第三节 恩怨始于袁善腊？

第三节  恩怨始于袁善腊？

虽说今天的兰世立与谢小青反目成仇、对簿公堂，但在言及他们的首次会面，双方似乎并未发生不快。谢小青曾给表示，他是被一位李姓行长引荐给兰世立的，目的是帮助兰世立还银行欠款。对此，兰世立却给出了完全不同的版本。

网易财经：你和谢小青是这么认识的？

兰世立：当时航空公司由于全球金融危机，由于一系列灾难，出现了一些困难。当时我们向武汉市政府，包括湖北省政府，都提交了报告，就希望政府从政策，包括资金，尤其在减免税收方面，给我们一些支持。这个报告我不知道是哪个省市领导批准以后，就挪到袁善腊手上，他当时就找我们，叫我到他办公室去讲，就说你们现在主要的问题是什么，我说主要还是资金问题，他说资金问题你找政府有什么用呢？我还不如给你找个朋友，给你借就好了。在这种情况下，就把谢小青介绍我认识，就通过他这里来借钱。我们当时本来是希望找政府来求助，最后被引到了高利贷的路上。

网易财经：就是你之前没有见过谢小青，是经过袁善腊引荐的。

兰世立：对，没错。

袁善腊，前武汉市副市长，当年曾主持东星航空破产的工作。在谈及即将重审的东盛地产股权纠纷案时，他表示此案的证据都是铁证，案件是铁案，他相信重审将会维持原判。

网易财经：袁善腊说这个案件是铁案，证据都是铁证，你怎么看的？

兰世立：袁大副市长准确的讲，是一个前武汉市副市长，说这个话我非常高兴。第一，他还以为自己是一个坐在副市长的位置上，可以随意说话，今天我想他作为一个普通公民，即使他是坐在武汉市副市长上，他也无权对湖北省高院正在审理的案子，做出任何评判和推测。他的话说是铁案，而最高人民法院已经将铁案撤销重审了，难道一个前副市长的话比最高人民法院的裁定还有效吗？ 

第四节 未到山穷水尽时？

网易财经：在袁善腊组织重整工作的时候，东星航空股的权东是这样的：东星集团占40%，但是已经被农行冻结；东盛地产占了32.7%，但是因为官司未了，被法院查封；东星国旅占20%，但是抵押给了郑州机场；剩余的7.3%抵押给了融众。在政府看来，东星航空的资产已经是乱糟糟的一团了。是这样吗？

兰世立：我觉得他这个话首先是非常好笑。我记不清楚当时抵押的状况，如果我没有记错的话，当时东盛在航空公司的股权是有银行作为抵押了，准确讲是担保，郑州机场确实有20%国旅的股权，还有40%既没有抵押也没有担保。作为一个公司来讲，股权抵押担保其实跟公司本身资产经营没有任何关系。多少人买商品房通过按揭贷款，从买第一天起就一直抵押在银行，甚至到老了至少60岁，这几十年都抵押在银行，那就证明这个房子乱糟糟了吗？

网易财经：我记得你说过，当时东星航空并不是到了山穷水尽的地步，帐面上还有2亿资金，那为什么当时还去融众借钱？不矛盾吗？

兰世立：一点都不矛盾。我们借钱是在2008年7月份，当时由于民航局更换新的领导人，我们有4架飞机一直在法国放了整整6个月，这6个月的时间我们至少损失有1-2个亿。在10月份以后，4架飞机回来了，9架飞机（原有5架）投入营运。事实上现金改善了，成本也增加了，尤其到（2009年）元月份已经开始盈利了。我刚才讲的是7月份开始借款，事实上我们借的是8000多万，只用了3000多万，还有4000多万是在帐上没动。我们担心的是，金融危机延续，更重要的是飞机回不来以后，会出现更大的（损失），事实上是作为一种应急的准备。

再一个现在媒体都有一个误解，或者是公众也有误解，我们是缺钱，但是是不是缺到经营不下去了？是不是缺到就要破产了？那就要想一下一个企业破产很重要的原因是债务，而我们即使到资产清算的时候，并不是有人通过向法院起诉，查封或者拍卖我们的资产，而造成破产，而是把我抓了以后，公司接管了，资产交给国航了，然后再对外制造一个假破产，这是性质完全不同的问题。

第五节 破产大戏终上演？

尽管兰世立坚称，当年的他并未走到山穷水尽，但现实却给了他无比猛烈的一击。2009年3 月14日，应武汉市人民政府请求，民航中南地区管理局决定，自15日0时起，暂停东星航空公司航线航班经营许可。3月15日，兰世立在珠海机场试图出境时，被警方控制，而当时距停飞令的发出还不到24小时。半个月后，武汉中院立案受理了由6家债权人提出的东星航空破产清算申请。

网易财经：对于“停飞决定”，你是什么看法？ 

兰世立：如果停飞的话，可以说整个程序违法，结果更违法。首先是由武汉市政府在袁善腊的操纵之下，出来一个关于停飞东星航空的函，一个武汉市政府凭什么发函要停东星航空的飞机？不仅停我们的飞机，还去接管。作为武汉民航，是由民航局自上至下独立管理的，一个专业的政府部门。武汉市政府以及武汉市政府所有部门，是无权对东星航空下达任何行政指令的，这是一个前提。所以它发这个函首先是违法的，而说的三条就更违法。第一条说的是兰世立暂止出境。这个我觉得很好笑，我是个新加坡公民，我出境要向谁请示，向谁报告吗？第二说的东星航空债务太多，第三是东星航空有安全隐患。第二条债务多需要你政府出文吗？法院干什么去了？第三是安全隐患，武汉市政府怎么知道航空公司有安全隐患？最有意思的是在元月份，我们已经经过了当时的中国民用航空局，民航中南局以及湖北省民航安全办，三级民航管理机构的安全审定，最后评定的是94.71分，是中国民航有史以来比较高的分。这个安全审计是管三年，而我们在元月底出的审计证明我们是安全的，到三月中旬就不安全了吗？

更重要的是中南局接了这个函以后，这个函是武汉市政府3月14号下的，而且那天是星期天，而民航中南局当天就下了一个关于停飞东星航空的函，这正是行政滥作为，典型滥用职权造成的。《中华人民共和国行政处罚法》明确规定，对任何单位和个人进行行政处罚，必须履行严格的法律程度，其中就有三条：第一，你要告知当事人，要告诉你，我要对你进行处罚；第二，要进行听证，也就是当事人有辩护的权利；第三，必须进行调查核实有相关证据。而民航中南局仅仅凭武汉市政府的一个违法行政的函，就下达了停飞通知，事实上为违反了《行政处罚法》的规定，所以我们当时去告民航中南局。

网易财经：你当时珠海是干什么去了？

兰世立：不是干什么，而是在安全受到威胁的情况下，我不得不走，要考虑人身安全。

第六节 祸起国航收购？

对于东星航空被停飞的原因，当时业内就有声音怀疑是“收购战”引起的。原来在2009年1月，中航集团便开始与东星航空接触，洽谈旗下的国航收购东星航空的事宜。但到了3月13日，东星航空却发布了严正声明，正式拒绝与对方的股权合作。两天后，东星航空便被停航。

网易财经：当初跟国航之间进行资产重组的时候，是你主动找的国航还是国航找的你？

兰世立：这就是谢小青，因为谢小青和国航的关系。说简单点，谢小青和袁善腊为了提前收8000万的款，当时就介绍国航，因为融众的母公司是香港金榜，金榜这个董事长就是王军，王军直接跟孔栋（时任中航集团总经理兼国航董事长）联系，是这么个关系。

网易财经：当时你觉得国航作价很低，是出于什么样的考虑？

兰世立：我觉得这是误解。我们要看到本身，从现在看来，事实上整个过程就是谢小青、袁善腊，甚至可以说相互勾结国航做的骗局。当时有两个问题，第一，我们在国航谈价钱谈不成功，我们最早谈的条件是8-10亿收购30%（的股权），不到一个月他们就变成了希望1.4亿收购我们东星航空。当不成功以后，袁善腊就动用武汉市公安局经侦处，在一周时间用不同的罪名抓了我四次，每次抓了放，放了抓。后来是因为我向省市领导写信，说袁善腊和谢小青利用公安逼着我去卖航空公司，后来批示以后他才不能动用警察。

除了这个过程以外，他为什么能骗取省市领导，都支持他们这么去做或者认可呢？袁善腊和谢小青就开始说东星航空欠债58亿，而且通过他掌控的媒体对外发布消息，说欠债58亿，然后国航将会重组东星航空，而且直接由湖北省政府跟它签协议，将会在武汉投资50-100亿，在武汉打造所谓中航集团在武汉的华中基地，将投放50架飞机，开通武汉-巴黎、武汉-伦敦，武汉-纽约的直航航班，所谓将武汉市建成一个国际化的航空港，实现武汉航空国际化的梦想。可是五年过去了，我们看到这都是谎言。什么叫谎言？就是事实不成立，结果没实现。当时东星营运的是9架飞机，我们订购的是28架飞机，而现在的国航湖北公司只有6架飞机。我觉得他从开始就编制了馅饼，来诱骗省市领导，来取得航空公司。

网易财经：有一个传闻，说你跟政府提过，要龟山的旅游经营权，还有地块。这是真的吗？

兰世立：袁善腊最不要脸的地方，就是在这里。我当时就不同意，最后他和中航集团，尤其谢小青一起采取欺骗的手段，包括当时还有教委的人参加，说你就1.4亿卖给他吧，其它的损失我们政府会补给你的，你有什么要求尽管提。我说那补什么呢？他说你要土地、要政策，你就尽管提。当时我们确实就提出一个要求，我投入8个多亿，你只要给我8个多亿我就退出。当时我们就提出来，一个原来航空公司征的1500亩地里面，我们要500亩，留下来给自己。然后我们在武汉的龟山电视塔，希望把整个龟山（景区）进行统管，包括有一片土地给我们。他说，好，没问题，都给你。他首先要求我们提，也答应了，最后逼着我们签字的时候，就让我们先把公司1.4亿卖掉，所以我们最后的纠纷就在这里。我说你要把你答应的提议的这些补偿到位，或者同步到位，我才能签这个协议，你要是你空口大白话说完了，不兑现怎么办？所以他最后说，我们向政府提无理的要求。有点清醒意识的人都明白，我和中航集团的重组，我凭什么向武汉市提要求？问题就来了，我提要求是一定有原因的，因为你逼着我低价出售，因为他们说要为了实现武汉的国际化航空港的梦，为了武汉市湖北省的利益，牺牲我东星，牺牲兰世立，那我当然有权提我的要求，或者他要求我提这些要求。