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大智慧洪榕:希望证监会改革不要牺牲股民的利益

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网易财经4月24日讯 2013国际量化投资高峰论坛近日举行,大智慧股份有限公司执行总裁洪榕在论坛上接受了网易财经的专访。洪榕表示,希望证监会的改革不要牺牲现有股民的利益。

在谈及对新任证监会主席肖钢的期望时,洪榕表示,希望监管部门能够有一个彻底性的改革,但改革不能以牺牲现有股民的利益为前提。“你彻底性的改革的话,确实是要有一套方案来考虑曾经存量这些客户目前他拥有股票的这些客户,你怎么给他一个,让他能够心里上过得去的方案,你不能随便就牺牲掉。”

洪榕表示,建议证监会在风险可控的情况下能松绑金融机构,该监管的地方监管,不应该监管的地方就应该放松。对于市场上最基本的一些标准功能,应尽快实施,比如恢复T+0。

洪榕认为,中国股市过去很多年,其实是一个还债行情。制度对股市的影响大于经济的影响,“我们的股市离经济很远,离制度很近,其实这是不对的。”他认为中国股市一直疲弱不堪,主要在于市场上的甲方没有定价权,市场上一直是乙方定价,将股票价格定得很高。所以股市真正要走强,就一定要壮大甲方。“真正的甲方是什么?能够为投资者说话的甲方。”

以下为访谈实录:

网易财经:首先感谢洪总接受网易财经的专访,我刚才听您的演讲听到一个观点,就是说未来是一个修复的十年,可能就是没有一个大的牛市,您是这个观点吗?

洪榕:因为我们其实这个两层意思,就是说从经济层面来讲,就是未来十年应该是一个,我们说是一个修复生态的十年,这个生态是包括几个方面,就是我们说的经济生态,因为经济要转型嘛,原来那种粗暴式的方式的发展肯定是有些问题的,或者说我们应该还要发展一些新的产业,要转型的,这是一个,第二个环境本身它的承载力已经不够强了,大家都知道各个地方对环境的压力已经非常大,也需要修复,这是第二个方面,第三个层面,其实社会的矛盾方面,也积累到一定的状态了,这个时候各个阶层之间的这种关系也是需要修复的,其实把它理解为都是个生态修复。

叫美丽中国,美丽中国包括什么呢?就美丽的经济,美丽的投资,我们说美丽的环境,甚至美丽的人与人之间的关系,这个其实都是个美丽中国的整体概念,我们都在提美丽中国,既然要这样做的话,其实就会有一个情况,我们可能会过去那么多年速度那么快,我们是不是应该减慢一些速度了呢,是不是应该在这方面做一些投入呢?这样的话我们在某些领域是要付出一定的代价的,因为过去曾经破坏了一些东西,现在修复是要付出代价的,在这个时候你会发现,如果速度下来,如果要付出一定代价的时候,其实你就会发现,可能我们所期待的经济方面的这种,所谓跟过去的那种爆炸性的增加方式其实已经完全发生一些变化了。这种要付出代价的时候,可能是减慢速度的一个过程。

这个时候股市其实跟这个是相关的,这样的话我们说可能就会由过去曾经的那种,我们说间接融资量非常大,我们现在可能转到直接融资加强,直接融资加强其实也要借助于资本市场,那就会发现资本市场的扩容,扩容的要求非常大,因为它要用这个资本能够来让我们中国未来十年可能要走出一个我们生态修复的过程,需要它做出贡献的,这样的话你就会发现,它可能是一个扩容速度非常之快的市场,在这个时候我们过去的那种所谓短缺性的大牛市肯定已经结束了,它应该是有一个新的思维、新的方式来理解这件事。这样的话我们更多的说什么,它可能是一个双向的市场,它会涨涨跌跌,这是一个非常正常的现象,有些品种涨,有些品种跌,这样的市场上这是一个最基本的。

还有一个就是说,既然我们的经济到了这么一种阶段的时候,它过去的一种模式就会发生一些变化了,这个我们资本市场本身,资本市场本身的话,前面我就提到的就是说关于甲方跟乙方的概念,其实过去大家一直没有理解,我们这个市场为什么说走得不好,其实走得不好根本的原因是什么?其实是一个我们说的叫定价有问题了,因为你股价总是定得特别的高,那是靠什么呢?是乙方在定价,乙方在定价就是卖方在定价,我们的甲方其实没有任何话语权的,包括我们的公募基金,公募基金不是以它的利益分成来做它的结算的,其实它很难,而且它又是一种我们说的不像私募基金,如果亏了钱的话,他自己是要承担很大的风险的,就是在那个定价的时候,它不可能像巴菲特一样,巴菲特可能定价的时候就会跟这个公司讲,如果你太高我肯定就不要了。

这种时候我们的定价系统出问题了,这个时候你就会造成永远的甲方,就是我们说的总是买不到好的价格,尤其是新上市的一些股票,这个时候其实中国一定要解决这个问题,所以我一直在到处讲这个事儿,我说一定要把真正的甲方做大,真正的甲方是什么?能够为投资者说话的甲方。

网易财经:包括?

洪榕:包括什么呢?就是我们说FQII,FQII算的,因为这个海外的,它可能不管你那么多,你做得不好我就说你的,对不对,它敢说,你公募基金有什么不对,它不说的,它不敢说,还有一个就是什么,私募基金本身,私募基金因为它利益太大了,它利益关系非常大,如果我这个私募赚不了钱的话,可能是对不起它的投资者,这样的话它可能就要清盘的,这个时候它其实是希望,如果它一定的状态,它可以制约一些上市公司,制约一些其他的新股的发行,就是你这么高的价我可能不买的,对吧,这是一个。这样的话就会形成一个我们的生态平衡、生态体系,这个一旦到了比较合理的时候,你就会发现股市就特别有意思,因为它的定价比较合理。定价比较合理,跟经济的相关性就强了。

我们过去为什么股市跟经济的相关性特别的弱,原因就是因为定价本身就是错误的,所以这个就是我们讲的一个生态系统一个修复的过程,就是我们说的,真正的甲方会有话语权出来,定价合理,后面其实就比较,真正的市场就来了,就跟经济非常的相关,跟很多东西都非常相关,这样的话,所以前面这边要靠制度体系的变化,会产生这样的一个结果。

网易财经:单纯从指数的角度来看,您觉得未来十年有没有可能超越6124?

洪榕:其实我不太会去预测指数本身,中国因为它是很多的原因,就是我们讲的主要矛盾,主要矛盾是一个转化的过程,过去我一直认为,我们是在还债,股市其实是一个还债行情,它有太多的债要还了,当时我们包括股权分置本身,其实也是一个债要还,我们曾经还掉了,还掉了以后到了6000多点,其实继续还债,还到现在掉到很低,还有我们后面的一些制度性的还债,其实还债的行情是非常多的,这个行情是要先把这些不合理的一些东西先要给它去掉,甚至包括我们制度性的一些东西,要把它去掉,就是一直是制度性的对市场的影响,远大于经济对市场的影响,其实这是很不合理的,所以我们天天会在想着,证监会会在说什么,证监会会做什么,这个里面是什么概念呢?就是说证明我们的股市离经济很远,离制度很近,其实这是不对的。

海外的话可能真正意义上是谁出来说话,它的证监局的人出来说话股市就没有反应的,是这个概念,所以说这个是我们的一个特殊情况,我们也希望经过资本市场的变革,监管体系的变化,和一些发行体制的变化,最后能让我们这个市场能够回到一个真正的市场经济的这种状态上来,这个时候我们再研究谁呢?就可以研究宏观经济,研究行业的一些发展,研究企业的一些微观运行了,这个它才可以说,我们去判断一家公司涨还是跌。

网易财经:您刚才的演讲中也提到量化投资,您觉得量化投资这个对于散户来说适合吗?

洪榕:量化投资其实是,它不是说,它不能讲散户还是那个,它一定有一定的资金量的要求,当然还有一个就是大家对风险的喜好程度,因为量化其实有一个很好的方法,它可以把风险锁定,这是一个特别好的一个情况,因为这个可能从一定意义上说可能更适合于资金量稍微大一些的客户,但是现在随着市场的发展以后,其实散户如果你不理解这个量化投资本身的话,对你过去那种投资方式也会产生很大的问题的,因为你的同样市场上的参与者,他采用的都是这样的方式,他会有对冲,他会有很多量化的基础上做的一些投资,如果你对这个不理解,要想做好其他的投资也很难,当然我们大智慧在做一件事情,我们希望把一些,有些策略可能是非常大的,可能涉及到一些大的机构,我们会做一些微策略,就是说它非常小,但是它可以直接让我们的散户也可以分享这种技术,它会做一些交易。

我们其实有一个产品功能叫微策略,最后会做闪电交易,你会做直接的交易速度非常的快,这个跟资金量其实没太大的关系了。

网易财经:最近比较热门的一个就是国际黄金、白银暴跌,黄金是创造了35年以来最大的单日跌幅,您对这个事件是怎么看的?

洪榕:其实这个市场呢,我们讲黄金本身,其实黄金本身也涨了这么多年了,是在一个什么情况下?就是对世界经济不是很确定的情况下,甚至出现了很多一些我们说的无法控制的一些事件的情况下,尤其是美国经济碰到一些问题的情况下,出现的这么一轮大牛市,其实这个走到今年,尤其我们说去年到今年,其实市场上已经发生了一些变化了,就是说我们会发现美国甚至一些欧洲都走出了金融危机的这么一个阴影,尤其是美国,其实它的经济已经出现了一些非常好的迹象,包括它的股市都已经创造历史新高了,在这种情况下,其实你就会发现它的资金开始回流什么,资本市场,股市,它是回流到经济体系本身去。

在这种时候,其实那些曾经的近似炒作的,或者说用来的标的物,肯定会受到重大的一些影响,黄金首当其冲,所以这个它只是发生时间的早晚问题,它一定会受到这个冲击的,这个其实是应该都有预计的,它是有一个泡沫成分的存在,当然就是,但由于现在我们说这个跟量化投资也有关系,就是对冲的交易,其实这种暴跌的情况下,往往是出现了一些对冲盘的一些砍仓啊,甚至一些这种行为,肯定是在其中,它会有一个爆发点的,这个我倒感觉黄金本身对市场上的影响,我感觉应该不会太大,它其实一直以来还是蛮独立的一个体系,它其实它的货币职能已经,应该是没有的,它没有货币职能本身的,其实是一个,在我看来感觉它其实就是一个投机品种,甚至投资或者说是这个都不一定谈得上。

网易财经:量化投资在中国的话,因为中国的股市的做空品种还不够完善,手段也不够完善,在中国的期货市场会不会更好用一些?

洪榕:一直是这样,其实真正用起来的应该是跟期货市场有关的,我们也会发现很多期货的客户都用了这个东西,其实是什么,大家想为什么我们国家这个比较晚期,其实就是品种的关系,包括我们的A股里面T+0还没开始,包括很多的一些我们的品种还远远不够,但这些年,尤其是去年开始,我们的金融开始有一些放松、松绑,包括券商的一些变革,其实都为我们新的金融产品,新的一些工具创造了很多的条件,这是个趋势,是不可逆转的,当然我们说,我们现在肯定还不能像国外一样拥有那么多的条件,但是我想如果拥有了他们那么好的一个什么量化投资的环境的时候,那你再来谈这件事情已经晚了,这个必须要走在前面的,虽然现在还是确实我们发现会有一些制约的情况,这个其实你会发现它的品种只会越来越多,不会越来越少,工具也是越来越多,包括交易所也在做一些改革,其实这个倒不用担心的我感觉。

网易财经:在未来十年内,在股市和大宗商品,还有房地产之间,您个人会觉得哪个市场会有更好的发展?

洪榕:大家现在都在问这个问题,其实蛮难回答的,从我个人的感觉,我对房地产还是看好的,我认为中国已经找到了解决这个房地产最大问题的一些方法,就是城镇化,城镇化其实我的理解是城市化,把城市变大,城市变大一个最大的特点就是可以让存量,已经有房子的人,他的房子不太会降了,没必要降了,为什么?城市变大嘛,想买房子的人压力也会减小,为什么呢?因为城市变大了,他可以买到郊区去,甚至买得很远,这个时候就是我们说的在北京可以买得很,五环以外、六环以外,甚至七环,你去买房子好了,这个时候那个地方的可供面积会变大,所以你会发现这两天大家建什么商品房的土地一下会比去年增加很多,就是量会增加很大,原因很简单,因为城市再变大嘛,这个可供土地会变多。

这个地方它的价格可能会卖到1万块,甚至很便宜,但是它是做分母的嘛,整个北京市的房价可能平均房价有所下降,但其实你会发现这个金融街周围可能不降,甚至还涨,这个有多大的好处呢?就是房地产本身,国家说一定要调控它是怕什么呢?是怕想买房的人买不起房,但是现在我们城市化这个问题,想买房的人能买得起房,那这个不是没有问题了吗?其实我们也怕涨得太高会跌,既然这样的话,他不用跌,甚至有既有房子的人也不跌,不跌的话,对国家未来的经济也没有太大冲击,这个问题就完全解决了。

还解决了一个重大问题,就是我们说的那个,就是叫城市的地方债,地方债的话,你有土地可以卖了,你的地方债没有太大问题,所以它就把去年我认为悬在头上的两把剑全给去掉了,所以这是对城镇化,城市化的这个解读,这个我就感觉它把这个,既然是这个化解掉的话,可供土地越来越多,房子越来越多,这样的话,对房地产本身这个行业,甚至房地产的股票都是好事,不像大家想象的那么麻烦,我认为这个问题解决了之后,对中国整个经济有一个稳定剂的作用,这个只是目前大家不去谈这个事儿,或者大家没意识到,大家可能会谈到另外一个,就是新农村式的城镇化,我认为那是两回事,这个是一个讲房地产本身。

股市我感觉是什么意思,一定会出现一个什么情况呢,就是涨的,就是股票有好的有坏的了,它不会说,因为毕竟容量越来越大,容量越来越大的时候你就会发现如果股票不够好,可能你永远不要希望它会涨,股票好的,它会一直涨下去,这个时候你要靠什么,要靠量化或者靠什么我们来做一些对冲性的一些交易,把一些收益锁定,这个发展空间会越来越大,那种鸡犬升天的时代,就是大家一直在期待怎么样,随便买一个什么就能涨的这个没有了。

黄金这个投资已经破灭了,奢侈品这些东西肯定会破灭掉的,包括艺术品本身,本来也是个小众市场,所以这些都没有什么太大的概念,其实我的感觉就是说,股市你懂得它的规律,你还是一个至少会有,我认为现在投入股市,应该概率赢面会比过去要大,它不会比过去小,这是一个事实,过去因为一直亏本,亏得已经够惨了,现在概率会高,那当然我会去一个概率高的市场,房地产本身也不用太担心,也是一个比较有意思的这么一个市场,其他的投资,我认为跟老百姓都没什么太大关系,什么PE投资,这个离老百姓很远了。

网易财经:证监会第七任主席肖钢上任刚满一个月,我们对未来在这方面有没有什么期待?

洪榕:我还是期待能够,这个市场能够松绑吧,就是尤其是对金融机构,在风险可控的情况下能松绑,该监管的地方监管,不应该监管的地方就应该放松,这是最关键的,还有一个就是说能够恢复一些市场上最基本的一些标准的功能,就是不要老去在那里摸着石头过河,你应该更多的就是,西方已经非常成熟的一些东西,我们就不要再去讨论了,像T+0,这个是必须去实施的,市场已经走到今天了,当然还有一个我感觉就是说,在市场改革变动的过程中,确实是要考虑一下存量股民的利益,因为你不能说我要改革了,他的利益就被完全牺牲,这个可能我就怕他这样就不利于他去改革,所以就像当年我们解决了股权分置的时候,做了一个十送三,做了一个十送三是什么概念呢,说是跌到998点,如果没有十送三的话,相当于跌到600点,大家想过这个问题没有?相当于是六、七百点嘛。

如果那个时候跌到六、七百点,这个市场会是个什么情况,大家想过这个问题吗?这是个很关键的问题,所以这次也一样,这次如果想做的,很多市场上有个声音说,希望这次监管部门能够有一个彻底性的改革,我说是,可以,你彻底性的改革的话,确实是要有一套方案来考虑曾经存量这些客户目前他拥有股票的这些客户,你怎么给他一个,让他能够心里上过得去,你不能随便就牺牲掉,因为随便牺牲掉由于我们这个社会主义国家,如果你这样做的话,产生一些问题的时候,大家其实都,就不利于你后面的改革了,是这个问题,所以说这个问题也是现在我认为是监管两难的境地,特别难,所以说不是那么容易,但我们期待呢,希望能够很扎实的去解决这个问题,尤其解决一个股票的定价问题,把定价问题解决好。

网易财经:谢谢洪总接受我们的访问。

洪榕:不客气。

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