张玉利：做商学院就像经营企业一样

第四节 张玉利：做商学院就像经营企业一样

网易财经：现在做商学院可能都避免不了要去搞什么国际化，做什么认证，包括咱们学院，那我们怎样去理解这种花钱搞认证，是在为自己宣传，还是说获得一种国际承认，成为招生时的一种加码，毕竟这个学校做了认证，学生觉得这个学校牛了，是这样的吗?

张玉利：我这样看，我觉得认证它是有助于国际化，但它本身不是国际化。大家也都知道，关心商学院和MBA教育项目的话都知道，我们在2000年之后，教育部MBA教育指导委员会在推动MBA教育合作评估，因为我们是1991年开始国内的首批试点，10年过去了，它建设怎么样？那时候评的重点在哪儿？看你的硬件，有没有必备的这个教学条件，然后看你的教学档案是不是齐全，你的大纲是不是有完整的。

但认证呢，我理解是一种系统的办法，靠系统来提升质量。比如它关心的第一个问题是你的使命是什么，你培养的目标是什么，你要培养什么样的人。所以这种认证，我总结是，评估是看你的教学条件，软硬件的教学条件。

认证是什么？用系统来提升质量，然后强化大家的使命和目标驱动，这些方面会更加有助于整个的质量提升和特色的反映，因为它认证不是要求变成一个样子，而是更多的关注你的创新和特色，从这个角度，我欣赏，我甚至把国际认证作为一种推动学院工作的一个切入点，我们更规范地建立我们的管理制度，然后它的结果会带来什么呢？那么这样就相当于形成一种办学的模式，和一种共同的管理模式、培养模式，所以大家有共同的培养模式，我们可以促进，通过认证这些学校之间的一些交流。

所以我自己还是，我们的老师，大家对认证的事情是认同的，并不是说通过认证了，你就能够招生，就是好，不能为了认证而认证，绝对不能像企业通过ISO9000，我可以找个公司帮我做，一定要自己做。第二，用研究的思路去开展工作，那我通过认证这个抓手，更好地推动教学科研，所以我还是这么认为，但是它本身并不就是一个国际化的概念。

网易财经：也是以教学质量为目的的。

张玉利：为目的，而且是用这种制度，用这种系统的办法来提升质量，而不是单纯的一个局部的一个点。

网易财经：也就更规范一些对吧?

张玉利：应该更规范，更多地强调这种战略的问题。我们教管理的应该都是说，我们的目标导向，那我觉得认证了能更好地反映这样一些特点。

网易财经：那这样做最终的一个意义体现在哪儿呢？

张玉利：比如说美国的那个AASCB认证。它形成一个网络。这种网络的形成的话，它会促进这种大家的学术交流。那么从学员这一块，它的好处是会觉得说，我就会比较清晰，比如说你南开培养的是什么样的人，那么比如天津大学培养什么样的人，就给大家更多的一些选择，也有助于人才培养的一种个性化和这种多元化。

网易财经：那这是一种联盟吗？

张玉利：它不是联盟。

网易财经：仅仅只是一个标准？

张玉利：对，就像我们企业做ISO9000是一样，它总之都是一种，为了提升质量一种保证体系。

网易财经：会跟我们这种教育体系改革有关联吗？

张玉利：有。它认证都要一环扣一环，你比如说我定位说，培养这种创新型的创业者，那你马上要说，你通过上什么课才有助于培养创新，创新的需要思维方式，可能更多的是一种逆向的思维，一种发散性的思维，一种批判性的思维方式，这种创造性的思考方式，那你的教学，你就不能够说单纯是教，老师讲、学生听，你怎么让学生去参与。然后你是不是要请，比如创业者来成为你的教师队伍的一个部分，你要进行一个比较系统的一个设计，这不直接改进一些教学了吗。

网易财经：那改革之前，跟改革之后，认证之前跟认证之后有什么明显的改观吗？

张玉利：怎么说，最大的一个特点就是，大家会用管理的思路来管理和开展商学院的教育。