网易财经7月讯 网易财经《意见中国－－经济学家访谈录》栏目近期专访了著名历史学家、中国社会科学院近代史所研究员雷颐。他以渊博的历史积累和自由经济的眼光重新审视中国 近代史。他被媒体誉为“当代历史学家中最关注现实的一位历史学家”。他如何看待城镇化问题？他如何评价三十年改革在中国历史中的地位和意义？
以下为部分访谈实录
网易财经：假如请您比较一下当前的这个社会心态，您觉得它跟历史上的哪个时期比较接近？
雷颐：历史的类比总是危险的，总是不完全准确的，如果说非要做这种比较，我觉得就是和清末的时候，尤其清末这个1905年之后的状况比较相象，就是当时整个社会思潮或者人们的心分成几种力量，一种就是确实有很多人，包括朝廷和不少人，觉得中国就得维持现在这个现状，你很难变，变了不知道会引起什么后果，朝廷也觉得一定要维持我的这个利益，既得利益，这个不能改革，另外一种观点就是说，中国肯定要改，这个改只能从上到下的，渐进的，不能激烈的从下而上的，如果激烈的从下而上，那么会带来社会大动荡，大流血、大振荡，那个代价太大，结果是如何还说不准，另外还有一种力量在1905年也开始形成一个，凝聚成一股强劲的力量，就是以孙中山为首的同盟会，革命的力量，要求激烈的革命，我觉得就是1905年之后，实际上中国形成了革命和改革的赛跑，如果非要比较的话，我觉得有点，因为现在你看几种思潮，几种人们的情绪也是。
有的说一定要坚持现在的这个，不能变；一种说坚持这个，说要改革，但是我们一定要从上到下，有序的，确实，你一种就是觉得要进行更彻底的，或者手段更激烈的这种，你不论自己赞同哪一种，我只是一个客观叙述，有这三种。
网易财经：您怎么看待现在上层对于改革的动力呢？
雷颐：因为我又不了解上层更多的情况，我只是根据公开，就是报纸上公开发表的他们的讲话来判断，我觉得好象是有些信号我觉得是互相矛盾的，比如说我看到李克强总理说过，要尽量的把经济的问题交给市场，要减少审批权利，政府要限制自己的权利，叫做简政放权，我们举个具体的例子看，你看对房地产的调控行政手段越来越强烈，北京市甚至正在讨论，是否以后房价，一个新开盘的价格，得经过副市长批才能，这不是又是一个矛盾的地方吗？
本文来源：网易财经
责任编辑：
王晓易_NE0011
