资源的非常重要的利率,现在已经放开了,这是第一点。

第二点,存款利率一旦放开了以后,大家知道最愿意用高息来吸收存款的,不是好银行,是经营不是特别好的缺钱的银行,这样的话对于这些客户把钱存到这儿去,应该说风险就要比存在其他的低价格的银行要高。第三我个人认为,我们国家的市场竞争的环境还并不是特别好,中小金融机构在利率完全市场化之后,他们面临的竞争是更加惨烈的,所以我们希望在这个过程当中能够让中小金融机构提高自身的竞争能力,给他一定的保护。

大家说现在的各种货币基金,各种理财产品是不是对存款利率上限的一种冲击,我认为是,而且这也是监管当局愿意看到的结果,为什么?因为中国是间接金融太多了,直接金融太少了,我们要改变的是直接金融和间接金融的这种不合理的结构。如果存款利率上限还控制着,那么不满足于现在的存款利率的这些人,而且是有风险承受能力的人,他就会到资本市场上去,到市场上去寻求有更高的风险,但是也有更高的收益的这样一些产品,也就是我们现在面临的各种宝宝们,还有各种的理财产品,信托产品、资产管理的产品,这些产品就其本质来说,都是第三方代客资产管理,都是信托管理,都是直接融资、都是投资人要承担风险的。而这个市场最终的成熟,要有违约事件的爆发,大家都关注到了各种信托产品,什么忠诚一号?还有一些其他的产品,他们在遇到风险的时候,其实很多信托产品在遇到风险的时候,并没有让风险真正的暴露出来,而是用各种其他的方式掩盖下来了,这种做法最终是风险的积累,因而并不好。但是我也理解这个需要一个过程,需要慢慢的来,需要大家来适应。

李春晖 本文来源:网易财经 责任编辑:王晓易_NE0011
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