朱宁：城镇化的重心应该是镇

网易财经8月讯 网易财经《意见中国－－经济学家访谈录》栏目近期专访了上海交通大学上海高级金融学院教授朱宁。他是新崛起的金融专家。他倾向市场化、透明化的金融体系。他主张让人们在真实的风险中学习。他怎么看金融改革和城镇化 ？

朱宁认为钱荒主要反映了金融体系的错配。钱荒牵涉到整个金融体系和实体经济。央行出手救钱荒，扭曲了激励，增加了不确定性。“无论是说利率市场化的改革，还是汇率市场化改革，还是人民币资本项下的流动和开放，我觉得我们必须给整个金融系统更多的容错性。”

朱宁主张，调整经济结构，要让企业恢复为单纯的经济行为，而不是被政府扭曲。他央行退出对银行的隐性担保，让人们经历真正的风险。金融改革要偏市场化。

朱宁认为经济的可持续性比高增长更重要。他说：“放缓不是一个坏事，可持续性才是中国现在这个阶段更多应该考虑一个更核心的问题。”政府应从财税方面改革，建立健全的地方债市场，以消除房价泡沫。“我们可以拉长这个泡沫的周期，但是他是一个泡沫的话，泡沫迟早都会破灭，而且拖的时间越长，泡沫带来的后果就会越大。”

朱宁反对单纯扩大城市规模，而主张发展镇，让农民在镇的基础上享受城市生活。银行为地方政府提供资金的模式应该终止，地方政府应该去债市建立信用。

以下为部分访谈实录：

城镇化的重心应该是镇

网易财经：李克强一上台他就提出一个最令人最有想象空间的政策的提法，那就是城镇化。但是现在地方政府钱不够，那么城镇化它们有没有实力推进呢？城镇化最后会不会变成了房地产化？

朱宁：大家对于克强总理对于城镇化的想法可能还有一个进一步深化的和学习的过程。我觉得至于第二轮城镇化可能跟我们过去十年发生城镇化可能有挺大不一样。

我觉得如果我们说前一轮是一个造城、造楼，是一个扩展城市规模这么一个城镇化来讲，我觉得后一段城镇化，我觉得更多大家要把重心放在镇上，而不是放在城上。能够让很多我们原来的农村人口在不离开农村的前提下享受到城市化的生活。我觉得这个可能更多是下一部分城镇化发展的方向。

那么金融怎么来为城镇化服务，或者金融怎么提供城镇化所需要的资金？我觉得还是跟可持续性有紧密关系。因为在美国很多市政债的发行，都是为了帮助某一个市政政府来进行一个公共设施的建设，比如我修一个水厂，比如我修一个学校，比如我要兴建一条高速，都是由市政府通过透明的金融工具，通过发行市政债的方式进行集资，把获得的资金投入到某些基本项目投资方向来。所以如果我们形成一个比较透明的投资渠道，其实市长就会从中看到地方政府的信用评价怎么样，你这个政府投资这个项目是不是在财政上可以持续。如果这两点信息比较透明的话，我相信就和我们股票市场一样，跟我们的公司债市场一样，他就可以吸引社会上其他一些投资者能够把资金汇聚到这里。我觉得我们一定要回避这种由银行通过信贷的方式来推动下一步的城镇化。因为在过去五年我们已经看到整个这种城镇化，这种房地产发展对于整个金融经济造成了巨大的伤害。