哈继铭：房价税扩围只是决心问题

网易财经9月讯 网易财经《意见中国－－网易经济学家访谈录》栏目近日专访了高盛集团投资管理部中国区副主席哈继铭。他曾是国际货币基金组织的高级经济师，现在是知名的投行经济学家。他如何看待中国经济的增长前景？他对房市、股市和欧债危机又有何深刻解读？

哈继铭一直呼吁进一步放松政策。他认为，经济下滑有周期性和结构性两种原因，周期性因素占60%，可以通过政策微调改善。而结构性因素占比越来越大，难以靠经济刺激解决，必须寻找新的经济增长点。他说：“目前经济下滑的原因，我们要有一个比较清楚的认识，到底是周期性的因素，还是结构性的因素。如果是周期性因素占极大的比重的话，那我相信还有必要出更强有力的反周期性的微调政策。那么如果倒过来说，我们现在经济下降，主要不是周期因素，而更多的是结构性因素，那就说明了，我们出了刺激性政策，微调政策也不会起太大的作用，而是更多的从更深层次来加强改革。”

哈继铭认为房价暴涨是人口结构和宽松政策双重因素推动的，但房地产市场是否有泡沫并不好判断。他认为房地产调控政策不会松动，但需要调控思路的转变。他说：“如果我们思路转变了，变为更加的科学了，我们可能是另外一个做法，有保障性住房建设来满足低收入者的住房需求，同时中高收入者的住房需求，完全留给市场去解决，作为政府，那是需要制定一些规章和必要的制度性建设的税收手段。”

哈继铭认为股市的反转必须在经济触底之后，长期来看消费、电讯、保险、医疗保健等板块都有长期的投资价值。短期来看，他认为购买房地产股票不如买房地产债券。他说：“二季度本来是可以见底，但是三季度上来两个月，立马受到那么大的洪水、台风的影响，可能我们还在触底的过程当中，但是我相信如果大家看到四季度的经济开始有所复苏的话，回升的话，我相信股市也会做出相应的反映。”

谈到欧债危机，哈继铭认为希腊不太可能退出欧元区，退出对希腊本身代价很高，对欧元区来说可能产生骨牌效应，伤害很大。欧债危机的最终解决需要打出一套组合拳。他说：“希腊不太会退出欧元区，因为退出去之后对于希腊本身和留在里面的国家可能都有伤害。退出去之后，他自己要重新恢复自己的货币，那是一个很痛苦的过程，也是代价非常高的，并且他可能面临货币的短期内的剧烈贬值，导致它通货膨胀高期，这样的痛苦希腊能不能忍受，我是表示怀疑的。”

以下为部分访谈实录：

房产税扩围只是决心问题

网易财经：您认为下半年房地产政策是否会松动？

哈继铭：我觉得房地产政策，松动的可能性是不大的，但是我觉得是很有必要调整的。因为我们现在调控房地产可能和达到经济平稳增长这两个目的之间产生了一些背离，一些矛盾。现在经济增长速度明显要下滑，我们本来可以用一些反周期政策，比如说减息，来防止经济大幅下滑，但是又担心一减息的话，房地产价格又会起来，那么在这两个相背离的矛盾之间，我们只有一个工具，就是反周期的政策来达到两个目标，那是不现实的，不可能的。那么关键的问题在于我们对房地产的调控要有一个更为科学的框架，我们不应当指望一个市场在这么大的一个中国，既满足低收入者的住房需求，也满足高收入者的住房需求，我们应当用政府的力量，来满足低收入者的住房需求，同时用市场的力量和规则，来满足中高收入者的住房需求，只有这样我们才可以说既保持经济增长，同时又防止地产价格的过度反弹，倘若不具备这么一个框架，我们可能考虑问题，就会从另外一个角度出发，就是我把房价尽量打下去，打的让它使得低收入者也能买得起，但是这个时候高收入者不是更买得起嘛，我就限购，那么这个可能就是我们现在看到的结果。如果我们思路转变了，变为更加的科学了，我们可能是另外一个做法，有保障性住房建设来满足低收入者的住房需求，同时中高收入者的住房需求，完全留给市场去解决，作为政府，那是需要制定一些规章和必要的制度性建设的税收手段。比如说不动产税然后加以严格的执行，而不需要用限购的方式来压制需求，所以我觉得将来的我们政策可能会出现思路上的转变，以及手段上的提高，倒不一定在于是不是放松，如果我们纠缠下去，可能会越来越走进一个死胡同。

网易财经：您如何看待房产税的扩围呢？

哈继铭：房产税应该尽快的扩围，而且在全国推开，我相信房产税的执行，已经不是一个技术问题了，房产税在很多地方都已经空转了很长时间，没有什么太大的技术性问题。只是一个决心问题。

网易财经：现在目前的房地产有泡沫吗？

哈继铭：我觉得泡沫是比较难以定义的，我觉得中国的房地产，如果你用一些常规的指标，物价收入比，房价收入比来计算的话，可能会得出有泡沫的结论，尤其是沿海地区，那么如果你去测量二三线城市，可能又得出另外一个结论，没有什么泡沫。但是一线城市的居民，也不一定会赞同你这样分析的观点，我们这样的城市是国际大都市，不能用我们城市居民的收入来衡量，它是全世界，至少是全国最富有的人，最高收入的人来这里买房的。我觉得要判断一个国家房地产价格有没有泡沫，实际上你都不用看这些价格因素。这些价格因素只能提供一个参考，我觉得很重要的一点就是看这个。

它的人口变化情况，中国是一个在2015年以前，买房人口急剧上升的国家，而2015年以后买房人口急剧下降的国家。所以2015年以前如果房价大涨的话，那之后很难避免大跌，但是我们并不是说，没有能力来化解这种风险，我相信今天政府做的这种不管调控房地产政策是否科学，但是客观上，它是抑制了一部分，2015年前本来需要大量释放的需求，所以有可能把我们的这个所谓房地产的拐点延迟到2015年以后。另外一个即使在2015年以后，也不是说中国就没有政策来化解房地产泡沫的风险，因为我们城市化的空间还很大。我们有很多被城市化的居民，如果让他真正变成城市化居民，那我相信对房地产还有更大的需求，我们房地产还有多年发展的一个经济。

网易财经：您认为房价暴涨的理由是什么？

哈继铭：房价前段时间暴涨我认为几个因素，一个就是在推出四万亿的那个时刻，我们对房地产政策，做了一些调整，包括缴税，包括利息、打折，也是鼓励了这种炒房的行为。那我们知道在08年以前，其实中国房价你说它真的有多大的泡沫，我觉得也不是太大的问题，但是之后很多地方的房地产的价格，差不多都乘了2，甚至有的乘了3，那么造成了这么一个过于宽松的政策环境，助长了2009年、2010年的房地产泡沫的滋生，这是一个原因，第二个原因跟我们这种人口结构有关，青年人和中年人在2015年前的二三十年，人数急剧膨胀，那是因为我们五六十年的出生率太高了，但是等这波人退休之后，他们的孩子们，将会成为未来的青年人和中年人，是买房的主力军，可惜他们孩子们的数量只有他们父母辈的一半，所以将来的需求会下降。那么这个在过去的几年，一些高收入者，他看到了未来的多年，就是2015年以前，会有一波买房的大军产生，那么之前的有钱人，自然就是会先去买房，等待着房价的上涨，这种我们可以叫它为所谓这个投机或者投资行为，但是更重要的还是这波中年人，就是婴儿潮这一波中年人，自身购房的一种需求的释放，推动了房地产价格上涨。在过去十年当中处于青年和中年的这个群体的人数是中国整个人口各个人口年龄段中占比最高的一个群体，是购房大军，所以他们这种需求的释放，本身也是对房价的剧烈的推动。