樊纲：中国主要的问题是银行 不是影子银行

网易财经8月14日讯 2013年博鳌房地产论坛今天在海南开幕，中国经济体制改革研究会副会长樊纲发表了主题演讲，他在谈及过剩产能与不良贷款的关系时指出，经济过热带来的投资过度，最终形成过剩产能，而贷款的不断流入又形成坏账，最后结果就是“一堆过剩产能后面跟着一堆过剩坏账”。

樊纲说：“这些产业就成了过剩产业，在那些产业的首富已经因为过剩产能跌出了排行榜，使得中国到世界上倾销。我在欧洲跟他们辩论，我说倾销这个词用得不对，那不叫倾销，倾销是你在国外卖得比国内卖得还便宜，我说它在国内卖得更便宜，形成了一大堆过剩产能，后面一大堆过剩坏帐”

樊纲说，不良贷款主要分布在三大块，第一块是过去投资过度的制造业产业和服务业产业；第二块是新兴战略性产业，这些产业受政府支持，投资师用来忽悠投资者们；第三块是地方融资平台，但这一块的问题没有媒体和金融分析师说得那么大。

樊纲还谈到了银行和影子银行的问题，他认为，中国当前的主要问题在银行，而不是影子银行。

樊纲认为，影子银行是把一大堆项目当中比较好的，能卖得出去的项目分离出来了，影子银行的项目至少得卖得出去。因此，“恰恰使我们的资金过去过度依靠银行的机制给它多元化了，把我们过去不承担风险的储户，一旦程度上变成了风险的承担者，因此在一定意义上多元化了我们的融资机制。迄今为止，起到的作用基本上是好的”

以下是文字实录：

对我们中国经济来讲，最重要的是我们自己的去杠杆化进程，是我们自己清理过去这一阶段过热遗留下来各种问题的过程。当时出现的问题为什么出现钱荒呢？央行原来制定的今年的贷款增长速度是13%，但是市场上，包括通过货币市场，通过大家的借贷关系，如果你给定利率不变的话，总要求有更多的贷款的发放，更多的货币供给，到了五六月份，我们的货币供给比去年多了30%，增长速度到了16%。那么这些增加贷款干什么去了呢？很少进入实体部门，很少创造GDP，GDP的增长没有加速，而贷款的增长，货币投放的增长在加速。这些贷款去滚动那些不良贷款，滚动那些还不上的贷款，滚动那些没有产出的贷款。你说这是不是问题？这个时候我们的带矿规模还在增加，而它并没有产生效益。如果你是货币供给者，你会不会担心这些问题？当时就表现为央行采取了一些措施，使这个问题暴露了出来，这就是所谓流量跟存量的关系。很多增量，但是增量干什么去了呢？没有产生新的效果，去滚动那个存量，存量不产生效果，增量也不产生效果，最终的结果就是通货膨胀，就是杠杆率在提高，而通货膨胀压力越来越大，货币越来越多，当时说M2和GDP的比例已经到了200%，这就是中国现在的问题。问题就在于那些不良贷款怎么产生的。

现在仔细分析一下，我们大概三大块主要的不良贷款。第一块就是由过去经济过热、投资过度导致的和投资相关的一些制造业产业，和一些服务业产业，包括钢贸、流通环节形成的大量贷款，那个背后是大量的产能过剩，包括钢材、水泥、建材等等。这个问题说明我们千万不能过热，产能不能过剩，这个问题还需要一段时间的清理。第二个块是新兴战略性产业，政府支持的、写入十二五规划的，投资师们拿着去忽悠投资者们的，最近还有国际上的投资基金让我们给提供一个关于十二五各种产业的报告，他们要拿着这个去忽悠国际投资者，这一下子这些产业就成了过剩产业，在那些产业的首富已经因为过剩产能跌出了排行榜，使得中国到世界上倾销。我在欧洲跟他们辩论，我说倾销这个词用得不对，那不叫倾销，倾销是你在国外卖得比国内卖得还便宜，我说它在国内卖得更便宜，形成了一大堆过剩产能，后面一大堆过剩坏帐。有好几个企业，一个企业一两百亿的坏帐。第三块就是地方融资平台，就是地方基础设施建设的钱。这一块的问题没有很多媒体说的那么大、很多金融机构的分析师说得那么大，因为现在还没有到评判的时候，但是确实有问题，确实有真正属于坏帐的。什么情况呢？第一，那些基础设施是建在未来没有人流，未来没有产值、未来不会有税收增长的地区，这些将来是坏帐。第二，这个领域确实会出现过热，一听说是政府项目，中国的政府不会破产，中国是一个中央集权制度，中央政府会为地方政府还债，一听说是政府项目，大家都上了。而且这些项目都是长期项目，短期是没有回报，短期的还款是会有问题的。这就是我们现在面临的金融困境，一大堆钱压在这上面摆脱不出去。所以钱荒、钱紧、流动性紧。一方面流动性是过热的，我们的钱这么多，M2是GDP的2倍。另一方面我们大家感到钱紧。再继续发贷款，意味着你不能再按13%的速度发贷款，一大堆的钱要压在这上面，然后还要满足其它产业的需要，所以钱就越花越多，所以现在提出重组存量、盘活存量、用好增量的概念，很大程度上就是针对这个问题讲的。这是我们前一段过热之后，清理这些问题大概需要一个过程。

说到这儿就说到影子银行的问题，我自己的一个基本观点是，中国现在的主要问题是银行的问题，而不是影子银行的问题，这个是多数媒体现在都把这个问题集中推在了影子银行头上。你就想想影子银行项目，两个情况，第一，制造虚假信息，骗投资者，包括机构投资者和个人投资者，把钱投到不好的项目上。第二个，有意无意的过度信任地方政府，这样可能会出问题，所以这个问题需要监管。但是你想想影子银行的项目，影子银行当然是为了规避政府的政策，比如说规避政府数量控制，它可以多发一点，这实际上是在一刀切的情况下，它找到一些好的项目把它放出去了。还有就是政府限制房地产的贷款，但是有一些好的房地产项目确实诱人，他做一个影子银行的平台，把钱投出去了，再比如说地方政府的比较好的项目，他也把钱投出去了。影子银行大量的是以银行做的，搞一个信托贷款或者是一个委托贷款等等。你想想影子银行是什么情况？影子银行是把一大堆项目当中比较好的，能卖得出去的项目分离出来了，影子银行的项目至少得卖得出去，你不能稀里糊涂的堆在一大堆贷款里做项目，那些投资者们都得签风险协议的，实际上它把好项目清了出去，把坏项目都留给银行，留给贷款那一大堆东西。而在这个问题上，影子银行恰恰使我们的资金过去过度依靠银行的机制给它多元化了，把我们过去不承担风险的储户，一旦程度上变成了风险的承担者，因此在一定意义上多元化了我们的融资机制。迄今为止，起到的作用基本上是好的，有没有坏项目？有，我相信以后还会有坏项目，但是比起贷款的那些坏项目，相对来讲更健康一点。媒体有很多说法，包括国际的说法，国际媒体的说法我们可以不去理它，它不知道中国发生的情况，而我们中国的媒体说影子银行会有问题，我说你要看清楚这些问题，要看到影子银行这些年发展所起的积极的作用，特别是多元化我们的融资体制所起的作用。这次揭示的问题是我们融资体制的改革，是我们融资机制的调整问题。