专访斯坦福商学院加斯·塞隆纳：创新可以被教授

它坐落于被称为“创新之都”的美国加州硅谷，它是世界上最顶尖的商学院之一，也是“身价最高”的美国商学院。它的“创新创业课程”备受瞩目，认为创新是可以被教授的。为什么商学院必须培养可以改造世界的领袖，他们又如何看待一个快速崛起的中国？为何对创新理论如此的执着？怎样看待中国学生的创新能力发展？对管理有着什么样的看法？网易财经专访美国斯坦福大学商学院院长  加斯·塞隆纳。问答商学院，精彩为您解答！

第一节  加斯·塞隆纳：商学院应培养能改变世界的人

规模要比哈佛商学院小得多的斯坦福商学院，在全美七百多所商学院中，入学竞争力是最强的。加斯·塞隆纳院长在采访中称，斯坦福最大的特点就是创新以及传授创新的能力，发现和培养世界级的领袖人物，他认为，若要想解决我们面临的诸多全球性难题，商学院的责任就在于培养出更多的“变革推动者”。

网易财经：我们都知道斯坦福大学商学院是全球最好的商学院，该学院的口号是“ 改造生活、 改造组织、改造世界”（Change lives，Change organization.，Change the world），你们为什么要设定这样的目标？

加斯·塞隆纳：这个口号对我们来说非常重要。我们的目标是引进较少数量的学生，但是他们具有巨大的领导潜能；通过我们的教育，他们能够为世界带来很大的变化。因此我们教育的是“变革推动者”，他们能够帮助改变世界。现在全球面临很多问题，需要强大的领导能力来解决，我们的目标就是培育这些领导人。

网易财经：能否给我们见到介绍一下斯坦福大学商学院？

加斯·塞隆纳：好的。按照国际商学院的标准，我们是一个规模相对较小的学院，每年在大量的申请者中招收略少于400名MBA学生，因此我们寻找的是数量不多的高潜力人才。之后，他们将参加非常融入式、变革性的全日制教育项目。因此，我们只进行全日制教育。我们提供的教育是非常个性化的，与每位学生各自具有的背景和经验相应。这也是斯坦福大学商学院的特点。

网易财经：招录的要求如何？要被选上是不是很困难？

加斯·塞隆纳：我们寻找的是拥有巨大领导潜能的人才，这是我们对申请学生进行判断的主要方面。我们想要的是那些能够聪明地解决问题的学生，想要的是那些具有领导潜力、领导经历的学生。我们非常希望得到品德高尚、积极向上并且诚信的学生。这是我们在招录学生的生活主要关注的三个方面。

网易财经：人们常常对哈佛商学院和斯坦福大学商学院进行比较，您认为斯坦福大学商学院相较而言具有哪些方面的优势？

加斯·塞隆纳：正如之前提到，我们的规模相对较小，我们比其他商学院要小，这使得同一个班级的学生相互团结，不管是在商学院期间还是毕业后他们相互间都保持联系，形成一个紧密的校友社区。

斯坦福大学商学院位于硅谷，因此我们有创新的传统，创新思想在校园以及课程上非常流行。很多公司来自于斯坦福大学，例如惠普、思科、谷歌、雅虎、太阳微系统，所有这些公司都来自于斯坦福大学，因为我们与硅谷具有非常紧密的联系。

我认为斯坦福大学有一个特别的方面是，在同一个校区里共有7个专业学院，包括医学院、工程学院、法学院、教育学院等等，这些学院相互之间隔得很近。因此我们的学生可以与这些领域的学生互动。我们认为世界上最大的问题之一是通过一定的途径让来自不同学院的多个学科相互交流。

网易财经：有一条有趣的新闻，《金融时报》对全职MBA项目毕业生的薪金进行了排名，斯坦福大学商学院排在全球第一位，您认为斯坦福大学是如何达到这样成就的？

加斯·塞隆纳：我想，这里面集合了优秀的学生和优秀的课程项目，该项目非常令人具有沉浸感并具有变革性。我们只有全职的项目，因此学生来到这里，在优秀的教职人员帮助下，和优秀的同学一起花两年的时间学习领导力和创新。

这种互动和教育的结果是一个变革推动者的团体，他们可以为世界带来真正的变化。我认为他们所获得的薪金正是对他们所带来的变化的认可。

第二节  加斯·塞隆纳：创新可以被“教授”出来

因为在创新、创业领域具有很强的优势，斯坦福商学院已经将课堂搬到了网络上，推出其独特的在线课程，加斯·塞隆纳认为创新是可以被“传授”的，因此与全世界的人们共同分享知识经验，培养他们的领导力、创造性思维，掌握领导技巧，这是本身也是商学院应有的责任。

网易财经：我听说您有一个课程叫做“斯坦福创新与创业职业证书”（Stanford innovation and enterprising professional certificate），那怎么可以获得这个证书呢？

加斯·塞隆纳：你所指的项目是斯坦福大学创新和创业在线证书，这是在线项目，有多个不同的科目，可以让来自全球的学生参与这种创新和创业，而这正是斯坦福大学的特点。因此，我们采取了几个模式并创建了在线课程。全球各地的学生都可以参加，当然也包括来自中国的学生。

网易财经：斯坦福大学商学院要求学生们每天都能从学习中获益，而且在学校学习的经历能让他们毕业后受益20年，您认为什么样的教育模式才能对他们产生如此大的影响？

加斯·塞隆纳：你说的对，我们对学生的教育是持续终生的，并非只是在商学院学习的几年；关注点在于向他们提供管理学的基础知识，但在此之外，我们更希望能让他们掌握领导技巧，这些技巧将在以后的日子给予他们帮助。

当谈论领导技巧时，涉及三方面核心因素，一是决定性的分析思维，学生们需要非常清晰和分析性地评估问题，但是他们也要创造性地提出解决方案，而这不是一个分析性的过程而是创造性的过程。最后，他们需要与其他人合作实施他们确认的问题的解决方案。这就是个人领导能力。

因此，上述三点非常重要：决定性思维、创造性思维以及通过个人领导力执行解决方案。这是领导力的关键因素，能在毕业后的二十或三十年里很好地给这些学生提供帮助。

网易财经：在您看来，在工作和学习的时候，领导力和创新之间有何关系？

加斯·塞隆纳：世界上最大的问题是管理领导能力和业务挑战者。当面对问题的时候，你需要创造性的解决方案来克服这些问题。因此，创新是领导力的一个基础部分。领导者需要能够想出目前的情况存在什么问题，应该如何解决问题以及如何在我的组织内使改变发生。这正是领导力所在，创新密切地包含其中。

第三节  加斯·塞隆纳：硅谷创新力强 因斯坦福输出“创新”

谈到与硅谷的关系，加斯·塞隆纳自豪的称，硅谷的创新是斯坦福创新的延伸。硅谷有很多创业家、企业家都是来自于斯坦福，如果没有斯坦福的成功，硅谷的成功是不可能的。斯坦福一直有内部创新的传统，鼓励学生将发明成果带出校门，并实现研究成果的商业化。这一点是有别于很多中国商学院的。

网易财经：能否更多地介绍一下斯坦福大学商学院的创新案例？

加斯·塞隆纳：斯坦福大学商学院一样非常特别的东西是，斯坦福大学与硅谷之间的关系。如果你考虑出自斯坦福大学的企业，例如有谷歌、思科、太阳微系统和雅虎等一长串科技企业，但不仅只是科技企业，还包括耐克，和由菲尔·耐特创办的体育服饰品牌，他也是斯坦福大学商学院的毕业生。

很多创业家正是出自斯坦福大学。因此，我认为其中一个问题是，为什么会出现这种情况以及为什么硅谷的成功和斯坦福大学的成功之间存在如此强大的联系？我想答案在于，我们拥有一个创新链，其开端在斯坦福大学，然后延伸到硅谷。

我们的一个传统是在学校内部发展创新，之后将其带出校园，从而成为新企业的基础，这些企业发展壮大最终成为全球重要的力量。斯坦福大学在管理方面的一点不同之处在于，鼓励我们的学生和教职人员不仅是在实验室内进行发明创造，将成果发布，然后由其他人对研究的成果商业化，而且我们也鼓励学生和教职人员们自己将研究成果带出校门。

即使斯坦福大学校长约翰•亨尼斯也是这样，他曾担任工程学教员，利用自己在电子工程系获得的发明，离开学校创办了MIPS Computer公司。一段时间后，他回到学校，再次成为教职成员，然后是院长，之后成为了斯坦福大学的校长。我们的学生将创意带到硅谷的过程是我们参与创新以及创造硅谷标志性企业的过程中重要的一部分。

网易财经：接下来能否谈谈一些特别的例子，例如谷歌进入中国市场后宣布退出，除了政策问题外，您对此有何看法？

加斯·塞隆纳：在进行课程改革的时候，我们设置了一门名为“决定性和分析性思维”的课程，这门课程由16个学生组成一个讨论会，每个星期我们向他们提出非常困难的问题，他们需要就此撰写报告。

在报告中，他们需要提出赞成或反对的观点并详细解释。每个星期都有不同的案例，之后我们集合在一起，学生们需要讲述他们为什么要持赞同或反对观点。

我曾负责这门课程几年时间，在几年的“决定性和分析性思维”的课程上，第一课就是关于谷歌正在中国做什么，我们的学生每年都要讨论这个问题。在谷歌认真考虑退出问题前，我们就已经进行过分析。

当然随着环境和时间的变化，讨论的内容也有所不同。对我来说，负责该门课程的一个有趣的地方是，我们会组成国际化的讨论小组，其中当然包括来自中国的学生。来自其他国家的学生将从而了解到中国学生对这些问题有非常不同的观点，这是非常有益的。

第四节  加斯·塞隆纳：中国是美国商学院非常重要的研究课题

加斯·塞隆纳认为，管理不是为了实际控制，统治我们的世界，而是给世界带来更为积极的变化，能为社会和组织本身创造价值，让世界变得更好。他还认为，现在的中国，已经是全球商业环境中非常重要的部分，因此必须加强了解和研究，否则学习者就不能成为一个有效的领导者和管理者。

网易财经：管理学是全球各国的高等教育中非常重要的一个科目，它也和我们的生活以及工作有很大关系，因此，您认为，什么才是真正的管理？是要改变我们的世界还是控制我们的世界？

加斯·塞隆纳：正如你刚才提到，我们的口号是“改造生活、改造组织、改造世界”，因此我们认为管理不是为了实现控制，而是为了给世界带来积极的变化。我们所教育的那些领导人，他们希望帮助把世界变得更好的，让人们过上更好的日子。

网易财经：您是否阅读过有关中国管理的书籍？

加斯·塞隆纳：我个人并没有写过有关中国管理的书籍，但是我曾写过电子客户方面的书籍，里面提到的战略管理涵盖的范围非常广泛，其中就包括有关中国问题的讨论。

加斯·塞隆纳：当然，现在有很多关于中国的书籍，我不知道各位读者是否意识到，中国是美国商学院一个非常重要的课题，我们付出很多努力去帮助学生们理解中国发生的一切，从而帮助他们与中国企业合作，甚至在中国创办企业。中国已经成为全球商业环境中非常重要的部分，我们的课程设置非常明确地反映了这点。现在有很多优秀的书籍和文章，已经成为我们与中国相关的课程的一部分。中国有博大精深的传统和文化，学生们需要对此了解，从而让自己在与中国企业合作的时候成为有效的领导者和管理者。

网易财经：您认为，中国的管理与西方国家的管理有何差异？

加斯·塞隆纳：我认为中国现在是一个非常具有活力、快速发展的经济体，尽管增长速度最近有所放缓。你只有亲自到中国来，才能领悟到中国的真正活力。我认为中国在世界经济中扮演了非常重要的角色。

在中国，创新和创业不断兴起。我认为这有点类似于硅谷的历史，我们看到中国正在建立类似的机构。如果你想要有一个充满活力的创业社区，我认为有一点是很重要的，那就是容忍和谅解新企业遭遇的失败，这种精神已经在硅谷确立。

很多的企业未能获得成功，为了能让人们愿意承担风险，我们需要包容谅解并且支持创业的环境。如果他们全力以赴、制定良好的计划，并且非常重视获得的投资，尽管起步的时候具有一定的风险，但是最终会获得成功。我认为这种环境是需要一定时间才能确立的。

网易财经：您认为，怎么才算是优秀的管理？

加斯·塞隆纳：我认为，优秀的管理在于让组织发生积极的变化，但应该通过能为社会和组织本身创造价值的方式来实现。

第五节  加斯·塞隆纳：有合适教育 中国学生也能成优秀创新者

对于中国学生的创新能力差，加斯·塞隆纳认为，创新是没有国界的，世界任何一个角落的学生都能学会创新。而中国学生只要获得合适的教育，也一定能成为优秀的创新者。比如曾是斯坦福校友的陈一舟、古永铿等。他还提到，斯坦福商学院现已开始在中国，为年轻创新者和创业者提供各种专业的培训。

网易财经：您曾几次提到创新，现在全世界都在谈论创新，您认为能在学校里面学会创新吗？

加斯·塞隆纳：我们在斯坦福大学商学院非常关注创新，我们对于如何教育创新有深刻的理解。关键在于教育创新或者令学生形成创造性思维，我们使用了所谓的设计思维来帮助教育创新。

其中包括两项关键因素，一是重视和理解你尝试服务的客户，我们了解到这是非常重要的。我想，一半的创业家希望坐在客户的办公室并想象最终的客户是怎么样的，我们了解到这种独特的亲密关系能在最初帮助了解客户的需求。

第二是我们所谓的“快速原型设计”，你不再等待直到认为自己找到全部的最终解决方案，而是提出有关你的产品或者服务的大概想法，之后获得市场的反馈，然后在此基础上迭代改进。我们发现，相对于坐在办公室思考然后尝试推出新产品，这种办法更可能得出符合市场需求的产品。

网易财经：我们知道斯坦福大学有很多留学生，其中有不少是中国学生。我们中国学生学习非常刻苦，但是缺乏创新能力，您对这个问题有何看法？您能否提出一些建议？

加斯·塞隆纳：我们有一个非常国际化的项目，我们拥有来自54或55个国家的学生，大概35%的学生是留学生。因此，我们的学生来自全球各地，他们给这个项目带来了不同的技巧，并且相互之间进行分享。

我们发现，来自世界任何角落的学生都能学会创新，只要他们参与到以创新为主要关注点的课程。我们也有很多的中国学生，他们在硅谷度过了一些时间，之后回到中国进行创新。

因此，我们认为这是可以实现的。陈一舟创办了人人网、古永铿创办了优酷网，郭去疾创办了LightInTheBox.com公司（董事长兼CEO），很多中国学生来到斯坦福大学，回归中国的时候已经成为创新者。因此，我们认为中国学生只要获得合适的教育，也能成为优秀的创新者。

第六节  加斯·塞隆纳：对于年轻创业者中国的机遇更多

网易财经：能否谈一下您对中国的印象？

加斯·塞隆纳：我认为中国是一个充满活力和快速变化的国家，我至少每年都要来一次，有时候来的次数更多。每一次我来到，我都会感叹于与去年相比这里发生了巨大的变化。

我们认为，在过去十年所实现的巨大成就和发展是非常令人印象深刻的。对于年轻创业者和创新者，中国有很多的机遇。例如我们发现，不只是来到美国学习的中国人，其他学生也常常寻求来到中国，他们认为这是一个非常令人兴奋的目的地和国家，在这里开始自己的职业生涯。

网易财经：您认为中国的商学院如何？

加斯·塞隆纳：我今天来到这里的原因之一是我担任清华大学经济管理学院顾问委员会委员。该学院在过去几年取得的成令我感到非常印象深刻。我们还和北京大学有一定的联系。斯坦福大学在北京大学建设了一个教育研究中心，我们商学院在该建筑设立了永久性的办公室。我们将建立与斯坦福大学联通的课室，因此我们可以从斯坦福大学向中国的年轻创新者和创业者提供培训。

第七节  加斯·塞隆纳：MBA教育能改变学生的职业生涯

网易财经：您多事了多年的管理和教育工作，对于管理教育工作的成功有何看法？

加斯·塞隆纳：在过去几十年，MBA教育，尤其在美国，经历了强劲的增长。这个科目吸引了越来越多的学生。这个是一个很好的媒介，为人们提供教育，帮助他们加速职业生涯变化并产生更重大的影响。

我还认为，随着MBA教育不断成熟，我们能够在课程项目内实现创新，因此在向学生们传授创新同时，我们也在自己的项目内实践创新。在5年前，我们进行了大规模的课程改革，从而更新我们的项目。我认为，我们将可以通过管理教育提供一系列非常强大的工具，帮助具有最高潜力的年轻变革者给世界带来真正的变化。

网易财经：您认为自己个人成就是什么？

加斯·塞隆纳：我参与了斯坦福大学商学院的课程改革，我个人对于这个管理前沿课程在创新方面所获得成功感到非常自豪。

网易财经：工作之余，您还有什么其他兴趣爱好？

加斯·塞隆纳：我非常喜欢摄影，这是我在工作之余经常从事的。我也非常喜欢骑自行车。斯坦福大学其中一样最美好的方面是，坐落在美国一个很美丽的地区。这里气候宜人，因此我们可以骑自行车出门，欣赏周围美丽的风景，这是我非常享受的。