“粮食安全”分论坛文字实录

11:11 牛盾：女士们、先生们，现在会议开始。博鳌亚洲论坛日程安排非常的饱满，这是一个很重要的平台，各个论坛无论是嘉宾还是会议的代表互动的时候，大家都有很多的话要说，我们今天的论坛上面一个中小企业的论坛发表意见很多意犹未尽，我们在外面焦急的等待，我们进不来，时间是晚了一点，请大家理解。

11:11 牛盾：我是中国农业部的副部长牛盾，很荣幸担任这次博鳌亚洲论坛农业圆桌会议的主席，为了节省时间，我对今天出席的嘉宾就不再一一介绍，一会儿嘉宾自我发言的时候做简要的自我介绍。根据会议的安排，我们现在请嘉宾先发表意见，当12位嘉宾发表意见之后我们还有一个会议的互动。在这里我需要说明的是，12位嘉宾请你们发表主旨演讲的时候请注意时间，我作为会议主席给你们的发言时间是每位5分钟。当时间接近5分钟的时候我会给你们一个温馨提示，下面请中国农业部韩长赋部长发言。

11:11 韩长赋：各位嘉宾、各位朋友、女士们、先生们，非常高兴在这春暖花开的季节与大家相聚在美丽的海滨小镇--博鳌，共同探讨亚洲粮食安全问题。在此我谨代表农业部向远道而来的嘉宾表示诚挚的欢迎和感谢！粮食是人类生存之本，粮食安全问题是国际社会最关切的热点之一，近年来受国际金融危机、气候变化和能源政策等因素的影响，世界粮食供求总体处于紧平衡，区域性的紧缺进一步加剧。全球粮食库存目前降至了5年来的最低，国际粮价在高位剧烈的波动，世界粮食安全面临严峻的挑战。据联合国粮食组织估测，全球有8.7亿饥饿人口。亚洲地区是世界上人口密集的重要农业地区，长期以来亚洲各国致力于发展粮食生产，减少饥饿人口成效十分明显，从90年至今亚洲饥饿人口减少了1.8亿人，为全球的减贫事业做出了重要贡献。受历史自然经济发展等因素的制约，亚洲地区目前还有5.6亿人吃不饱肚子。粮食安全形势依然严峻，当前国际经济形势错综复杂，世界经济低速增长态势仍将严峻，在这样的情况下，亚洲各国要加大对农业的支持力度，保障粮食和农产品的供给，为促进经济增长奠定坚实的基础。中国政府始终高度重视农业发展和粮食安全问题，把解决好13亿多人的吃饭问题作为治国安邦的头等大事。为此不断加大强农、惠农、富农的制度，巩固加强农业的基础地位，保护和调动农民的生产积极性。中国的农业综合生产能力稳步提高，12年中国农业产量近5.9亿吨，实现了连续9年的增产。9年累计增产粮食1.6亿吨，当前中国的粮食等重要农产品供应充足，价格总体稳定，特别是水稻、玉米和小麦三大主粮的自给率达到98.1%，应该说13亿中国人的饭碗还是牢牢的端在自己手里。虽然这两年，玉米、大米和小麦的进口增长幅度较以前增大了，但是总量还是稳定的，总量占当年的总产量的20%。

11:11 韩长赋：今年中国政府进一步强化农业的政策扶持，推进高标准农田建设，农业生产形式整体较好，我们的目标是要努力夺取第10个丰收年。今后一个时期是中国改造传统农业发展现代农业的关键时期，我们讲坚持走中国特色的农业现代化的道路，深化农村改革，加快农业的科技进步，推进城乡发展一体化，促进农业现代化与工业化、信息化、城镇化能够同步的发展。未来中国有信心、有能力主要立足国内来保障粮食安全。近年来，中国积极参与“10+1”、上颌组织等农业部长会议，加强区域粮食安全的协调。与亚洲相关国家共同建立了“10+3”大米紧急处置机制，帮助印尼、柬埔寨等10多个国家建立了优质高产农作物示范基地。示范品种及组合240多个，推广面积接近了80万公顷，增产幅度平均在30%以上，帮助越南、缅甸等周边国家开展跨境的动植物疫病防控，为稳定亚洲的粮食市场发挥了积极作用。女士们、先生们，保障粮食安全事关42亿人民的福祉。我借此机会提出如下的建议，一是增加农业投入，提高粮食综合生产能力，亚洲各国政府应继续把农业和粮食生产放在重要的位置，加强农业基础设施建设，推进农业科技进步，不断提升粮食自给的水平，同时积极创造良好环境，吸引更多的社会资本投资农业。增强农业的发展活力。二是开展农民培训，提高农民的务农技能，尊重农民的生产主体地位，建立健全农民教育培训体系，强化置业技能的培训来培养高素质的农业生产经营者。三是减少产后损失，提高粮食利用率，加快技术创新和推广，提高粮食的收获能力，完善粮食的仓储管理，提升粮食的加工水平来降低粮食产后的损失率。四是加强国际合作，共同促进区域粮食安全，加大在国际及区域组织中的协调力度，提升亚洲国家在粮食安全领域的影响力和话语权。开展农业多双边的合作，相互学习借鉴农业政策法规，使用技术和先进经验，反对贸易保护主义，建立公平合理持续稳定的农业贸易秩序。女士们、先生们，解决世界粮食安全问题，需要国际社会的共同参与，在此我们也呼吁国际社会，特别是发达国家和相关国际组织更加关注亚洲地区的农业和粮食发展，切实履行官方发展的援助承诺，支持发展中国家提高农业生产能力，为保证事业粮食安全做出更多的贡献。谢谢大家！

11:11 牛盾：谢谢韩部长的演讲。下面我想有请泰国的客人Yukol Limlamthong先生讲话，我想给大家通报一个信息，Yukol Limlamthong现在是泰国政府副总理兼农业部农业与合作社部部长。

11:11 牛盾：我本来说咱们大家要祝贺一下，但是还没说大家就祝贺了。我觉得有两层含义，一是泰国政府对农业的高度重视，我们也希望今后农业部长都能当副总理。第二点，中国海南博鳌是一个幸运之地。现在欢迎Yukol Limlamthong副总理先生讲话。

11:15 Yukol Limlamthong：非常感谢各位阁下、主席、各位尊敬的代表、女士们、先生们，首先我代表泰国农业合作部感谢中国政府主办此次讨论，这也是首次在博鳌论坛进行农业讨论。我们相信圆桌会议的结果将坚定我们的信心，促使我们更好的应对将来的挑战。随着全球人口的不断增长，到2050年，全球人口将达到一个峰值，那么粮食需求也与日俱增，在接下来的40年间，粮食的增长需求也将和人口的增长需求同步，我想这也是博鳌论坛把粮食安全纳入议程的重要原因。

11:16 Yukol Limlamthong：我们同时也面临气候变化的问题，造成了在粮食产量方面的许多不确定性，这给每个国家都带来了巨大的压力，同时也使得全球粮食安全情况面临巨大的挑战。许多的国家都在考虑对于农业部门进行结构调整把它作为新一个粮食革命以及绿色革命的内容。有一些国家通过生产和发展一些新的粮种，包括抗病虫害的作物来应对这样一个危机。此外，在作物管理方面好的做法，包括生产对环境友好的产品也是一个解决方案。泰国作为一个重要的粮食出口国，也开始对于农业部门进行结构调整。我们向农户推出一些最佳实践，包括对于土壤的改良等做法，这将是我们未来提高农民生产效率的一些战略性的做法。政府实际上除了刚才所说的土壤类型以及分区等等，我们也采取了很多的技术推广，我们知道农业产品是非常重要的，我们应该帮助他们把这些高质量的农产品及时交付到需要的地方，所以我们泰国政府打算重新调整我们的运输结构和基础设施，包括高铁其他公路等等。把我们的重要市场和生产基地结合起来。网络实际上联系到了我们一些旅游地点，这样都可以帮助我们进行食品的分销，这不光是我们国内，一直波及到整个东盟国家。

11:21 Yukol Limlamthong：各位领导、贵宾们，我们泰国的政府，实际上我们的农业也是一个人口比较小，农业规模也不是很大，但是我们也采取了很多的举措。我们的观点也就是说让我们的经济能够有足够的粮食自足，我们有一个一体化的农业措施，包括我们的服务还有消费等等，包括对于市场的交付，我们现在是为了确保农户能够享有这种食品安全、粮食的安全，这个概念以及新的理论是在我们确保泰国粮食安全方面的基础，为了推动粮食安全，我们的生产系统比如说物流系统等等，不光是对于国内的消费，也对于我们整个区域粮食的消费做好了准备。在所有国家中，包括中国都会发挥作用，我们要不断的去进行我们技术方面的研发，就是怎样提高我们的产量，另外我们同时在粮食生产中，我们觉得在生产过程中关注环保，要保护自然资源，要可持续发展，减少气候变化以及污染带来的影响，减少排放的温室气体。我们必须关注于这种可持续发展的农业生产。

女士们、先生们、领导、嘉宾们，我们的这个系统，我们知道粮食安全相关的系统中，应该是关乎千家万户的安全，我们同时也要使得农户的收入得到提高。农业分区，刚才我们已经提到了，以及提高生产还有一些创新的研发等等，都能够帮助我们提高农业生产力，那么我们觉得这些都是各个国家，不光是我们泰国所关注的问题。我们泰国政府非常关注于粮食安全，我们是东盟国家之一，我们现在愿意来实施刚才所提到的这些政策和我们的一些措施，那么粮食安全实际上就是我们手中掌握的问题，我们必须通力合作、相互合作来采取更多的粮食安全的方法。在我们这个地区在整个世界当中都能够使得我们有更高的、更加可靠的食品的供应。谢谢！

11:21 牛盾：谢谢Yukol Limlamthong副总理的发言。为了办好这次博鳌论坛农业圆桌会议，海南的同事和朋友们给予了大力的支持、帮助。我们对他们表示感谢和敬意。下面请东道主中国海南省副省长陈志荣先生发言。

11:30 陈志荣：尊敬的韩部长、各位专家学者，粮食安全是全球性的民生问题，在拥有13亿人口的中国，确保粮食安全始终是发展现代农业的首要任务。04年以来，中央连续10年出台了中央1号文件，加大强农、惠农、富农的制度，为推动粮食生产实现了9年增发挥了重要作用，因为刚性需求增长，消费结构升级以及资源约束机制，我国粮食供给可能长期处于减平衡的状态。我们认为解决粮食安全问题，除了通过改善基础设施、提升粮食综合生产能力，更重要的是重视种业的发展。可以说一颗种子可以改变世界，从这个角度来看，海南对保障全国粮食安全的贡献不在于产品粮的生产。海南有全国最好的种业园区，建国以来，全国的农产品70%是通过海南这边，杂交水稻、玉米、抗虫棉等粮种在全国大面积推广，产生经济效益近万亿元，涌现出了袁隆平等一批著名的种业专家。目前全国30个省份500家科研单位近5000名育种人员在海南从事工作，育种面积达到20万亩，应该说在保障国家的粮食和种业安全上发挥了不可替代的关键作用。

11:30 陈志荣：目前这边用地矛盾突出，基础设施不适应发展的需求，管理方式不适应等问题，为此我们去年专门进行了调研，提出了南繁基地正规化建设的总体思路，把南繁基地建设成规范的育种平台、交易平台、学术平台和生活平台，按照南繁功能的划分，重点建设好南繁育种科研区，制种区等。其中南繁育种科研核心区是南繁基地正规化建设的关键。目前我们正积极落实李克强总理关于南繁基地建设的重要批示，站在国家的层面，全力争取各方面的支持，力争将南繁打造成我国种业研发高低和农业国际交流合作的大平台。下一步我们打算在四个方面着力，一是抓好五万亩南繁育种科研核心区建设，我们已经做了大量前期工作，初步完善了规划编制，核心区的选址，土地取得的方式，征地和移民安置全口径资金测算等工作，将争取国家有关部委支持，争取纳入国家级重点项目。今年能够启动实施。二是争取出台一系列政策，根据发展管理实际，我们前期开展研究，将争取南繁管理的条例尽快出台，通过地方立法进一步规范南繁产业健康可持续发展。三是培育有竞争力的企业。龙头企业是种业的核心，目前南繁种业还缺乏大型的一体的龙头企业的带动，下一步我们将采用市场化的运作手段，鼓励南繁种子、企业兼并重组，打造若干个企业的航母。四是科技创新，科技创新的核心在于种业的创新，通过创新的机制扶持企业成为科技创新的主题，建立种业科技创新联盟和公共研究成果共享机制，推动科研机构以农业共建推向一体化、商业化的体系，有利于提升南繁种业的整体发展水平。谢谢大家！

牛盾：谢谢陈志荣先生的讲话。下面我要请WTO的副总干事Alejandro Jara先生讲话。

11:35 Alejandro Jara：谢谢主席、各位部长！我们提供水和吃的时候，只有当你们拿出成果的时候才给吃的喝的，才有免费的午餐。01年的12月份，WTO各个国家的首脑推动了WTO的多哈论坛，当时中国也加入了WTO，加入了世贸。我们谈判的核心是农业，在那个时候，我们最担心的问题就是各个成员国在想我们的农产品怎么能够积极的出口呢？几年过去之后，我们的谈判实际上陷入了僵局，并没有死，但是进入了僵局。今天主要关注的问题，刚才我已经说了，就是各个国家的供应能力，这就是为什么我们在讨论粮食安全这个问题，这使得很多国家，我们知道给了不同的时间段给他们实施限制，来使得这个状况变得更糟。这导致的结果是农产品价格高涨，因为在供需之间没有很好的连接，有了错搭，我们应该更正这个问题。价格高，大家就会积极的生产粮食，更加的投资，进行研发。刚才我们的部长、省长提到了很重要，这对粮食安全有好处，但是要做到这一点，我们必须要有更好的市场。减少市场的扭曲，也就是说我们必须改变很多政府对于农产品补贴的做法。实际上就扭曲和操纵了我们的国际贸易，就改变这种模式很困难，这就要求我们所有的国家更进一步开放市场，这就遇到政治方面的阻挠和困难，这意味着有些国家，尤其是比较富的工业化国家中他们应该进行农业改革。

这是一个承诺，也是我们的期望。实际上发展中国家当中，农民他们共同的期望，他们希望能够更加高效的解决这个问题，能够有更多的创新和投资。因为他们需要更好的市场才能去参与，更多的生产，并获得更好的收益。这一点我们并没有做到。我也想提一点，粮食安全的一个问题，一个方面是在渔业，科学告诉我们80%的渔业资源被开发和使用，今天这个数据已经达到85%，其中一个原因就是在一些国家，这些国家很富裕，他们对自己的渔业活动进行补贴，比如渔船太多，在公海上面有太多的渔船在那儿追逐鱼类资源，这个情况没有得到好转。要扭转这个局面起码要几十年的时间，所以我们希望进行谈判来减少或者消除这样一种有效的渔业的做法，但是并没有很好的结果，为什么呢？要实现农业的改革来纠正渔业的现象，要使它成为政治上可接受的，你就需要在其他的部门，比如说制造业或者服务业取得一些积极的结果。在这些领域在多大程度上需要实现自由化才能去补充在渔业方面的削减所带来的损失呢？这就需要国家的各个方面，那些关键的利益方去理解这些不同部门之间的平衡，但是他们到目前不能做到这一点。我们希望能够采取不同的方法来克服困难，但是到目前为止这并不可能。

我觉得这些问题不能通过双边或者区域的自贸协定来解决，它必须是一个多边机制的核心的内容，也就是要通过WTO的机制来实现，我们在等待那些政治明星做好准备，把这些事情变成可能，但是在此之前，特别是穷国的农民包括渔民将继续受害，也将继续在等待更好未来的愿景的实现。但是我们需要采取行动才能避免不利情况的出现。谢谢！

11:39 牛盾：谢谢WTO副总干事Alejandro Jara先生的发言，也感谢他在5分钟之内就发表完了意见。中国农业部，包括中国政府，我们是积极参加和积极推动WTO多哈谈判的。在中国有一位家喻户晓，人人皆知，大家都很喜爱的科学家，不仅中国城乡居民喜欢，在亚种、在世界有很多的人都对他很尊敬，很感恩，这就是中国工程院院士、杂交水稻之父袁隆平先生。下面请袁隆平先生！

11:44 袁隆平：谢谢！我是从事杂交水稻研究的，水稻是最主要的粮食作物，世界上有一半以上的以稻米为主食，特别是亚洲的国家90%的稻米生产在亚洲国家，我们中国60%以上的人以稻米为主食，所以提高水稻的单产、总产对保证粮食安全有举足轻重的意义。现在全球的水稻面积是1.5亿公顷，每公顷年产4吨，我们的杂交稻有1700万公顷，在我们国家平均的单产是7.5吨，占水稻总面积的58%。杂交稻每年多增产的粮食可以养活7500万人口。为了在21世纪保证我国的粮食安全，我们农业部立项中国超级稻育种计划，分为三个阶段，第一阶段是96年到00年，指标是大面积示范是10.5吨每公顷。第二阶段是01年到05年，产量指标是12吨每公顷，就是亩产800公顷。第三阶段是06年到15年，它的指标是900公斤。我们在00年就实现了第一期的目标，目前已经生产了大面积推广1000多万亩，平均单产是每公顷8.3吨。第二期的目标在04年实现，也在生产上大面积应用，去年已经过了600万亩，平均单产每公斤是9吨。如果我们把第二期的超级稻大面积推广达到1700万公顷的话，又可以多养活7000万人口。杂交稻不仅仅在中国表现良好增产，在其他国家同样表现良好，增产显著。根据国际水稻所统计，01年，中国以外的杂交稻种植面积是470万公顷。其中主要的国家在亚洲，印度有200万公顷，越南60万公顷，孟加拉70万公顷，印度尼西亚60万公顷，等等加起来是470万公顷。平均单产以孟加拉为例，它当地的品种每公顷是4.5吨，我们的杂交稻是7吨每公顷，菲律宾有18万公顷，我昨天才从菲律宾回来，它当地的品种是4-5吨，我们的杂交稻是7-8吨，平均来讲每公顷在国外包括美国在内，每公顷可以增产两吨左右的粮食。如果全世界有一半的水稻种上杂交稻所生产的粮食是1.5亿万吨，可以多养活4-5亿人，我希望通过各个政府的努力，各个粮农组织、科研院所、科学家还有我们的企业共同努力，为发展杂交稻在全国种上一半的面积，为解决全世界粮食安全做出新的贡献。谢谢大家！

11:44 牛盾：谢谢袁隆平先生的发言，今天没时间，要是有时间我会要求我们袁先生给我们来一首歌。下面有请美国玛氏董事长Stephen Badger先生发言。

11:44 Stephen Badger：谢谢各位！我是玛氏公司董事长Stephen Badger，这是美国的一家企业。副总干事先生，我们完全支持世贸的工作，也许开会的时候可以有点巧克力。但是我们的确支持多边贸易的议程，我非常荣幸能够参与中国的经济，那么我们有三类产品在中国，包括零食、行内的食品，我们在中国还有狗粮，总收入达到22亿美元。粮食安全的确是一个非常重要的问题，不可能通过一方政府或者非政府组织一方单枪匹马就可以做成，因此所有利益相关方都应该联合起来迎接这样的挑战。

11:44 Stephen Badger：我们是世界上最大的食品公司之一，所以我们也是一个农业企业，我们并不是一个纵向整合的企业，我们并不拥有土地，但是我们的品牌依赖全球的农户，而且我们的原材料尽可能是从本地采购，比如说中国，我们在中国大概有4亿美元的农产品的采购量。所以从战略上讲，我们把注意力放在采购过程当中，产生一些影响，比如说可可、花生、薄荷。在育种的过程中，我们进行参与，包括这些两种的抗药性、抗虫性，减少水的消耗，提高农户的收入也是我们很重要的目标，当然加强农民的知识和技能也是我们在做的一项工作。

11:50 Stephen Badger：我们的工作是可持续的，我们有时候做一些公开的承诺，比如说到2020年，我们所有的鱼类资源的采购将是可持续的，并且被认证的方式进行。和粮食安全相关的问题是食品安全，这是影响到所有人、所有国家、所有政府、所有消费者、所有的制造者、品牌都逃不开食品安全的问题。我们也很高兴和中国农业大学、南京大学以及加州大学的合作，我们在中国北京的北边建立了食品安全中心，我们采取了一些分析的技术，也有一个认证的项目，还有一些纳米技术的研究。在这方面，我们可以对于政府甚至是对于竞争对手的产品进行认证，确保产品也就是食品是安全的。我们希望对中国对世界，甚至对我们的竞争对手都是有利的，达到互惠的结果。谢谢！

11:50 牛盾：谢谢美国玛氏公司董事长Stephen Badger先生的发言。各位嘉宾、各位来宾，我是中国农业大学的毕业生，现在我隆重的邀请中国农业大学的老校长现在的中国广西自治区的副主席陈章良先生发表演讲。大家可能有疑问，怎么学生比校长还年长？我穿越了时空，我是30多年前的学生，陈主席是新世纪初的中国农业大学的校长，仍然是我的校长，下面我们请陈章良主席发言。

11:51 陈章良：谢谢我们杰出的校友牛盾副部长，尊敬的各位领导、朋友，非常高兴参加这次的论坛。非常感谢农业部、博鳌论坛组委会的邀请。最近有三件事让我感想很深，让我想了很多中国粮食安全的问题，去年经济工作会议上习总书记说了一句话，这句话对我刺激很，总书记说中国人有13亿多人口，如果粮食出问题，谁来救我们？谁能够救得起我们。我记得当时听过去以后感受很多。二是连续9年中国粮食增产，刚才韩部长还有几位都谈了，我们非常自豪，在今天的农业形势下，中国连续9年增产，连续9年，我们叫九年增。但是去年一年，我们进口的粮食达到历史最高水平，尽管我们9年增，进口大概5800万吨我们才生产1.2万左右。第二个是水稻小麦玉米这三大粮食作物，去年进口加在一起1100万吨以上。去年我们的整个农业贸易逆差接近了500个亿美金，这都是创历史最高水平的。第二个事实让我觉得怎么了，明明增产那么多，还进口那么多。第三个让我感触很深，很激动也很担忧的就是我分管的广西农业，除了水稻以外，最大的是甘蔗，甘蔗炸出的糖占了40%，但是我们的糖的价格从去年一吨7000人民币一直掉到5500，2200万种甘蔗的农民，他们整个生活就系在甘蔗上，甘蔗价格的下降，这种情况下他们越来越艰苦，作为主管农业的领导，在省里面的领导，感觉很紧张，为什么会掉成这样？打开卷子一看，原来我们国家进口白糖达到历史最高水平，我们进口了361万吨以上，有些数据是370万吨，整个广西生产700万吨，进口了370万吨，又怎么了？怎么会进口这么多？今年为了救老百姓，请求政府少进口，尽管我知道，WTO副总干事在这儿，但是我们面对这么强大的外国农产品的压力，他们有那么多的补贴，我们就是农民可怜的在那儿一亩田拿40-50块钱的补贴，经常农民开玩笑，政府补贴猪，欧洲、美国补贴一头牛，我们的部长在这儿，中国猪补贴只补贴母猪，公猪不补贴，我们觉得很不公平。面对这么强烈的竞争，我们处在劣势，在这个形势下，开这个论坛我觉得非常高兴，我这里有几个想法。

12:06 陈章良：第一，继续重视农业，这是我们论坛中坐的最满的房间，非常高兴大家关心粮食。不能因为九年增就觉得农业没事，许多行政长官都觉得没事，反正每年都增产，好像可以不重视就可以粮食增产，这是很危险的信号。第二，政策和资金上给予更大的支持，当然也希望亚洲的很多国家也能够更多的支持，政策上和资金上的支持，这是第二个。资金很重要，今天在座的很多银行家，他们对农业支持很大，但是小额贷款、担保很困难。第三，非常希望对生产关系和生产力之间的问题能够进一步突破，似乎农业走到了很重要的变革十字路口，今天面对世界的压力没有办法竞争，没有规模化的经营，没有机械化，没有现代农业，我们很难生产足够的粮食。在这一点上，生产关系上，也许酝酿着大的突破，就是今年谈的土地扭转，小块土地变成大块土地。如果田埂拆开，耕地面积会增加，因为田埂占了很多土地面积，怎么从小块土地变成大块土地，这是实事求是，因为形势发生很大的变化。中国加入WTO，我们需要改革，比如说甘蔗，现在的甘蔗进口这么多，是因为甘蔗进口一吨到岸的成本是4200，卖出去是4600、4700，我们卖到5000多，原因是现在没有人民砍甘蔗，原来砍甘蔗一个人40-50，现在150都请不人，现在机械化显然是需要的，这是考虑的第三个问题。第四，我觉得袁隆平先生做了巨大贡献，袁隆平去年在政协会上提到了关于提高粮食价格的问题，这一点有很多不同看法，我坚决支持袁隆平先生的说法，就是粮食价格太低，种地积极性太差，种水稻一年就挣300-500块钱，农民打工一月超过一年的收入，无法提高粮食价格就无法提高农民的积极性，提高粮食价格会影响低收入的人，我也希望提高粮食价格，但政府通过低保给很多低收入的家庭补贴。我想只有这样才能保证我们粮食的安全。谢谢！

12:06 牛盾：谢谢陈主席的发言！这就是陈主席的风格，陈主席是快人快语，讲话非常的坦率，陈主席如果用英语讲速度也是这么快，我估计同传刚才比较累。每次陈主席的讲话给我这个老校友无限动力和压力，今后中国农业部要研究政策和投入，特别要给广西增加投入。下面请美国百事公司总裁Zein Abdalla发言。

12:06 Zein Abdalla：大家好！我是来自百事可乐，我是世界上最大的食品以及饮料公司，我们现在有650亿的收入，我想大家在全球范围，你们不光是了解百事可乐，实际上我们销售很多食品，我们也涉及农业生产，因为食品的产业实际上是非常依赖于当地的供应，所以我们要依赖于每个国家有完整的供应链。我现在给大家首先界定一下什么叫粮食安全，我们怎么看待它呢？无疑这是基础的一个问题，就是我们要有足够的粮食供应人民吃，这是基础的定义。在这个基础上确保粮食、食品安全。我们要确保有足够的微生物以及矿物质和营养物质保证身心健康发展，这才是可持续性发展的环境。大家知道农业是最大的用水的行业，我们知道农业，因为水的短缺也承受了很大的压力，要有可持续发展的供应量，要使得很多粮食或者材料应该得到可以再生的，重新使用，再利用。现在有大量的人口，我们世界上绝大多数的饥饿人口是农民，这很滑稽。我们想我们应该在我们经济的循环当中，我们应该更加重视农业的问题，我们需要公有部门、私有部门、非盈利组织通力合作解决这样的问题。我谈的主要是私有部门，像百事公司主要在私有行业工作，我们必须要确保我们设计正确的产品，有很好的安全标准来了解我们人口的需求，研发，我们开发了最大的研发中心是在美国之外，这个研发中心在上海，要确保我们生产的产品满足人民的需求，而且要非常高效。除了我们有的东西我们要不断的改变或者提高农业生产效率，我们知道，我们要使用正确的种子资源，化肥、灌溉技术、收获技术，这样提高单产。我们知道，比如说现在土豆的产量，过去我们差不多是每公顷15吨，现在已经是50吨了，我们知道在内蒙古，大家觉得是沙漠，但是现在已经变成了非常富饶的土地来产生农作物，所以我们要不断的提高农作物的产量。第二个无疑就是怎么降低我们在农业生产的用水。我们知道通过我们不是原来的漫灌，现在我们变成滴灌，我们知道中国最好的例子，就是我们有一个公司合营的例子，能够把我们食品安全问题朝着持续的方向走下去，下面一个我们要确保粮食食品安全，那要确保这一点就是我们的分销网络。

12:06 我们非常关注于我们怎么把接下来世界上增长的20亿人口给他足够的粮食，但是有时候我们忘记了。很多时候，2/3食品就是在分销过程中毁坏了，在分销网络当中，我们有一些非常独家的专利，比如说在这些储藏方面的，还有包装方面的，我们不光是增加我们的产量，同时跟上我们自己，减少浪费，使人民获益。最后我们和当地的农民建立合作关系，我们在中国有这样一万农户的贷款，我们的知识产权、专业技术和当地的农民分享，确保他们自给自足，他们经济上过得去。这样对他们是非常好的，希望他们最后通过使用我们的产品变成我们的客户。这也是我们要说的最后一点。我们整个供应链当中最后一个环节，这对于中国来说很重要，很关键要建立这个。我觉得我们公司愿意把我们的专业知识和正确的政府、组织或者NGO，同时保证有合适的环境。我想粮食安全不仅是我们能解决的问题，它是必须解决的问题，是文明社会最基本的条件。谢谢！

12:06 牛盾：谢谢美国百事公司的总裁Zein Abdalla的发言。中国政府赞同并推动全球经济一体化和贸易自由化的进程，我们反对贸易保护主义，在中国中粮集团对加强中国农产品贸易的工作做出了很大的成绩，中粮集团的老一代领导人做出了贡献，现在新一代的领导人也继续的为推进贸易自由化进程做出贡献。现在我请中国中粮集团的总裁于旭波先生发言，他是优秀的、年轻的领军人物。

12:13 于旭波：非常感谢主席，感谢牛部长！我作为中粮集团的代表也是第一次参加博鳌论坛，也非常感谢农业部和论坛的邀请。中粮作为中国最大的农业和食品企业，应该来讲，我们说什么是中粮？看到中粮做贸易也做加工，可能中粮集团的品牌一说大家都知道，中粮集团的业务最简单的语言就是米面油糖肉蛋奶，大家知道这里用的蒙牛的酸奶等都是中粮的产品。我们说要保证粮食安全，还要保证吃的好，吃的丰富而努力。

今天大会的主题很明确，就是谈粮食安全，从这个角度来看，简单来讲，我的观点归纳起来就是两个必要，一个必须。一是中国作为世界上人口最大的国家，口粮的供应和保证是中国政府，特别是农业部最关注的，农业生产九连增大家都很高兴，这涉及到物价的稳定。应该说第一层面，国家口粮安全方面有四条建议，第一个是希望把粮食安全的重点放在口粮上，为什么这么说呢？后面有第二个方面给大家进一步报告，我觉得政府应该加大农业投入，提高农业生产里水平。为什么这么说？今天我们的水稻做的很好，今天我们在玉米、大豆方面我们的单产比国外的先进水平还有相当的差距，我们是国外的70%。畜牧业上的差距也非常大，前段时间陪韩部长到丹麦参观，部长带我们去了母猪的企业，我当时很振奋，我们跟着一路学习，中国的一头母猪一年提供子猪的数量平均水平可能就在16、17，美国的水平是在20，欧洲的水平是25，丹麦的水平是27、28，大家可以看出来，我们在起步的起点上。应该说我们科技的水平，我们一头母猪的生产力水平下降了，我们可能比美国、欧洲、丹麦差出来30%、60%、80%，从这个角度来。刚才袁隆平说的非常好，我希望这方面政府能加大投入。

第三个建议，我觉得党的十八大文件里面特别提到提高农业的种子化水平，我在丹麦的时候部长问我，旭波，你这个企业是什么企业？我说过去是贸易企业，后来我们说农业加工企业，今天我们实实在在讲中粮是农业企业。今天如果在农业上、原料上解决不好，不能和农民有很好的协作机制，那么中粮这个米面油糖做不好，质量安全保证不好，效率不行。综合大量的事实，包括我们的猪肉，养猪行业，包括养鸡行业，包括乳业，我们真正说的牧场这些行业，只要是我们现代化了、大规模生产的企业，它的规模、生产力水平都能达到或接近国外的先进水平。从这个角度来讲，中粮非常愿意在这方面继续通过中粮集团的全产业链战略，真正提升、引领整个农业组织化程度的提升，在这方面提高农业的效率。

第四方面，前面陈主席说到了，今天对政府比较纠结的事，对我们也很纠结，我们看到机会，企业总是希望进口点，因为这个价格是价值规律，价格高的时候，有规律的时候有需要。这方面我希望国家真正制定粮食收购价的时候，希望在价格政策上提高价值弹性。这样的话，真正有了价格弹性，中国农产品价格随着国际市场的变动自动调整，使国内更多农业的粮食能更多的进入到市场。这里面我们建议价格就设在成本价，在这个基础上制定让农民受益的目标价格。把两者之间的差价不给农民，就是简单的从机制上看，真正把这个机制，因为这个机制运行起来，现在我们是全球化的市场，不管是中粮国家还是其他，现在都在全球的环境里，只有价格是价格规律，它能自动的抑制需求。

第二个必要，我觉得就是从中国今天来看，我们今天口粮的生产做的很好。粮食九连增，主席很困惑说我们还在进口，这可能是粮食需求其他需求带动的，我们消费升级，这样其他的需求，今天的需求结构完全转变了，我们今天真正来讲，我们今天的消费水平，过去10年增长很快，肉的消费增长了25%，鸡肉消费增长更多，增长50%，奶的消费增长2倍以上。这还不够，下一步国家提倡的城镇化往前驱动，城镇化会进一步加速整个消费的升级。这个地方城里的消费和农村的消费有结构的差距，这个整个城镇化会加速整个肉蛋奶的消费。和国际水平，生产消费有差距，生产水平也有差距，前几天已经说了，这里不再重复。

从国际市场来看，我觉得应该在供应商没有问题，大米的问题已经解决了，方案已经有了，实际上是玉米、大豆包括其他农产品，我觉得在过去50年整个科技的进步贡献了农产品增量的80%，陈章良主席也是这方面的专家。我觉得将来会有更多粮食的增量进入粮食的贸易里面来，对全球来讲是安全的。最后有几条建议，一是各国政府应该加大农业科技的投入，分享农业科技的成果，不断的提升粮食供给的能力。二是呼吁粮食出口大国，刚才WTO副总干事刚刚离开，这方面粮食出口大国还有义务，不要在自己国内政策上调整，导致粮食供应发生大的变化，这是长期推动的。三是中国来讲，中国作为粮食大国，未来是食品大国，粮食进口在结构上肯定有。四是应该把网络铺开，创造条件来推动企业的跨国合作，服务粮食安全。谢谢！

12:20 牛盾：谢谢于旭波先生的发言！下面有请Russell Scrimshaw先生发言！

Russell Scrimshaw：谢谢主席！我非常感谢您来主持今天的会议，并邀请我们做发言，我想把这里放在化肥解决全球粮食安全问题上的潜力，我们的企业是一个基于钾的企业，我们的化肥除了钾以外还包括很多天然元素，在过去几年在约克郡我们发现了20亿吨的原材料，在亚洲包括中国、泰国，我们有很多合作的机会。

12:21 Russell Scrimshaw：中产阶级会从17亿增长45亿，相当于现在发达国家人口的总数，到那时候我们就会有很大粮食安全的问题，所以全球面临提高作物生产效率以及成本效率比的挑战，昨天我也和陈主席在讨论，他也讲到广西的甘蔗单产要提高2-3倍的目标。我想这些方面我们肯定可以大力帮助他们，但是我们也要看农户，让他们有更多的收入和投资回报。也就是说在我们使用化学，也就是化肥当中所产生的效果，那么我们知道说到化肥行业，它在全世界范围中都得到了发展，我们不仅这样做，我们要关注我们开发的化肥是环境友好的，我们在种植作物的时候要减少用水量，刚才有人谈到了，这也意味着我们一定要应用更多的有机的方法来提高作物的单产。在全世界范围之内，我们面临全球变暖的问题，以及现在正在减少碳排放，我想在中国大家大量使用氮肥，它实际上就是我们所说的碳的衍生物。60%的氮没有进入土壤就流失了，所以化肥是可以降低这些环境方面的影响的，比如说我们尽量减少对于氯化物的使用，那么在加拿大、在我们以前的前俄罗斯，就是现在的俄罗斯、前苏联我们都用过这种做法，我们看到在化肥当中要有多种平衡的营养物资，当然，这里面就是应该要有一种作物生长的生长元素，这要得到很好的混合。

我们的公司我们认为我们有巨大的潜力能够提供1500万吨的材料，但是我们说到粮食安全，它并不能由任何一方单独解决，我们需要合作伙伴，在国际层面上，在公有部门、私有部门，我非常高兴来到博鳌，我受到了极大的鼓舞。我知道中国政府对于这样一个机会的理解让我倍感鼓舞。在亚洲，我们知道现在有30亿人口生长在发展中国家，我们非常幸运能够目睹并参与这样的经济契机，也给我们很多挑战。比如说政策、监管、法律法规等等，我们必须进行调整，来适应市场的需求，但是科学和技术应该引领这样一场变革。我们的公司和山东大学还有中国农业科学圆一起合作，他们给我们提供大量帮助和引导，我们创新的点子帮我们解决这些问题。有些人说了好想法来自于一个人，我觉得我们在我们公司找到了非常独特的市场产品，我们要通力合作，不能一个人产生这个点子，要想带入市场要很多人的努力。

下面一个问题，化肥行业中面临的最大挑战，我们企业的挑战就是要更加和发展中国家紧密联系，要和发达国家通力合作。

12:32 牛盾：谢谢英国的朋友。大家知道现在中国的北京已经成为很大的城市，2000多万人口，还有中国各地、世界各地来的朋友们。我们每天要满足这些人肉蛋奶蔬菜水果的供给是很重要的工作，如果北京有一天吃不上的时候，那就有一个环节发生问题，如果我们每天都保证这些供给，那就说明这个地方的工作不错，或者说做的很好。这个地方就是中国北京市新发地农产品有限公司，下面我请中国北京新发地农产品有限公司的董事长张玉玺先生讲话。

12:36 张玉玺：各位嘉宾、各位朋友大家上午好！我这次发言的题目是粮食安全挑战与应对，粮食安全是世界性的话题，对于13亿人口来说，中国粮食安全对国家安全的重要性不言而喻，美国前国务卿曾经说过，如果你控制石油就控制了所有国家，你控制粮食就控制了所有人类。提到粮食安全不得不提一件旧事，94年9月，美国发布了长达谁来掩护中国的文章，他认为到了21世纪中国大量进口粮食，目前我国粮食自给率一直保持在95%以上，对粮食的进口率还比较小，但是我们也得注意，在某些农作物领域中失去了控制，这里不得不提起大豆，这是老生常谈，也是不得不谈。现在大豆需求已被控制，12年我国进口大豆5500万吨，我们买光国际市场60%的现货，这是可怕的现实，也是不得不面对的现实。粮食安全已经不是未雨绸缪的事情，而是燃眉之急。我想分四个方面，一是种子因素，粮以种为先，种业是农业产业生产的第一产业链，有专家说，种子对农业的贡献率高达30%，我是地道农民出生，对此有深刻的了解，农民种地种子是地区关，没有好的种子再好的地也没有好收成。77年的下半年，人民日报有篇社论，当时我们江苏南部和浙江省推广三季稻，当时亩产300公，两季是500斤。我是过来人，80年代我们种玉米、小麦如果达到亩产400-500斤就不错了。80年代人民说吃饭靠两平，一是邓小平一是袁隆平。如今我们中国的水稻、玉米、小麦等于种子改良，使产量提高几倍，尤其是袁隆平的杂交水稻，品种一直遥遥领先世界，有人说中国水稻先进世界20年。这是中国土地减少，而粮食突破的重要原因。我们也不得不说，美国的种业、法国的、德国的种业公司已垄断世界的70%，中国的大豆从01年以后全部变成美国的转基因大豆，中国现在种子的玉米产量高，但是是美国的先锋种业品种，中国的蔬菜、棉花、玉米、花卉外国品种垄断了半壁江山。有些人讲洋种子已经渐渐垄断了中国的市场，这些洋种子生产发芽率等都优于国产种子。国际种业对我们的控制逐渐增加。重新规划发展国产的种业在粮食、棉花、蔬菜、花卉中出现更多的袁隆平等才是保障中国粮食的根本。

第二，耕地因素，保证18亿红线耕地，确保耕地的质与量，我们说18亿亩土地红线，但是我们国家的22亿亩。中国每年以一千多万亩的土地递减。03年，他在美国周刊上发表一篇文章，要警惕黄货，说中国的土地每年减少一千多万亩，而人口增长，军费开支两位数增长，早晚有一天中国的粮食供不应求，到那时只能发动侵略战争。中国向太空发射两颗卫星，让世界看到，中国土地的存在，但是我们讲即使18亿保住了，但是18亿亩土地有一个质的问题，这里有一个量与质的大问题，中央农村领导小组，工作领导小组组长说，中国耕地总量维持18亿亩以上，有灌溉的8.7亿亩，灌溉设施老化造成耕地质量不高，产量受限，此外在多年的城市化进程中，城市扩张所占用的土地均是好地，但是补充的常常是差地。

第三，全国各县都在招商引资，发展项目和企业，很多项目都是选择好的土地，无奈之下政府对土地进行置换，将好的地留给企业用，最后有些项目落地，耕田上山，这样虽然没有减少土地，但单位面积产量会明显下降，所以我个人认为利用更加严格的法律保护基本农田是当务之急。人口因素，二次世界大战停战以后全世界人口是24亿，13年世界人口是70.9亿，第一名是中国，占全世界19.13%。二次世界大战停战以后，日本净增长才4200万，苏联是2.6亿，美国二战人口1.3亿，现在是3.17亿，净增长1.87亿。中国有话叫人满为患，人太多是粮食安全的最大隐患，中国经济总量是第二位，人均总量是第三位。20多年我们计划生育少生了4亿，如果不搞计划生育是17亿。所以我们有些专家讲，13.5亿人口的嘴加起来是8平方公里，还有专家讲中国吃鱼的水平达到世界水平，世界上海里没有鱼。我们讲今后中国的人口政策计划生育不管有多大困难都要执行，否则面临人满为患的困难。再有几个袁隆平都解决不了，因为亩产是有极限的。现在美国卖给中国粮食，以后中国有经济危机绝对不会卖给粮食。

第四是体制问题，现在全国有将近三千个县，国家级贫困县都是农业大县，光靠农业人民不能致富。干部提拔光看GDP，就像学生高考一样，所以我们干部追求的高分就是GDP，没人关注农业，因为农业不能提高GDP，我们主管农业的副县长都是排最后一位，因为农业不可能提高GDP。泰国的副部长提高副总理，在中国就没有可能性。我们领导上下都在讲三农，农业、农村、农民，三农的核心是农民增收，但农产品一涨价，上到总理、市民都慌，说影响了CPI，农民不涨价，我不知道农民怎么增收。我们感觉多少政府有点叶公好龙的感觉。所以我们真正种地的农民穷，谁有积极性种地？今年猪肉批发价到13块钱一公斤，现在各领导还没有讲话，半年以后猪肉价格爆涨，到时候领导都会讲话想办法。所以我说改变体制农业大就应该以农为主，提高农产品价格，让种地农民增收，这样粮食才有保障。

最后我说一句，中国粮食九连大增收是好事也是坏事，不好的是麻痹了我们全国的农民和官员，我们要时刻警示自己。谢谢！

12:43 牛盾：张先生把私房话都讲出来了。下面请美国Russell Scrimshaw先生发言。

Wendell Willkie II：谢谢主席！部长、副部长，我今天非常荣幸来这儿发言。提高粮食的生产效率以及食品的安全和质量，Russell Scrimshaw刚才提到食品损失是在物流以及食品销售过程当中所造成的，根据粮种组织，在整个销售当中有2/3的粮食被损失掉了，包括水果、米还有奶类，而且这个过程中水的消耗非常多，我们刚才讲到农产品的稀缺，这也是一个问题，根据全球资源保障委员会，每天要达到人所需要的卡路里数量，我们现在能够让人消费的也只能达到2000多的卡路里。我们这个企业为一些食品包括一些产业提供高质量的包装，包括食品和饮料。而我们知道包装对于降低食品的损失是非常重要的，比如说包装可以吸收水果和食品的湿度来减少在货运以及储藏过程中造成的不利影响，所以包装在巴西有一个非常成功的案例，我们知道巴西也是水平和食品非常重要的出口国。另外在乳品安全方面是公共政策、公共卫生政策方面很重要的话题，在中国对于乳制品的安全是很重视的，所以我们有些无菌的包装。我们无菌包装的纸版最领先的工艺企业，我们使得这样一些材料向更广泛的人群传播以及使用。通过优质的以及可靠的包装来加强食品的安全，我们也相信最高质的包装应该也是食品企业加强食品质量的关键环节。

12:43 Wendell Willkie II：主持人，我长话短说，我盼望着和其他嘉宾共同讨论，在这个方面做更多的贡献来实现我们共同的目标，就是保证粮食安全。谢谢！

牛盾：你发言真棒，你把球踢给我了，在吃饭前讲话是不能长，长了一般效果都不好。

12:44 牛盾：各位来宾，本来我们要进入农业圆桌会议的第二个阶段，就是交流互动，由于时间的关系，我们也是事先有预见，我们估计上面那个论坛会占我们的时间，第二个估计就是我们这些嘉宾们很可能像新发地的张玉玺先生一样发言要超时。所以我们在这个论坛之前把12位嘉宾都请到了另外一个会议室，在那儿进行了半个小时的交流互动，所以请允许我说今天的圆桌会议在这儿的交流互动的安排我们就不再进行了。下面请允许我做一个比Wendell Willkie II先生还要简短的小结，今天的农业圆桌会议召开的很成功，我再次感谢所有嘉宾的发言，你们是本行业、本系统的专家、学者和重量级的领军人物，你们在各方面都有很多的理论和实践的建树，做出了很多成绩。你们今天的发言是真知灼见，你们的发言无论是对中国还是对亚洲或者世界，我认为都非常具有建设性。今后我们将加强我们之间的人员互访、信息交流和我们共同认为有必要建立的合作项目的推进。再次向你们表示感谢！在我宣布农业圆桌会议圆满结束之前，我向大家通报两个信息，一是我要转达泰国副总理Yukol Limlamthong向大家的邀请，希望在座的嘉宾在方便的时候到泰国，在那里举行农业和农业合作社的论坛，为了让我转达这样一个热情的邀请，在前天晚上，副总理先生请了泰国中华使馆的宋先生还有他的女助手给我们唱了非常美妙的泰国的歌曲，他说到了泰国还有泰国的美食一定会让大家满意。

第二个情况，我作为今天农业圆桌会议的主席，再次感谢所有为这次会议做出努力和贡献的同事和朋友们，我还要感谢同传的同事和朋友们，也要感谢媒体的同事和朋友们，最后我建议在主席台上的嘉宾们，在背板前集体合影。现在我宣布，博鳌亚洲论坛农业圆桌会议圆满结束。谢谢大家！