墨西哥前总统：金融危机在某些国家持续发酵

著名经济学家李稻葵对话墨西哥前总统埃内斯托·塞迪略

网易财经 讯  2013第二届全球浙商高峰论坛于2013年9月1日在广州白云国际会议中心盛大召开。本届论坛的主题是“新环境·新动力·新出路”。网易财经全程图文直播本次论坛。

嘉宾访谈环节，著名经济学家李稻葵对话墨西哥前总统、耶鲁大学全球化研究中心主任埃内斯托·塞迪略。塞迪略表示：“现在我们是不是已经完全克服了危机了呢？或者说危机对全球已经没有影响了吗？我觉得不能这样说，因为在一些国家,危机还在持续的发酵，比如说在欧洲，一些国家必须采取例外的政策。如果政策不再执行的话，就会带来非常负面的后果。”

部分对话实录如下：

李稻葵：各位来宾、各位朋友，非常高兴高兴参加今天的论坛。刚才我们听到了墨西哥前总统埃内斯托·塞迪略先生的演讲，演讲非常全面，既讲到中国也讲到世界，也谈到了金融危机以及未来世界的发展。我和他是老朋友了，在美国、在达沃斯有非常多的接触。今天演讲非常精彩，再次对他表示祝贺。

埃内斯托·塞迪略总统是一个传奇性的人物，他在墨西哥不是富二代，事实上是穷二代，家里的父母以前是非常贫困的。但是靠着个人的奋斗、勤奋的学习，在墨西哥以优异的成绩成为当地优异的学生，后来到美国耶鲁大学成为经济学博士，后来他以经济学家的身份参加了墨西哥政府工作，又通过竞选做了墨西哥的总统。这不仅仅是靠个人奋斗、个人勤奋努力成功的典型，而且作为一个学者，我也想说这也是我们经济学界的骄傲。

我想请教一个问题，在您的发言中谈到全球化是过去25年以来全球世界格局发生根本性变化的最重要的机制，那么08年爆发的金融危机到现在马上整整五周年了，您担心不担心金融危机事实上成为全球化的逆流？担心不担心即将退出的美国量化宽松政策会引起新一轮的新兴市场国家自身的金融危机？这个金融危机又会进一步使全球化进程得以逆转，您担心不担心？

埃内斯托·塞迪略：首先非常高兴再次与我的老朋友见面。我觉得，金融危机从08年以来确实是一股强大的力量，为全球化带来很大的风险。如果大家还记得的话，在08年9月之后的几个月，全球贸易的崩溃是非常激烈的。有很多人研究就发现全球贸易的紧缩在当时几个月时间内，甚至比大萧条时期还要糟糕，当时我们几乎就看到了全球化的逆转。但是这次有所不同的是，在当时能够阻止这种全球化逆转灾难发生的是什么呢？就是各个国家能够聚在一起，彼此之间进行政策的协调，这我也在自己的发言中讲到了。

更大程度是政策的协调，带来了很多的好处。首先第一点，货币政策以及财政政策的制订，使得GDP没有大崩溃。另外还有像中国这样的国家，也利用大量的货币储备，并且非常激进的推出了激励措施，进一步推动并且支持了全球化贸易，所以这也是很好的一点。另外还有很重要的一点，这就是G20这些国家，他们做出了承诺要避免保护主义，在华盛顿召开第一次G20的会议上，08年10月份第一次提出来就得到了大家的赞同，我觉得这很重要，因为这是他们公开所作出的承诺，而且这之后也进行了跟踪，这些国家是否是兑现了这些承诺。当然我不是说所有国家都是百分之百兑现了，但是至少还是做的挺好的，这一点也有利于全球化的发展。我们危机最糟糕的阶段已经过去了。

现在我们是不是已经完全克服了危机了呢？或者说危机对全球已经没有影响了吗？我觉得不能这样说，因为在一些国家,危机还在持续的发酵，比如说在欧洲，一些国家必须采取例外的政策。如果政策不再执行的话，就会带来非常负面的后果，所以我在发言中坚持一点，我们的宏观政策之间必须要进行协调，国家之间必须要进行合作。目前我们已经到了可以看到曙光的时候，我们就像是踩单车一样，必须要不断的踩，两条腿不能停下来，才能够到达隧道的另外一端。但是不幸的是政治方面好像不是很有利，大概一个星期之后又有一次G20会议在俄罗斯的圣彼得堡召开，大家一起来回顾之前G20的成就应该说还是不错的，我们现在已经快要到达隧道另一端了，但是作为世界最大的经济体，应该做什么才能够防止金融的动荡？但是在政治方面，我们觉得有些事情已经给我们敲响了警钟，甚至出现了军事的对抗，这对于一个星期之后G20峰会的召开营造了不好的环境。我可以预见的是，政治上的发展使得G20国家在经济方面的合作会越来越难，对于全球经济发展的全球化来说会不利。