柳传志：像褚时健这样的企业家 在中国很难得的

教父只做一件事

据《人物》报道，没有谁能像柳传志先生一样对中国的企业家施加如此多的影响了。

在他参加的3个俱乐部——中国企业家俱乐部、中关村管委会顾问委员会和泰山会中，涵盖了当今中国最知名的企业家，这些互联网商业帝国的领导者或是地产巨鳄的创始人位于这个国家经济脉搏的中心，他们手中掌握的权力与财富无可匹敌。

但他们仍然需要聆听这位69岁老人的教谕，关于进退、荣辱或是妥协。即便拍摄封面，企业家们也都愿意和柳传志站在一起，仿佛他代表了某种稳定而可靠的经验、一种规避风险和对抗波澜的担保。

同时，他也得到了北京最有权力的政治家的尊敬和某种程度的认同。这让他可以在中关村为政治局委员讲课，或是作为清华经管学院顾问委员“智囊团”的一员进入中南海传经授道。

他乐于使用自己的影响力，分享管理经营企业的经验，分析当前的宏观政策甚至是传授对人生的理解。2013年，他还参加了一档电视创业栏目，作为评委为青年创业者指点迷津。今年，在伦敦发布的“全球最具影响力50大商业思想家”（Thinkers50）榜单中，柳传志位列第31位。

但他并不期待在所有领域都发挥这种影响力。一方面他讨厌讲空话，“我只在自己懂的方面发表意见。”另一方面他并不想成为某种真理的传播者，他研究民-主和普-世价值，但并不打算用这些理论去影响别人。

他始终是一个企业家，有自己需要守护的东西：“如果我真想无所顾忌地站出来说话，我就去做一个学者，再有勇气就走仕途了。”

与几年前相比，人们越来越期待企业家能够担负更多社会责任，即便是在中国企业家俱乐部内部也存在不同的声音，作为企业家，是如王石所坚持的作为社会公民表达意见，还是王健林所说的亲近政府远离政治？

但对于柳传志来说，这与其说是一种承诺与宣言，不如说是一种家长式温和的告诫，作为中国企业家的领袖和掌舵者，他清楚地知道自己的任务不是开辟新航道，而是保证船只不倾覆。

柳传志现在已将目光投向新的目标：革新中国的农业。在这传统的、充满安全风险的领域，他展示了自己的雄心，在距离中国两万公里的智利建立了农场。他珍爱自己的名誉，却大胆地把出产的猕猴桃用自己名字命名——“褚橙柳桃”是今年营销最成功的一款农业产品。

媒体猜测现年69岁的柳传志何时会退休已经10多年，经过若干次的卸任和复出，他还是联想的灵魂人物。有人说，即便有一天柳传志无法工作了，他的灵魂仍会管理这家公司——前一个被如此评论的商业领袖是AIG帝国的构建者格林伯格。

联想内部则专门建立了“柳传志保健小组”，除了制定健康养生的起居、饮食计划之外，还给柳传志订下了每天体育锻炼两小时的要求。现在，他每天都和老伴一起打高尔夫球。

谈褚时健

问：本来生活网的朋友告诉我，他们一直在争取“褚橙柳桃”这么一个说法，但佳沃（联想控股现代农业公司）的人一直不同意，直到产品发布前两天你知悉后拍板同意才促成这一成功营销，有的人避讳自己的名字跟褚时健联系在一起，你却说和褚老的名字连在一起是一种荣幸。

柳传志：确实是这样的。当年全国有一个品牌价值榜的公布，红塔山香烟好几年都是第一位。我对他特别敬佩的是，在还没得第一的前几年，我和褚时健先生有过一次接触，那时候知道他早年间在一个负债累累的烟厂工作，还到底下看烟叶。因为他比我大十几岁，已经让我非常敬佩了。

问：那是90年代的事？

柳传志：90年代。后来到了2000年前后的时候，我记得红塔山连税加上利润有200多亿，这让我也挺吃惊的，因为当时联想的营业额也就是200亿左右。当然烟酒特卖，不是所有的人都能够进入的领域，但是他从一个负债累累的烟厂能成这样也是非常了不起的事情。所以对他的这种敬业精神和能力还是很佩服的。

后来知道褚时健先生出事了也很感叹，当然我们认为不管怎么样，我记得是张维迎打过一个比方，说好比是一个寺庙里的和尚给佛爷上香的油，因为菜里的油不够，挖了一勺做菜吃了。不管怎么样，反正动了不该动的东西，这个应该受到批评甚至处罚。

但是他在企业界应该讲是一个下金蛋的母鸡，这样的企业家其实是很难能可贵的，我当时在很公开的场合讲，我觉得国家也有值得反省的地方，怎么样能够产生更多的下金蛋的鸡，另外怎么去爱护这些鸡。同时我也感到很幸运，我们这个企业走上了一个股份制企业的道路，另外也感到我自己的老板是多么开明。当然我决不会做那个什么的事情，但是我自己也觉得是这么一种感觉。