罗伯特·佐利克：新兴国家将创造多极世界

网易财经12月讯 网易财经《意见中国－－网易经济学家访谈录》栏目近日专访了世界银行前行长、美国前副国务卿罗伯特·佐利克。他是克林顿政府的重要幕僚，他参与推动中国加入世贸组织，他使世界银行重焕活力，他是2013网易经济学家年会的贵宾。他如何看世界与中国经济？他会给中国开出怎样的稳增长妙方？

谈到当年参与中国加入WTO的经历，佐利克回忆说江泽民主席和朱镕基总理利用中国入世推动了中国结构性改革，成果显著值得学习。谈到中国的国企问题，佐利克认为，国企阻碍了私营部门的发展，应全方位改革。他说：“随着中国利用国有企业实现增长，会形成利益集团，他们可能不希望发生变革。”

佐利克世行的同事林毅夫认为中国经济高增长还会持续20年，佐利克对此表示赞同。但他指出，按照世界各国经验，中国将面对中等收入陷阱的挑战，必须在国企改革、户籍开放、财政体系、社保制度等方向进行攻坚。他说：“中国需要加强财政体系，解决环境保护问题，建立更多创新企业，这需要建立很多国家资助的大学、保护财产权利、风险投资。”

美国今年以来频繁推出量化宽松政策，佐利克认为量化宽松的目的是增长，中国如果担心通胀可以使人民币升值。谈到中国持有的大量美国国债，佐利克坦言中国买国债不是搞慈善，而是出于货币政策，中国不会大幅抛售美国国债。他说：“中国购买美国国债不是出于慈善目的，中国这样做的目的是使其货币的价值保持在某个水平，因而中国不断增加对美元的需求。”

佐利克认为欧债危机实际上是三重问题，欧洲对中国和美国的需求将减少，欧元区将陷入发展困境。与此同时，新兴国家正在创造一个多极的世界经济，为增长创造了机会。他说：“从全球的角度看，欧元区将不会像以往那样作为中国、美国和其他国家的增长源头。”

以下为部分访谈实录：

新兴国家将创造多极世界

网易财经：欧洲的债务危机什么时候才能结束？将会以什么样的方式结束？

佐利克：我认为这是一个尤其困难的问题。因为这实际上是三个不同的问题：第一是大量主权债务的问题，第二是银行系统问题，银行持有大量这些主权债务，因此如果这些债务的价值降低，银行资本将受到冲击；第三是对于部分国家，尤其是地中海国家，必须加强自身竞争力。我的预期是欧元区将渡过这个难关，欧元区将能够维持欧元，该地区将深化自身的整合。但是从全球的角度看，这将持续一段较长的时间，因此欧元区将不会像以往那样作为中国、美国和其他国家的增长源头。政治改革问题非常复杂，在某些方面也令中国和美国感到吃惊。如果欧元区实现非常低甚至零增长，其政治改革也将举步维艰。因此，中国现在应该进行改革的原因之一是，在增速达到8%的情况下进行改革的难度较低。对美国也是一样，如果该国延迟改革，会像欧洲一样遭遇困难。此外，政治挑战也使改革变得困难。因此，我认为按照欧洲的形势，目前存在特别的风险，现在也出现了一些经济下滑的情况。例如如果谈到政治和经济，西班牙和意大利是面临风险的最重要的国家，他们的规模较大，都提出了改革计划。但是，我们刚刚看到表现良好的意大利总理蒙蒂可能要下台，该国将举行选举。因此，下任意大利总理对改革的态度会是如何？市场将对此作出反应。我认为，有时候美国人低估了欧洲解决该问题的决心，不过虽然决心很强，但这个过程将耗时多年并且困难重重。

网易财经：您认为三年内欧债危机会对美国经济产生什么样的影响？

佐利克：我认为欧洲对中国和美国的需求将减少，因为该地区将陷入困境并且发展处于停滞。此外，就如莱曼兄弟事件那样，如果该地区的金融体系受到冲击，使全部国家都受到影响，也会存在一定的风险。不过再次申明，我谨慎希望欧洲人能够渡过难关。他们最近处理希腊以及银行监管体系的措施显示，尽管进度慢于预期，但却是处于改革的道路上。

网易财经：世界经济下一个增长点在哪里？您认为会是金砖四国吗？

佐利克：如果回顾过去10年，发展中国家加起来提供了全球增长的三分之二，过去5年也是如此。如果与90年代相比，这些国家只是提供20%至25%的全球增长。因此在结构上，新兴国家的角色发生了重大变化。但是正如有关中国的讨论显示，并不存在捷径，目前巴西和印度的增长开始放缓。因此从长期看，我认为新兴国家将创造一个多极的世界经济，这为增长创造了机会。但是很多这些国家将遭遇我们在讨论中国时提到的所谓“中等收入陷阱”，因此世界银行联手中国在今年早些时候发布的《2030年的中国》报告，就是为了让中等收入国家注意部分结构性问题，从而让他们继续保持增长。