网易财经12月21日讯 由北京大学光华管理学院EMBA学位项目中心承办的 “城镇化再破题”论坛于2013年12月21日下午在北京大学举行。在圆桌论坛环节,半山半岛集团董事副总裁徐能力认为,房地产企业在城镇化背景下,土地流转是最基本的,如果这一点都拿不到,如果没有变化,这对房地产企业而言没有太大意义。
他还表示,这次三中全会好的信号在于土地供应可能会变大,但是尽量少的出现市场运营,更多地出现市场调控。他还表示,作为企业我们并不怕竞争,我们希望有竞争,而不希望是一纸行文。
对话嘉宾:
主持人:财讯传媒集团《地产》杂志主编 张文豪
北京大学光华管理学院应用经济学教授 陈玉宇
北京大学光华管理学院副院长、EMBA中心主任 张志学
四川海底捞餐饮股份有限公司董事长 张勇
半山半岛集团董事副总裁 徐能力
广东省佛山市顺德区人民政府区长 黄喜忠
以下为徐能力讨论文字实录:
张文豪:谢谢张志学老师满含激情的演讲,他令我们看到了需要改进的东西,如果这些东西是我们在城市聚集之后的行为准则,那么城市不是一个人的生活的乐园,而是一个丛林。一个按丛林原则交往的人,比丛林里边的那些人更可怕。刚才张志学老师的讲演好像是问了开发商100多个问题,下面请徐总讲讲。
徐能力:我先解释一下张志学老师提出的问题,搞房地产的不敢来这个论坛,我确实犹豫了两三天才来,因为社会舆论的导向很多是关于房地产的负面,就是高房价的推手,血液里都是不道德的血液,很多论断。但是,为什么最近一年多这个事情就不谈了呢?因为这个事情越讲越名,倒来倒去,发现根本不是开发商的问题。然后我有一些不同的观点,为什么开发商要承担那么多责任呢?他乱停车也要管吗?他吐口痰也要管吗?开发商不是政府商,他就是一个正常的企业,他做一个产品,提供一种服务。从市场的角度来讲,一定是最低的成本获取最高的利润。如果从这个角度,我相信大家没有一个人反对说,这个逻辑是错的吗?只是换一个角度来看。
然后还有一个角度问题,我们是在具体的企业里,所以考虑的要具体,或者说叫微观。但是,我们会经常谈到行业的问题,我们也会听陈玉宇老师讲宏观的问题,包括刚才谈到的城镇化的问题,对于我们企业来讲,这是非常重要的事情。所以,角度会不一样,比如说像我们在北大,我们做研究,更多的是研究这个宏观发展方向,我们就是样本。那么,也会谈行业,可能会看一看企业是怎么回事。所以,这个角度完全是不一样的。它们是互补的.
回到这个主题,城镇化可以给房地产带来巨大的机会,但是这个机会是不是意味着房地产的行业能够抓得非常的好,能够迎来像过去十年,十五年那样的增长?我觉得不一定。很多事情是看到了机会,但未必抓得住,而且这么庞大的一个行业,这么具体细分的一个市场,我相信没有任何一个人有这个把握。我相信包括我们地产界的一些大佬,也没有人敢做这个保障。所以,这个就是差别,我们有意识,但是能不能抓得住,它有很多具体的事情。
回到房地产这个行业,简而化之,就是两点,土地的取得和市场的变化。为什么说土地的取得,城镇化究竟能给土地的取得带来哪些变化?这对我们企业来讲是至关重要的一点。现在市场就是招牌挂,招牌挂的特点就是高价,作为我们私营企业我们根本竞争不过国企,我们怎么竞争?贷款优先,还有保障,如果我们走这个新型城镇化,这个会不会发生变化,包括最近提到的土地流转的问题,我最近参加了很多论坛,还没有听到一个特别能够说得很清楚的土地到底是怎么回事,怎么就同价同权了,我觉得这是一个过程,但是对于我们来讲,土地是最基本的,如果这一点都拿不到,如果没有变化,这对我们来讲没有意义。
第二、市场的变化,从土地的取得到我们的产品能够进入市场。很多开发企业做的非常的优秀,十个月就可以进入市场,但是大多数企业是两到三年,还有各种情况,资金的问题,土地的问题,五年,六年,七年出不来,这个和土地的问题到现在已经发生巨大变化了,我们怎么面对?这对我们来讲,尤其是开发者来讲,是真正要考虑的问题。所以,土地的取得能不能产生变化?实际上对于我来讲是一个问号,我没有答案,也没有可以给大家参考的,只是把问题提出来。世界的变化对于任何一个企业来讲都是存在的,所以面临巨大的一种风险,半年就可能发生变化。但是,这次三中全会好的信号在于哪里?我看完以后,第一个反映是说土地供应可能会变大,尽量少地出现市场运营,更多地出现市场调控,我们并不怕竞争,我们希望有竞争,而不希望是一纸行文。这是我的简单的看法,谢谢!
张文豪:谢谢徐总,徐总他们做的项目我见过,在海南,是非常漂亮的一个项目,张志学老师刚才说的现象现在应该比较少,而且最担心的说交通工具,就是汽车乱停的问题,交通工具乱停的问题在他那儿就更少,因为他那里主要的交通工具是游艇,只能停水里。现在就轮到我们的黄区长。