《G20：代表性、有效性、机制化》论坛实录

主持人：大家下午好！欢迎大家参加G20会议。我是主持人是全球基金会秘书长史蒂夫·霍华德（Steve HOWARD）。G20被定为全球经济合作主要平台，但是20国集团代表性、有效性受到了挑战，而且随着危机的消退，不同利益要求冲突可能弱化20国集团宏观经济协调的能力。20国集团如何扩大以及保持有效性，包括俄罗斯举行的峰会会讨论什么问题。我们有八位著名嘉宾讨论这些重要话题。

嘉宾：澳大利亚贸易部部长克雷格·埃默森（Craig EMERSON）；美国国务院经济、能源及农业事物副国务卿罗伯特·霍尔迈茨（Robert HORMATS）；联合国大会第六十七届会议主席武克·耶雷米奇（Vuk JEREMIC）；中国原外经贸部副部长龙永图；印度尼西亚共和国创意经济与旅游部部长冯慧兰；俄罗斯总统办公厅专家局局长柯西尼娅·尤达耶娃（Ksenia YUDAEVA），中国外交部国际经济司司长张军。

主持人：与会方要求我问一些问题，首先G20代表性、有效性的问题，还有国际货币体制和G20的关系，大家对俄罗斯峰会有什么期望。大家可以讨论讨论这些问题。G20是一个发达国家和发展中国家主要的经济合作平台，怎么样照顾到大量的，因为他占全球85%GDP，如果他进一步扩大的话，他们的合法性是否会受到影响。我想第一个问题，讨论20国集团组成合法性，他与联合国有什么关系。首先请克雷格·埃默森（Craig EMERSON）部长谈谈。

15:24 克雷格·埃默森（Craig EMERSON）：20国集团是世界主要经济体合作的平台，但是全球金融危机前不是这样的情况。某种情况下，20国集团可以说是全球经济危机的一个产物。刚才史蒂夫·霍华德（Steve HOWARD）讲到，他包括不光是世界上主要的经济体，同时也包括了新经济，现在他们已经成为全球的前五的经济体，所以这是一个很大的机会，他反映了不断变化新的经济现实。20国集团它的重要性是不言而喻的，我们有一个需要回答的问题是，经济危机之后它的作用是什么？怎么样来把握和发挥它的有效性？经济危机把20个国家集合在一起，今后怎么办？他已经非常大、非常重要，但是危机之后它的重要性体现在哪里。

冯国经：我觉得它的合法性是毋庸置疑的。我觉得它不应该成为一个谈判的垄断，因此完全有代表性。我觉得应该是提出思想的一个地方，应该分享一下新的趋势的想法，从这个角度来说它有很强的合法性。最近B20指的就是全球企业界的参与，还有F20，就是智囊和非政府组织的参与非常重要，应该把它作为一个新的思想、新的趋势这样一个平台。

罗伯特·霍尔迈茨（Robert HORMATS）：首先花一点时间回顾一下历史，G20和G8是一个元首的聚会，讨论一些金融的问题、还有一些外交事务政策。20国集团首先是一个财长会议，随着金融危机出现它的地位也上升了，主要也是讨论经济和财务的问题，而G8主要是政治首脑会议。它的重点放在经济上，而且金砖国成员也在里面，高收入国家都在其中。在地理方面也有很多国家的参与，尤其是跟G8相比。同时还有一个非常重要的作用，G20国主席可以邀请比如说来自非盟、东盟国家代表参与，虽然这些国家并没有作为代表，但是他们代表可以参与其中一些工作，所以它代表了一定的广泛性，它的合法性是没有问题的。展望未来它可以做一些事情，它不见得成为一个谈判的平台，也就是说没有必要讨论具体细节的问题，我觉得对那些不是成员国的国家来说没有什么约束性，但是它可以推动一些思想的发展，这方面它做的很不错，因为这些国家是领袖的国家，可以推动一些重要国际事务解决，可以帮助其他国家，和联合国合作，帮助解决一些关键的问题。另外一点也是非常重要的，印度辛格总理几次都讲到我们一定要关心低收入国家，也就是说关注发展方面的问题，搞一个发展方面的工作组。不光关注自己的一些问题，同时也关注发展方面的问题。通过这样做，也可以为全球经济发展作出贡献，也可以帮助工业化国家来为世界经济发展作出贡献，所以我觉得通过解决发展性的问题，帮助发展中国家，它的合法性在不断增加。

主持人：G20和联合国进行合作，你觉得它的重要性怎么样？

武克·耶雷米奇（Vuk JEREMIC）：谢谢给我这个机会，我是代表联合国大会主席这个背景，G20和联合国之间的关系，有些国家对此是有些抵触的，它的合法性是什么？它有什么权力做出影响到世界上很多人的决定？谁给他们这样授权的？很多国家一直在想这个问题。有一点非常重要，就是首先要互相了解，经常进行交往，这一点是一个前提。全球的经济事务在现在经济情况下，他不光是涉及到经济的问题，涉及到地缘政治。他是要全面地进行外交努力的问题。所以我觉得应该充分利用联合国大会，这是世界上唯一一个没有人能怀疑它的合法性。他是G20一个重要的交流平台，这一点是大家毋庸置疑的。当然我们还可以进行一些多边机构讨论，这是没有问题的。7天后联合国也有一个重大的讨论，这是第一次在联合国举行重要的讨论，联合国2/3成员已经表示愿意参加这样的讨论，很多国家都会参与。G20集团主席到现在为止已经向联合国介绍了有关情况，联合国秘书长已经得到邀请参加G20首脑会议。

武克·耶雷米奇（Vuk JEREMIC）：有20多个国家（我现在讲的不是小的所谓流氓国家），他们不愿意看到G20出现在任何的联合国文件中，他们不想使G20合法性。

主持人：龙永图先生，有人说G20是一个没有法律约束力的俱乐部，你是怎么定义G20？比如G20集团峰会上会讨论就业、能源、环境、气候变化等等，G20目前探讨的主题是否能跟上形势？

龙永图：谢谢。在我看来有如此多的国际组织存在在当今世界上，但是这些国际组织的有效性是值得怀疑的。任何一个组织它的合法性、合理性就是来自于它是否有效，不管国际组织代表性有多大，但是如果这个国际组织没有有效性，它不能实现真真正正的进步，而且没有办法取得重大的成绩，无法实现全人类重要的目标，那么我们就必须得出结论：这样的国际组织是没有有效性的。我们不用过度强调代表性的重要性，因为我们现在不足够关注有效性的问题。WTO世界贸易组织当时即便规模很小的时候，世贸组织也是一个有效的国际组织，现在他成为一个真正的国际性组织，他也依法没有缺失有效性。这个问题是我们必须要面对的。大家都说有代表性是好事，但是我们要这样的国际组织能产生结果呢，我认为我们应该更多强调国际组织的有效性，这才是G20的好处之所在。在我看来，G20相对而言是非常强调代表性。

龙永图：他占到2/3全球人口，85%全球GDP，所以说代表性非常强。我们必须要有一个人能够拿出一个具体实实在在的结果，而不是只是空谈。因为大家都实在受不了这些国际组织的空谈了，我们必须要有人能够做出实事，做出点实际结果，这就是G20要实现的目标，至少我们应该试一把。这也是为什么G20在金融危机时期提升为一个全球各国政要和领导人的峰会。随着世界缓慢走出金融危机之后，大家越来越不重视G20这个机制了，这是非常遗憾的。我们是需要这样的国际组织，就跟刚才冯董事长讲的一样，我们需要一个国际磋商机制，不管最终结果是什么，是不是能够体现在联合国决议当中，是不是能够体现在世贸组织规则当中，还是基金组织或者世界银行最终决定当中，我们必须要有一个磋商机制，必须先有磋商，否则就是一个空谈。我们必须有一个国际治理机制覆盖全世界。我们不能只是让现状继续下去，如果这样的话，对全人类利益都是不负责任的。在我看来，我们需要有一个强有力的磋商机制。

龙永图：向全世界展示我们这个世界还是可行的，国际组织依然是与时俱进的，否则的话，人们就会感到非常失望、感到很有挫败感，最终又会陷入双边主义、地区主义，如果这样就太遗憾了。

主持人：印度尼西亚危机未来是世界增长速度最快的六个国家之一，冯慧兰会长怎么看待G20？

冯慧兰：我认为G20不应该成为一个磋商的论坛，我们应该提醒自己G20功能是什么、我们应该提升它的有效性。G20第一个作用就是能够克服金融危机，而且能够协调各个国家联合行动，实现可持续经济增长这方面的目标。自从金融危机爆发以来，G20集团也实行了一些其他政策来恢复增长可持续性，而且G20集团也形成了同行压力相互制衡，也就是说你做出了承诺，你一定要在本国国内实现的目标，也是大家在国际层面达成的目标，大家通过达成共识的国际机制达成了非常好的效果。比如G20成员国达成一致要抵制保护主义，这是非常好的。各国采取一系列贸易投资的政策，鼓励开放，抵制局限性保护主义。每六个月有一个独立的国际组织评估政策效果。2008年我是印尼的贸易部长，当时我面临巨大的压力要实施这些措施，但是我也是感到G20集团内部有这样的一种同行压力的机制，但是这也是积极的压力，因为你必须要面对这些需求。如果我们把这些政策实施下去，虽然一系列措施清单非常长，但是如果能够做下去，我们就会跟其他所有成员国一起在行动。我得向总统解释为什么我这样做，我们要找到一些办法去做，确实我个人有一些经历看到G20集团真的非常有帮助的。

冯慧兰：第二点，我认为G20有效性或者它的与时俱进性，就跟刚才各位讲的一样。龙永图部长刚才讲了一点，就是G20如何引入一些新的原则来引导未来的改革以及未来全球事务新领域的进步，不光是在不同论坛上不同方面进行磋商，比如全球经济和金融体系磋商，但是在贸易方面就不是那么成功的。在金融危机期间，全球金融体系磋商和建设方面是比较成功的。确实G20集团领导人作出了政治上的承诺，但是这些政治承诺必须落实到实际的改革行动上才可以。

主持人：你自己亲自参与了G20峰会的准备，你对G20代表性、有效性怎么看？

柯西尼娅·尤达耶娃（Ksenia YUDAEVA）：我看到有如此多国家都在询问这个问题，就是G20集团是不是合法的，那就说明G20跟我们国际社会密切相关的，否则大家就不会这么关注的。一开始我们也是进行了多轮讨论去探讨G20有效性，但是我觉得我们应该认识到一点，那就是全世界在发生变化，2008年的时候当时我们处于非常艰难的危机当中。另外一方面，对于政治家、对于经济学家来说大家都很清楚面临金融危机大家要做什么，我们绝对不可以停止脚步，在G20集团框架下，全球引入了一系列政策和措施是非常标准化的，离去30、40、60年代全球金融危机的教训。但是世界的变化是前所未有的，它是跟过去所处世界是截然不同的，所以G20这个框架下，我们要找到新的解决办法来解决非常错综复杂的全球系统化的问题，这也是为什么对于G20集团来说，G20的任务变得越来越复杂、越来越困难了，要比成立之初更困难了。

柯西尼娅·尤达耶娃（Ksenia YUDAEVA）：我们今年要做的事情就是进一步提升G20有效性，找到新的解决办法解决新的全球问题目前来看，我们在书本上找不到解决答案的。这也是为什么我们重视增长，把增长放在最核心的地位，而且我们还选择了投资这些主题，如何加快投资的步伐、如何提高透明度、加强互信、如何能够提高监管的效率，这样才能创造出更好的促进投资和增长的环境。从这个角度来说，这些主题听起来有些无聊、有些干巴巴的，因为G20过去主题非常相似，但是这些对于全球经济摆脱危机是非常重要的。所以G20宣传活动就是要跟各个不同的社区作一些沟通，这是非常重要的。因为我们要找商界、企业界、智囊机构、民间社会、公共团体沟通，征求他们的意见，了解究竟我们要做什么。而且我们还要找G20成员国之外的国家，因为我们也是专门针对发展中国家有一系列政策考虑，这也是我们G20沟通计划、宣传计划重要目标。

柯西尼娅·尤达耶娃（Ksenia YUDAEVA）：最后我还想说，G20不仅仅是一个决策俱乐部，而且也是一个专家平台，这个专家平台实力不断提升，尤其是近几年，俄罗斯尽自己最大努力主持一场成功的G20峰会，希望能够获得一些良好的成果，能够找到一些新的解决方案，让全球政要领导人采取这些方案。

主持人：下面请张军先生，您能不能从中国角度谈一谈G20代表性、有效性？

张军：谢谢主持人史蒂夫·霍华德（Steve HOWARD）提出的问题。我听到了如此多的精彩发言，我都不知道自己还有什么好补充的了，确实你提出这个问题是一个很重要的问题，很多人都在讨论有关G20代表性和有效性问题，尤其是G20相对而言是比较年轻的，刚刚创立的国际组织。从中国角度来说，首先我们应该公平地看待G20，因为相比之下，跟其他类似的国际组织，包括国际经济和金融组织相比，G20已经有非常非常好的代表性了，至少从数字上来讲代表性很好。而且未来发展中国家代表性会进一步增强，这是朝前迈出了很大一步，尤其跟其他的国际机构相比。如果你把G20跟现有的，也就是二战之后成立的国际组织相比，尤其布雷顿森林体系下的组织相比，G20已经相当不错了。但是G20还是有一定改进空间，进一步提高它的有效性和代表性。我认为我们首先应该增强和实施G20成果国达成的共识和政策，包括一系列改革要实施下去。尤其和国际金融和货币体系相关的一系列改革。

张军：从而提高它的代表性和有效性。第二点，进一步提高它的有效性。我们不想把G20变成一个谈判的平台，但是我们必须要加强，根据我们的共识来提高我们的能力，这方面应该扮演一个主要的角色。一定要跟非G20国家加大合作力度，尤其让更多发展中国家参与，说明我们非常重视它。就是我们要更加关注发展中国家那些挑战，这样能够进一步提升我们这个组织代表性和有效性。

主持人：你讲得非常好，第一轮讨论结束，就是有关有效性以及如何落实共识的问题。现在我们接着讲。

克雷格·埃默森（Craig EMERSON）：首先我想讲G20是协商一致来运作的，它不是一个谈判的平台，但是G20里面也有不同的利益，有不同的小组。每个国家确实需要在这方面加强沟通，吸纳对方的立场，尤其在全球经济衰退的时候，不要采取保护主义的做法。但是它不见得要把自己打造成具有约束力的组织。我给大家举一个例子，APEC过去20年它做得非常成功，亚太经济合作组织通过的决定也没有什么约束性，但是我们通过这样的工作流程，比如说我们环境不超过5%，这方面做得非常好。有人愿意执行，非常好。因为它不是一个约束性的决定。APEC确实是一个典范。94年的贸易宣言，APCE通过了减少关税宣言，他们相信其他的APEC成员也能够这样做，有一个互信的气氛。这就是一个非常好的例子，不一定要通过约束性的机构建设来实现我们目标，完全可以按照APEC机制来实现我们目标。

主持人：峰会上讲到全球贸易作为G20一个优先，虽然这方面没有落实的职权。

冯国经：有效性这方面再接着讲一讲，作为一个企业负责人的角度，我们意识到G20在危机环境下，无论08、09、2000年，发挥了很好作用，使得我们避免了灾难，这一点要感谢G20，所以我觉得要表扬它。整个世界那个时候非常惨，全球需求急剧下降，而且我觉得G20峰会解决了这方面的忧虑，所以要给它记上一功。现在我们危机逐渐消退，未来怎么办？从企业角度来说，有效性就是意味着创造就业、促进投资、推进经济发展、经济可持续发展、公平财富分配，所以我们要跨越我们虚拟经济，打造一个实体经济，因此我再次强调你刚才讲到一个问题，就是贸易和投资的重要作用，一定要凸显创造就业、促进经济繁荣的重要作用。是否能做好这一点将成为G20一个重要的衡量标准。他不应该成为一个谈判的机制，但是我们可以在这个平台分享一些新的思想，这样可以推动这个事情的解决和落实，我想这也是衡量G20有效性重要的标准。

主持人：我想问一下罗伯特·霍尔迈茨（Robert HORMATS）先生，对即将召开的会议有什么期望？

罗伯特·霍尔迈茨（Robert HORMATS）：我们要找办法保持经济恢复的势头，刚才冯部长讲的非常好，贸易非常重要，贸易体制需要得到进一步加强来促进全球经济的增长和效率意味着两点，首先避免经济的倒退，也就是说避免贸易保护主义的出现或者使用汇率来实施保护主义，因为保护主义有各种形式，所以我觉得G20这方面非常的警觉，有些是贸易的、关税的，还有各种形式的保护主义。第二，要强调进一步抓住和发展我们贸易的机会，我觉得有些是可以多边的方式来做，有些可以通过地区谈判方式来做。这对于我们在保持东亚，还有美国和欧盟已经这样做，在谈很多双边的地区性的FTA，也就是贸易规则、监管方面进一步推动，解决非关税障碍。不见得在G20这个框架下，而是在WTO。G20不可能就此磋商，但是可以对国际、地区性贸易推动做一些事情。这对发展中国家非常重要。很多低收入的发展中国家没有代表加入，所以我们一定要找到办法跟他们进行合作，帮助他们比如说促进农业发展、经济重组、促进资本流入等等。

罗伯特·霍尔迈茨（Robert HORMATS）：不光是要提供外国援助，而且不光帮助工业化国家，同时也帮助发展中国家。虽然我们占世界经济很大一部分，但是我们也包括低收入国家发展经济。这样能够更有效参与全球体制。这三个方面是非常重要的。尤其我强调贸易的重要性，新经济的重要性，还有环境和投资的重要性，我觉得G20国家这方面可以推动，不见得作为一个谈判的平台。

主持人：讲到俄罗斯峰会的期望，武克·耶雷米奇（Vuk JEREMIC）先生，从联合国大会主席角度你对此是否充满了信心？

武克·耶雷米奇（Vuk JEREMIC）：这使我想到联合国安理会的有效性。联合国安理会改革是一个漫长的过程。联合国安理会有一些经验，但是不能G20就照搬我们的经验，这方面我同意其他嘉宾观点，它不应该成为一个谈判的平台，而是一个讨论思想的地方、展示我们领导力的地方。很多嘉宾讲到发展以及和发展中国家关系的问题，现在联合国大会重要的问题就是经济的可持续发展，尤其2015年之后世界经济可持续发展，很有可能联合国在未来十年将重视这个问题，跟千年发展目标是不一样的。去年6月份在里约举行的会议上，千年发展目标是由专家在联合国提出的，但是我们这次是另外一种推动方式。所以G20跟世界各国最佳的合作方式是把可持续发展作为一个核心的主题。

主持人：龙永图先生，你对G20它的信心、以后发展前景怎么样？

龙永图：我想强调一点，为什么我坚信G20在磋商平台上可以发挥作用呢？我并不认为所有谈判都要在G20上进行。但是G20可以在某些具体领域做一些相关工作，因为你需要一些比较小的机构，但是非常有能力、非常有代表性的机构，为取得共识打下一个基础的这样的机构，比如多哈回合谈判，如果拉米可以到G20国家，说是否G20可以讨论一下多哈回合中棘手的问题，G20在这方面已经有了一些基本共识。这些问题将会回到世贸组织进行一个全面的谈判和讨论，我们需要有一些机制，这样这些最重要国家可以达成一些一致。

龙永图：我认为G20作用就在于这里，而且我认为G20还可以解决一些像环境问题、投资问题、能源问题、金融问题，可以成立这样一些机制，可以成立G20朋友这样的机制，你可以成为非正式的G20朋友这样的机制，可以为G20作出贡献。如果我们有10个G20的朋友，每个朋友就可以专门专注解决某一个领域的问题，然后为G20达成共识在某些具体领域进行磋商、进行谈判，打好基础。

主持人：拉米他已经计划要退休了，因为世界贸易组织当中这么多国家要达成共识非常不容易。联合国能能够给我们带来一些具有法律约束力的决定，G20给我们一些推动的力量。假设你现在是WTO世贸组织一把手，你如何能提升G20有效性呢？

冯慧兰：我希望G20领袖能够意识到你刚才谈到的问题，我希望各国领导人在贸易这个问题上拿出决心，而且重申我们的决心，就是我们对全球经济要实现的目标，要由公平、开放、全球规则的贸易体系支撑全球体系，从而推动经济增长、就业，这是我们未来目标。我刚才讲了两个支柱，如何在本国采取行动抵制保护主义等等这些措施，我们要拿出战略性的思考，而且要拿出创造力，让G20在贸易问题上作出更大承诺，做出更大的事，否则的话就跟过去G20宣言一样，只是把过去承诺的话作出一些复制、粘贴就可以了，所以我们需要一个更加详细、更加具体的行动计划。而且G20能够形成同行压力，还有透明度的机制，问题就是我们能做更多的事吗？我们可以做到。像世界贸易组织都做得非常好，我们可以一起研修一下相关的政策。一系列政策都会对贸易产生影响，我们应该宏观看看各个国家实施的政策对贸易产生了什么样的影响。另外我们要注意透明度原则，我们做这些事，要高知整个企业界。在未来我们期待各个国家在实施某一个行动之前，首先征求一下G20的意见，然后再实施。最后我认为最重要的就是，通常都是领导人让贸易部长去完成多哈回合谈判，通常领导人要建立一些规则，究竟这些多变回合谈判如何采取更切实的方法来实现呢，尤其是在今年年底要完成多哈回合谈判，尤其是G20峰会结束之后两个月就要完成了。最后我想补充一点，区域贸易协定和双边贸易协定，如果G20领导人能够达成共识，为贸易部长列出一系列规则，让他们在签署多边或者区域贸易协定的时候采取一系列规则，这样多边和区域贸易协定才能跟多边国际贸易协定形成很好的互补性。

主持人：张大使，你对国际货币体系改革有什么看？你认为国际货币体系尤其在G20框架下应该采取什么动作、新的改革？

张军：国际货币机构的改革确实是跟G20有效性直接相关的。我们都知道金融危机爆发的原因，一方面就是因为有些国家出现了经济上、财政上的困难，另外一方面原因就是由于一些相关的国际货币和金融机构没有做出积极有效、强有力的回应和响应来解决金融危机，这也是为什么在G20桌面上提出国际经济和货币体系改革的问题。从中国角度来说，我们中国在增进改革方面确实中国也采取了一系列措施，也是基于共识、基于G20成员国达成共识所采取的措施。但是我们感到非常有挫败感的就是有关改革的措施并没有完全得到实施。

张军：在这方面我们就要提出一个问题，就是如何提升整个G20集团有效性。我认为我们不要把G20组织变成一个谈判的机构，我们应该首先要提升G20的可信度，所以从这个角度来说以身作则这个原则要得到充分实施。因为G20集团是由世界领先的经济体组成的，比如美国这些领先的经济体。所以作为全球经济领导者他们也应该率先实施G20所达成的共识采取措施，我们要兑现承诺，这样才能进一步提升增强G20集团有效性。谢谢！

主持人现在我们介绍一下柯西尼娅·尤达耶娃（Ksenia YUDAEVA），我自己来自澳大利亚一个民间组织，我跟柯西尼娅·尤达耶娃（Ksenia YUDAEVA）博士在俄罗斯的团队有密切合作。我们帮助他们实现一些宣传沟通的项目，我自己亲眼目睹了俄罗斯在筹备G20方面非常出色，包括透明度、沟通、宣传这方面做得非常好，所以我对俄罗斯峰会有非常高的预期。你对11月份圣彼德堡峰会有什么期待呢？

柯西尼娅·尤达耶娃（Ksenia YUDAEVA）：我们希望能够实现的就是进一步努力、进一步监测相关措施实施的效果。我们也去看能不能采取一些新的措施，而且我们也会进一步去关注在印尼巴里岛举行的部长级会议，而且还要促进贸易发展，实现贸易便利化。G20日程是一个非常庞大的日程，首先提醒一下大家今年的主题是什么，首先就是金融这个主题。今年在金融峰会上会讲述的就是有关金融投资，而且我们俄罗斯的目标就是希望能够推出一些新的战略，能够进一步的降低减少赤字。我们会邀请财政部部长、经济部部长，7月份专门召开财政部部长会议，拿出一些政策，促进就业、促进增长，所以我们有一个多元化的日程。目前看有哪些主题会成为领导人尤其关注的主题还为时过早，因为我们的主题会由专家讨论。但是我希望这些峰会能够做出重要的决定，而且进一步促进全球发展的总体日程。

主持人：我非常喜欢俄罗斯的模式，就是峰会召开前一天，通常都会提前24小时让各个国家领导人会面、探讨，俄罗斯模式就是提前几个月让有相关领导、部长提前会面探讨。我们还有15分钟时间，下面进入问答环节。

提问：G20是不是通过实现共识来实现有效性和代表性的？但是它的共识是没有法律效力的，所以G20达成的共识，考虑G20的全球治理机制，如果它的决定是没有法律效力的，而成员国他们又没有办法达成共识，达成共识这个决定没有法律约束力，那怎么办？又达不成共识又怎么办？

克雷格·埃默森（Craig EMERSON）：G20是可以达成共识的，但是有时候要作出妥协后才能达成共识，有一些成员国有一系列想法，而另外一些国家非常抵制这些想法。由于他们是G20成员国，他们希望G20机制能够有效，所以最终他们能够达成共识，但是最终这个共识并不意味着这是一开始每一个成员国要达成的目标，这也是一个现实。如果有一些决定在这个平台上做不了，我们可以拿到其他国际组织上去做。

提问：我代表中国企业家提个问题，我们知道G20是有很多职能，但是我们很担心，因为我觉得很多G20参会代表都是来自政界，政府的影响太大了，但是对G20我们也担心，如果G20是过多受到政府影响，而政府都是搞政治的，这个环境就不太好了，因为企业家需要有和平的环境，可能只有军火商喜欢打仗，我们如何确保G20集团当中的政治家们是很好的组织者，比如罗伯特·霍尔迈茨（Robert HORMATS）国务卿，你控制太严了，大家就不喜欢你，我想问一下，G20如何更好的组织，而不是更好的控制。

冯国经：我是搞企业的，我同意你的关注。但是我也想替这个过程辩护几句，我不是想为政府说话。有一个所谓的B20，我过去5、6年一直参与其中，就是国际商会的主席ICC，130个国家参与其中，主要是各国商会组成，我们有差不多600万公司参与，代表性非常广泛，代表全球的企业。我想说的是每一个我参与过的过程通过B20参与的过程，我们能够解决一些问题。企业非常重视的一个问题就是怎么样搞一个投资方面多边的协议。俄罗斯峰会也把这个放在议题当中。还有一个多哈回合整体来说很难完成，但是可以在某些方面有一些突破。比如我们在贸易便利化方面，在降低国际企业成本方面已经有所成就。因为所有企业都想做这一点。而且根据我们研究，我们可以实施多哈谈判这方面达成的协议，我们已经做完了这个工作，我们在推动切实可行的解决方案，从企业角度来说，我们希望G20国家的领导人济济一堂，能够达成一些切实可行的一致的意见，这样就会给我们企业的领袖很大的信心，我觉得这种信心是当今最需要的，这种信心的建设不是说大举举债、印发更多钞票，而是达成共识去推动。我们希望G20承担起它的责任，看看可以做一些什么，我们一直在这么做。

主持人：俄罗斯在G20这方面，比如政府的角度是怎么样？

柯西尼娅·尤达耶娃（Ksenia YUDAEVA）：我们非常重视参与G20，现在我们成立了工作组，我自己也参与工作组很多会议。我们有匹兹堡峰会，还有企业的峰会，最终这些企业会达成共识，把建议递交给各国领导人，我们作为召集人就是在圣彼德堡峰会上能够正式讨论，在最后把它落实下去。领导人峰会前几个月，我们通过这样的工作流程来倾听企业的意见。

主持人：俄罗斯峰会组织的非常好，也倾听了公民社会、智囊库的意见，而且也跟世界各国密切合作，我们也参与了很多办公室的工作。最后每个人一分钟总结一下，对G20有什么期望和预期。

张军：我高度重视G20对金融所作出的反映，我们希望G20继续发挥更大作用，推动世界经济更加稳定发展，在这方面我想从中国的角度来说，我们希望G20能够进一步努力，在宏观经济政策方面加大协调，我们意识到各国的经济相互依赖、相互联系，没有一个国家，没有在全球配合和合作情况下，我们是不能单打独斗，要进一步加强合作。谢谢！

西尼娅·尤达耶娃（Ksenia YUDAEVA）：金融市场是一个整体的市场，不光是需要给国际机制的总协调。这意味着G20在未来可以发挥很大作用，比如加强政策协调，我觉得危机一大原因是我们有一个全球市场，但是全球政策没有协调。我们会这方面采取一些措施，来解决脱节问题。

冯慧兰：我希望G20领导能够再次重申他们的愿景和承诺，增加透明度、市场的开放、创造就业，减少贫困，把政治意愿变成具体行动加以落实，保持发展势头，通过多边协调来做到这一点，同时要意识到全球发生了很多变化，尤其在地区主义和双边关系方面，在这样的情况下如何制定一些指南和原则进一步保护规则、机制、环境，这是我们所需要的。

龙永图：不管下一届G20峰会能够达到什么样的效果，我希望G20国家能够提升国际机制和国际机构的公信度，它的信誉，这样人们会更加相信国际机构可以为人民利益做一些事情。否则的话，所有国际机构的信誉会受到伤害，多边的国际机制就不能发挥应该发挥的作用，所以信誉、可信度这是我的期望。

武克·耶雷米奇（Vuk JEREMIC）：两个关键词：可信度、合法性。联合国是一个最终的、终极的多边体制。现在是俄罗斯轮值，接着是澳大利亚轮值，我希望这种做法可以继续。很多联合国的人，很多联合国的国家，他们对圣彼德堡峰会有很大的期望值。

罗伯特·霍尔迈茨（Robert HORMATS）：首先我们要在金融监管方面做更多工作，过去30、40年中，很多金融危机是由投机、监管缺位所造成的，改进我们国际监管体制是需要做的一些事情。第二，企业的角度。俄罗斯重视和劳工部长的对话，很多国家劳动市场方面有过多的监管，减少了他们经济的竞争力，非常僵硬，这个问题需要得到我们的关注，需要有更大的政治推动力来解决劳动力市场的问题。还有贸易。扩大机会，促进中国多变和地区性的机制，包括服务谈判，现在正在进行，来避免各种国家主义、信息的保护主义或者创新方面的保护主义或者民主主义的做法，我觉得应该避免这种民主主义做法，因为长远来说这些做法会削弱各国贸易体制。

冯国经：我讲两点。短期来说，我觉得G20国家需要提供一个全球的保障网。我们特别希望能够有这样的保障网，从长远来说，我们需要做一些事情恢复信心，而且保持前进的势头，来确保我们使用贸易和投资来促进创造就业和世界经济的繁荣。这方面G20可以发挥重要作用，可以推动快速的多哈回合的谈判，这可以极大推动我们信心，这样会在可持续发展方面也会增加我们信心，所有这些都是非常重要的建立信心的机制。长远来说，必须加强多边机制。而且我认为G20是实现长期增强多边机制和其他国际机制的重要基础。

克雷格·埃默森（Craig EMERSON）：G20是顶级的国际机制，而且是金融危机之后诞生的国际机制。那一场金融危机使得全球经济出现了自从大箫条以来最严重的经济衰退，所以金融危机从本质来讲是金融上的问题、经济上的问题，我们需要采取经济上、金融上办法来解决，而G20必须要实现一种过渡，才能够促进全世界经济发展，也就是说从一个金融机构转型过渡成为一个真正的经济机构。刚才几位嘉宾讲的都非常好，怎么样实现呢？要实行市场开放、解决食品安全、气候安全等等。

主持人：我最后总结一下。去年我受邀参加了墨西哥G20的活动，当时是有关食品安全的论坛。这个会议是在墨西哥一个沿海城市举行，我们看到机场跑道上只有中国总统的飞机、美国总统的空中一号，等等20国领导人的飞机。每个国家领导人坐飞机到海滨城市，把飞机停在空空的沙漠里的跑道上，然后开36小时会议，究竟这36小时能产生什么效果呢？我们也期待着今年11月份G20俄罗斯圣彼德堡峰会能够达成实际效果。谢谢大家！