朱宁：金融领域应增加容错性

网易财经8月讯 网易财经《意见中国－－经济学家访谈录》栏目近期专访了上海交通大学上海高级金融学院教授朱宁。他是新崛起的金融专家。他倾向市场化、透明化的金融体系。他主张让人们在真实的风险中学习。他怎么看金融改革和城镇化 ？

朱宁认为钱荒主要反映了金融体系的错配。钱荒牵涉到整个金融体系和实体经济。央行出手救钱荒，扭曲了激励，增加了不确定性。“无论是说利率市场化的改革，还是汇率市场化改革，还是人民币资本项下的流动和开放，我觉得我们必须给整个金融系统更多的容错性。”

朱宁主张，调整经济结构，要让企业恢复为单纯的经济行为，而不是被政府扭曲。他央行退出对银行的隐性担保，让人们经历真正的风险。金融改革要偏市场化。

朱宁认为经济的可持续性比高增长更重要。他说：“放缓不是一个坏事，可持续性才是中国现在这个阶段更多应该考虑一个更核心的问题。”政府应从财税方面改革，建立健全的地方债市场，以消除房价泡沫。“我们可以拉长这个泡沫的周期，但是他是一个泡沫的话，泡沫迟早都会破灭，而且拖的时间越长，泡沫带来的后果就会越大。”

朱宁反对单纯扩大城市规模，而主张发展镇，让农民在镇的基础上享受城市生活。银行为地方政府提供资金的模式应该终止，地方政府应该去债市建立信用。

以下为部分访谈实录：

金融领域应增加容错性

网易财经：最近的热点话题，那就是银行间的拆借利率升的比较厉害，很多人说这是发生了钱荒，银行发生钱荒。我想问一下造成钱荒原因是什么？

朱宁：钱荒是整个金融体系和利率错配里面很主要的后果。我当时认为在整个中国宏观流动性非常泛滥情况下，之所以会出现钱荒，很主要的原因，我们资金，无论从资金类别的配置上，还是资金整个流动性期限配置上都出现了一些错配。大家看得出来这次钱荒有两个主要的原因。一个比较周期性的原因，每到季度末和月末都会出现一些资金的紧张。那么更深层次其实是一个结构性的问题，就是原来很多的金融机构，尤其银行都会认为一旦出现钱荒以后央行一定会提供流动性缓解这种金融性的危机。那么这次我觉得其实央行给出一个非常明确的信息，央行可能对今后整个金融机构承担的风险不会给予一种隐性担保了，每个银行如果不能够很好管理你这个流动性的话，你必须的自己的流动性承担责任。

网易财经：您认为银行整个系统是不是比较脆弱？

朱宁：我觉得如果你把它和，把中国的金融体系和更多其他的发达国家金融体系相比较来说，我觉得确实可以看到我们金融体系相对比较脆弱的。这点反应了我们在整个今后监管过程中，无论是说利率市场化的改革，还是汇率市场化改革，还是人民币资本项下的流动和开放，我觉得我们必须给整个金融系统更多的容错性。所谓容错性我们必须意识到只有允许影子银行适度的发展，只有允许一定的地下钱庄可以不在完全监管体系下可以发挥作用，才可能保证一旦我们最传统、最主流的系统出现崩盘之后，可能还会有一个背后的机制，能够保证咱们金融体系的稳定。

网易财经：您认为钱荒它牵动经济的哪些方面？

朱宁：我觉得可能有三四个方面。，首先受到直接影响是我们的资本市场，A股市场。还有一点，银行作为整个社会上非常重要的要素，资金的提供方，他一旦受到冲击以后就会出现整个实体经济流动性的缺血，那么这种失血行为会导致整个中国企业融资的困难，融资成本的上升和盈利水平的下降。我们现在已经有很多中小企业已经在喊资金的融资难了，那么如果银行再把他们可能表外一些业务收到表内的话，那么可能直接受到影响是我们中小企业的融资。

我觉得我们加强监管是很重要，但是我觉得我们必须考虑到任何一个监管措施，任何一个宏观政策都必须考虑他背后微观的基础。我觉得如果不加以控制，会是一种多米诺骨牌式的连续的一个冲击和效应。

网易财经：后来我们第二周央行出手了，央行有条件的注入一些流动性，您怎么评价央行的这种做法？

朱宁：会不会给市场造成这种预期，特别是给商业银行造成重要预期，就是以后如果再出现类似这种现象的时候，反正央行最终会出手，所以说他们仍旧放心大胆把那个原来属于表内资产，仍旧流到表外资产，跟现在的做法是一样，可能稍微有一点收敛，但是最终不会彻底的反思它的行为，反正到时候有人兜底？

从事后反观看这个问题我，觉得很可能出现是一个央行可能也不很希望看到这样的结果。我同意你的说法。其实央行的起初不救助，最后再救助，让我想起来2008年的时候，美国美联储和财政部起初对于雷曼不救助，然后对于AIG开始救助，这种我觉得不一致的行为可能反而会导致说，大家有两种猜测。第一，大家仍然认为中央政府会提供隐性担保，所以导致大家会承担更多的风险，第二，大家发现在整个救助过程中可能会有区别对待，可能会选择救这家，而不救这家，这点会进一步扭曲大家对于整个承担风险的偏好。所以我觉得这点确实从事后来讲，没有让很多金融机构真正认识到这个风险。

但是我想补充一点，我觉得我们的监管体系我觉得很多时候并不是说具体要推出某一样监管的措施，而是要给市场一个非常清晰的整个监管的思路。

网易财经：您刚刚也说过出现这种错配，实际是央行有意为之的。那么能不能这样看，央行这种行为是一种经济结构调整这么一个有效的组成部分，您觉得央行是不是有这种考虑？

朱宁：我觉得肯定有这种考虑。之所以现在影子银行发展到今天这个阶段，我觉得反应了央行政策上面的两难境地，而且是两重两难境地。第一重就是为了维持咱们整个人民币币值的稳定，央行必须以对冲的方式大量买入美元，就向我们整个经济注入了大量的流动性。那么一方面为了能够刺激经济，银行必须采取一种相对比较宽松的货币政策，这也会带来整个通货膨胀的问题。那么为了摆脱这个问题，也是为了摆脱整个银行业对整个金融体系的垄断和压制，才提出影子银行，或者提出表外的业务。所以这是一种给企业，或者给地方政府融资平台提供资金，但是不会同时额外的创造货币供应量的方式。现在可能有两个央行面临困境，第一，从短期来讲如果想要收紧，就必须会影响到经济增长的质量，因为我们央行在考虑整个目标里面，保证经济增长是一个重要的政策目标。

第二方面，我们也必须想到为了保证这个短期的目标，央行可能已经意识到我们无论通过信贷扩张也好，无论通过货币增发也好，无论通过理财产品也好，我们都是在允许整个中国金融体系的风险在不断的积累。怎么把这个风险逐渐从银行体系疏导到社会中其他的部门，从中国封闭的经济体系疏导到整个国际的体系，我觉得这点央行肯定考虑这一期的调控措施里面我觉得肯定是考虑到了。至于怎么执行？我觉得这个可能确实是仁者见仁，智者见智，包括短期有多高的成本是可以接受的。而中长期如果不接受这个成本，中长期有多大的风险可能会发生，更需要进行一个成本和收益分析，或者进行一个短期和中长期一个均衡和平衡这种考虑的。

网易财经：这好象做起来挺难的，平衡点在哪里找到？

朱宁：对，无论是金融，还是金融监管还是一门艺术，而不是一个科学。