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“未来即当下”及闭幕式文字实录

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“未来即当下”及闭幕式

嘉宾:

麻省理工学院ABC职业发展专业教授Cesar A. Hidalgo

MC10首席执行官David Icke

创新工场董事长兼首席执行官李开复

尼日利亚通信部部长JOHNSON   

四川司博机械有限公司的CEO龚晓思

主持人:BBC世界新闻台主播Nik Gowing

闭幕式致辞

大连市副市长曹爱华

世界经济论坛执行董事兼首席商务官顾润贺

天津市市长黄兴国

主持人:欢迎大家来参加最后一项会议,我们来总结一下,同时能够放眼未来,我们看看未来会发生哪些事情,在今后的几分钟,或者今后几年当中,今后几个月当中会发生什么事情,这个小节实际上时间非常紧迫,并不是做一种预测,实际上是有点像未来十天,十个月或者十个小时的一种做未来的展望。就像过去三天一样,我们请到一组嘉宾,大家对未来的发展作出预测,大家可以贡献你们的想法,同样大家在手中也都有这样的通讯工具,因此我们也希望大家能够参与到讨论当中来,这样我们就可以比如说像通过微博向Twttier上来进行讨论,同时还有通过WEF.CH这样的网站来发Email进行讨论,也就是当下。我们依然有这样的想法,我们能够充分理解世界,而且认为是可以预测的。实际上确实非常变化大,在过去十年当中,我们看到世界有迅速的增长,但是实际上收入的差距非常巨大,但是关键是我们只想要增长吗?全面的发展实际上是脱节的,业务在发展迅速,但是政府却是发展的很满,有一些不平等。我们如何能使用科技来解决这些问题?

主持人:比如说大数据能够搜集所有的东西,实际上是现代数据社会的垃圾筒,但是在这个里面,我们发现有我们过去的历史,大家实际上在努力工作,如何实现新的增长模式,我们是不是需要把我们所有的力量都用于让我们业务变得更加有效率,但是确实不能够有更好的应对性,年轻人的创造性不能够充分的发展,因为我们不能够有足够的宽容,让他们去发挥,让他们去有不同,大家都浪费不起我们的才智。我们应该让所有人参与到包括妇女参与到研究当中来,应该以人为本,大家能置身于潮头这是我们新的竞争力。我们必须要展望未来,而且增长必须是可持续的。我们有足够的工具吗?如果我们有的话,我们就应该努力发展它,来驾驭网络的力量。我们的确应该去改变我们的生活方式,要迅速采取这些紧密的步骤,来实现我们的目标。

主持人:实际上人们已经没有看到未来发展是怎么样的,除非了解未来的概念,否则的话就没有未来。未来即当下,实际上你必须有对未来充分的理解,否则的话,你不能够有比较好的未来,我们实际上我们可以看到,在过去几分钟,我们在顾润贺做闭幕词之前,我们需要讨论,在天津我们谈到塑造未来的经济,的确随着第70亿人的诞生,我们可以看到,这的确是一个大的里程碑而且也带来了很多的挑战,的确大家的讨论和谈话创造了三个主题,我们也希望在下一节谈一谈良好的增长,可持续的增长,同时我们也认识到,这种新的科技的前沿,第二点如果我们要是能够实现智能增长的话,能够来改变我们的这些价值链的话,而且实现全面的增长,能够充分的发掘我们的企业家精神,发掘我们的智慧,我们应该进一步拓展我们的机会,进一步扩展我们应对能力。而且大家使用Email,可以使用Twttier,实际上大家并不一定是只局限于这些工具,我们还有比如说麦克风,大家可以站起来发言。 2012-9-13 17:01

主持人:我介绍一下我们今天的嘉宾,首先是麻省理工学院ABC的教授Cesar A. Hidalgo,还有充分使用网络来应对未来的挑战;还有ICKE是MC的执行官David Icke,我问过是什么样的公司,实际上是大家起的名字,还有来自创新工程的董事长兼首席执行官,这实际上是通过这样一个机构发挥人们的才智。还有四川司博机械有限公司的CEO龚晓思,能够把我们的价值能够实现,同时也能够可以说是中国的一个新的领军人物,JOHNSON来自尼日利亚的通讯部长,而且是非盈利机构的创始人,李开复是创新工厂的CEO和主席。而且是长期担任谷歌中国的创始人,实际上目前有微博上有四千万的粉丝,所以说大家在关注,我们希望能够去看一看我们所面临的挑战是什么样的,那么我们每个人都有这样一个领域,在下面的十五分钟进行讨论,首先我们继续往下走,首先请HIDALGO你讲讲,你的原则是什么,我们未来有哪些挑战?

Cesar A. Hidalgo:未来得经济发展一个是年龄,年龄并不一定限制你的智慧,还有一点同时要进一步低迷我们的发达的信息市场,主要是看他们做得怎还有是女性将会做出更大的贡献。而且包括在全面发展当中。我觉得也就是财富的定义,来重新地创造任何类计算机之间的截面,我想这就是我们的未来。

Nik Gowing:那么请记住Twitter和email。

Cesar A. Hidalgo::我们未来有很多的事情发生了,实际上现实世界将让我们接受一些新的观念,包括新的创新,的确未来虽然是不可预测的,但是我们可以预测的实际上就是未来将不会是重复过去。而且我觉得未来将会不断地变化,不变的就是永远在变化,实际上是一个全新的转型、全新的创新、全新的变化,而且我觉得未来将会是一个合作而不是竞争的年代。而且我看到未来将有很大的发展。

Nik Gowing:李开复。

李开复:谢谢,我觉得我们的理想是什么样的呢?我希望我们将共同留下这样的遗产,也就是平等、减少富有和贫穷之间的差距,那么可以说在过去的一个世纪当中,包括数据鸿沟它是不断地扩大。那些能够获得数据的人和那些不能获得数据的人之间的差距在变得越来越大,这也在很大程度上决定了一个人是否能在未来发挥很大的作用。在人类历史上从来没有像今天那样人类能如此容易地获得信息。现在你有100美元,你就能够买一个智能手机,所以这个成本从过去的2000美元下降到1000美元,所以第一次在人类历史上会有更多拥有信息的人,获得信息手段的人而不是无法获得信息手段的人。非常关键的一点是,我们需要有一些原则使得这个社会推进,包括技术的进步、社会的连接,信息的透明,并且利用所有这些工具来建立和重建教育。

Nik Gowing:我们会很快地讲一讲科技的原则,Cecar和卡菲的意见簿一样。

:不是说我们的意见不一样,而是过去的事情在未来使用,当然在未来技术肯定有变化和革命,我觉得有一些事情是不会变的,但是有一些情况是会发生变化的。

龚晓思:我觉得未来会带着过去的痕迹、过去的遗产,所以我们要做一个选择把哪些东西带到未来,而过去的东西在未来将以不同的形式得以展现。

李开复:我觉得在未来会有越来越多的人获得信息和透明度,能够做更多的事情,但是和过去一样我们还是需要教育、需要大学。文化方面的问题我们打字打得更多,写东西写得更差,这样的一些东西需要得到解决。

Nik Gowing:我想我们把听众的意见做一个搜集,那么查理,我们的未来会不会是以圆圈的方式进行,您在哪儿提问的这位?您是说可持续?这是一个问题,大家回答一下这个问题,您觉得未来会是一个圆圈吗?

奥莫波拉约翰逊:如果他指能自给自足或者是自己推动。

David Icke:我觉得未来是可支持的,你要养活未来的人口,必须对能源的效率有所提高。

卡菲:我觉得会是圆的,因为我们积累了大量的文化而这样的一种积累使我们产生了今天所见证的经济增长,我们在未来会看到过去存在的东西,但同时也会看到一些不同的。

Nik Gowing:科学和技术是不够的,设计和创意会发挥更重要的作用,包括讲授故事,我们刚开始对科技加以运用实现公平,最多是两分钟的时间来谈谈这三个问题。首先我们来看科技,David讲讲。

David Icke:如果我们看今天的医疗管理,我们如何和世界进行互动,如何理解自己的身体,那么我们生病的时候就会去看病,这时候我们对自己身体的了解是非常有限的,我们不知道发生了什么,所以我们的行动是非常被动的。而我们往往是在医疗成本最昂贵的时候去获得医疗服务,也就是你已经生病以后。我们能够通过无缝的传感对于人体的健康数据加以糅合,并且这项技术是可负担得起的,使得我们能够个人对自己的身体、对自己的健康有更多的了解,在需要获得医疗的时候就能够去获得,并且能够防范于未然。我想这将大大下降医疗的开支。

龚晓思:今天我们能比过去更能平等地获得信息,但是透明度也非常重要,信息的透明度非常地重要。我们如何去判断信息?来提供有价值的意见?并且理解世界的复杂性?我相信科技将会推动人类对不同事务理解的极限。我们看未来和价值,价值的形成并不是一成不变的东西,而是一个过程,我们在理解的过程中包括在妥协的过程中来获得价值。而科技将是获得信息更公平的第一步。我们也希望将来科技能够产生更为和平的一种和谐。

Nik Gowing:Cesar A. Hidalgo。

Cesar A. Hidalgo:虽然人类知识的增加,知识有一个自然的极限。大家  都非常聪明,但是每个人能够承载的知识的数量和容量是有限的。所以,我们不可能所有的事情都靠自己,所有的答案都由自己来找。因为我们每个人的能力是有限的。所以在未来我想最大的变化是学科之间的边界将会被打破,而我们现在会看到很多的学科在大学里有不同的院系。但是我们会看到未来不同知识的领域会在不同的领域得以解决。

Nik Gowing:那么如何打破这些学界之间的障碍呢?

Cesar A. Hidalgo:我觉得从革命的角度来讲我们可以跨学科的合作,这些方面是更有预测性的,使我们能更好地预测将会发生的事情。我想并不是所有的人都能适应。但是在这样的一个世界当中,文化人能够存续下去,而能够利用这样一个情况的时候,他将是更强的文化。

Nik Gowing:在您的领域是否有这样的趋势?

David Icke:的确在过去的几天讨论中我们也看到了这一点,你必须把不同的学科联系在一起去解决最难的问题。我想学术界往往是因为这样的孤岛或者是各自为政的传统无法实现突破性的进展,的确这在商界也是一个很好的启示。

Nik Gowing:您觉得未来科技的前景会带来的巨大变化现在在电信行业已经有所产生,这当然是您的专业领域,您觉得在发展中国家它将会继续产生怎样的影响?

奥莫波拉约翰逊:科技,特别是ICT通讯技术的影响你可以想想更多的人能够有电话,获得银行服务,还有医疗服务。这改变了我们对非洲经济未来的看法。比如说医疗我们有远程医疗,我们有足够的医务工作者,有了医生,你有了电话就能够实现远程医疗。我们还有大量的人群,因为无法获得金融服务所以现在使用量很低,所以ICT的使用是非常重要的,同时科技的发现对非洲来说是很重要的,比如说医疗方面使得非洲人民无法参与到世界经济当中的一个非常重要的原因就是疟疾,盖茨基金会努力找到疟疾的疫苗,这将对非洲大陆产生巨大的变化,这是ICT其他领域能够带来的一些变化。

Nik Gowing:那您对未来预测的途径到底是10周、10个月还是10年?但是对那些贫穷的人群来说最重要的这样一个富权的工具是什么呢?

奥莫波拉约翰逊:明年我们的上网人群将会达到7000万。

Nik Gowing:李开复您对科技的看法是什么样的?在您的发言开场白当中其实已经提到了一些。

李开复:在科技领域比尔盖茨曾经说过,我们总是高估在一年或者是两年当中能够做到的,而低估在五到十年当中能够做到的。你回想一下五到十年前,我们很难去想象到我们今天会用到这样的一些技术,你会发现它说得很对,比以往更为正确。这些基金会已经在使用一些很有意思的应用,比如说智能收集大数据的应用,这些是演进性的也是革命性的,演进性的是每天改进一点,而革命性的比如说搜索引擎,你每天都会用。未来的五到十年搜索引擎不简简单单是一个产品,你可以不仅在1000个网页当中寻找你想要的东西,智能的搜索引擎应该是你问一个问题你就会回答你问的问题,他会告诉你你的妈妈现在在什么地方,在她过生日的时候能够给她送花,这是非常智能的系统,让你实现你想实现的事情。所以这既是演进性又是革命性。

第二是社交网络,我们每天都在用,在未来它会成为超级的联通器,这个网络中有我们认识的人也有我们不认识的人。在未来我们可以看到我们社交网络的形状会和现在不一样。你在高中交的朋友将由你在初中交的人群决定,你会嫁娶什么人,将会由你在25岁交的人群所决定。网络会向您推荐越来越多的人,所以这一定是一个超级的沟通渠道。

还有游戏,在未来一定会现实地放大,而且3D游戏将会变得更加地真实而且我们也会看到,比如说你要想狩猎,实际上将会进入一个楼宇来看一看,你是怎么样去做的。比如说需要什么样的家具,你看到一个人向你走过来,你会进一步发名字,你能够想起来他。

龚晓思:我也想补充一下,又有社交媒体和在线的联系,会不会让下一代缺乏人与人之间沟通的机能,而且就像李开复先生所讲的,如果你来看一看搜索引擎是不是应该键入这个字就会马上给我们正确的回答而不是很多的回答。实际上是一种可控制的引擎呢?而是控制了社会的智慧,那么我觉得这实际上是两种不同的东西,那么在我看来人们应该有面对面的交流,而且他实际上是一种交流的方法。

李开复:还有一些比较有意思的问题,是不是对大兄弟有一些影响呢?大家是不是都喜欢这样的东西,它实际上可以影响你的思维,我们必须做相关的研究。

Nik Gowing:我们再讲一讲这种超级的交流工具。关于交流工具创新的问题,的确我们有一种风险,实际上让我们变得不够创新,这是好还是不好呢?我觉得任何一个极端的东西都是不好的,当然了如果他要做得好的话,你是不是觉得有更好的一种文化的解决方法呢?

李开复:对,一般来讲是这样的。你要考虑很多东西的滥用。

Nik Gowing:比如说超级沟通工具?

Cesar A. Hidalgo:实际上这是开天堂之门的钥匙也是开地狱之门的钥匙,这里面有这样的因素。

实际上大家都非常喜欢因特网,但我坚信有各种各样的文化,的确有各种各样的科技让我们进行沟通,让我们能够玩儿游戏,以前都没有这种东西,但同时我们可以看到它实际上是像社会的大餐,但有的时候大家不能控制自己,他们本身应该控制得更好。而且大家一直在讲,大家并没有讲清楚他们想要表达的意思,你可以让人们以新的方式来进行沟通和联系,但是同时我们同样也可以在这样的对话的过程中迷失方向。

Nik Gowing:这样一种对话的经济,是不是比如说像我们使用旧的科技,比如说像使用麦克风,大家应该首先举手,我们把话筒送过去。的确很多的教育是非常重要的,我们是不是比如说有足够的科学来让我们进行创新。什么意思呢?实际上并不需要太多的资源的科技。

奥莫波拉约翰逊:我觉得实际上没有足够的资源也就是在资源缺乏的情况下来进行创新,很多的创新也就是根据你目前所有的东西来进行创新,那么非常快地想来讲一讲教育。随着向未来走下去,实际上我们觉得未来将会有很多的变化,而且我们孩子的想法与我们非常不一样,我们希望让他们准备好,这应该由目前所有的科技来推动。

Nik Gowing:还有一个问题,实际上我们的确有很多的问题,要同时解决很多的问题而不是一个一个来解决。

Cesar A. Hidalgo:我觉得这是非常奇怪的一个问题。

Nik Gowing:因为未来需要同时解决很多的问题,而不是一个一个来解决。

Cesar A. Hidalgo:我觉得社会是一个一个来解决,比如说我们有污染的问题,然后有汽车,汽车有交通事故,有交通规则之后有交通堵塞,随着我们不断的发展,又出现了新的问题,这些新的问题有专门的技术以便来解决所有的问题,这些问题十分地复杂,比如说现在我们有汽车,包括有像交通警察或者是其他交通规则来解决。

Nik Gowing:LI,你是不是理解这个问题了?

李开复:对,这实际上 是关于前面科技和设计的问题,在我们的创新工厂(是有的)。

Nik Gowing:设计和创新力将会发生巨大的作用?

李开复:我非常同意Cesar A. Hidalgo刚才讲的,如果你想创新需要有科技的因素,同时还有设计的因素,你来看一看他们谁是在做创新,比如说我们在创新工厂有创新的企业,可能有五个工程师、一个设计师、一个产品工程师。

Nik Gowing:那么David你是不是来讲一讲设计的问题?

David Icke:我们同时要解决不同的问题,我觉得并不是特别地现实,实际上人们考虑问题的方式是不太一样的同样也是能够进行不同的创新,我觉得这是未来的一个方向。

Nik Gowing:大家谁想来对科技来做一些补充呢?

嘉宾:我来自于巴基斯坦,大家现在都能够接受的科技和互操作性,我想问一问他能不能来缩短不同社会和不同文化之间的差距呢?我想问问大家的想法是怎样的,还有看看未来的发展是怎样的?

Nik Gowing:在你坐下之前你能不能讲一下在你的国家有什么样的机会?经济增长方面有什么样新的机会?

嘉宾:我相信的确有很多的机会我们可以充分地利用,但它必须是渐进的而不是特别迅猛的。

Nik Gowing:谁想来讲一讲。

李开复:我觉得科技的确是有破坏性的,而且的确要这些老式的机构比如说像政府、像宗教机构和大学将会面临很艰难的日子,特别是在科技革命时代过得很艰难。

David Icke:我觉得很好,重新回到这个问题,的确在未来来讲我们要确保有很好的创新,我也相信实际上我们生活的这个世界当中,比如说像语言、像我们的位置都是互相联系的。老实说,实际上我们看到大家实际上是有很多的联系,实际上新的科技也是在不断推进我们这种跨文化的前沿和沟通。

Nik Gowing:龚晓思你怎么看呢?

龚晓思:我也想给大家举一个个人的例子,上个月我学一个课程,之前我没有机会学,现在我有机会了,我找到了耶鲁大学这样的课程,它有twitter以及很多的问题和相关的介绍,大家互相问问题。当时我就在想,实际上如果要是在我上大学的时候有这些东西,为什么我要付3万或4万美元上哥伦比亚大学,如果当时我有选择的话我干什么花这么多钱呢?我直接选择网上课程进行学习了。这的确是对大学、对各种学伍学院和教育机构有很大的挑战,也对下一代产生影响。

Nik Gowing:还可以问一个问题,我们在进行下面的讨论之前,有谁还想讨论一下呢?

嘉宾:我来自印度,我觉得科技是在帮助人类,现在实际上科技让大家越来越远了,我觉得科技应该有人性的一面。

Nik Gowing:对不起,我没有听到您说什么。我觉得的确科技有失去人性的一面。

David Icke:我没有听清楚你的问题,但是我觉得科技实际上并不是说是放之四海而皆准的工具可以解决所有的问题。而且我觉得科技应该能够来帮助我们更加有效地利用时间和解决问题。

Cesar A. Hidalgo:我也同意。实际上又回到了原来的问题了,就是让科技如何帮助我们的科技,或者说这个经济如何能够帮助科技,人类应该有超越拥有财富的这种野心,然后还有科技、还有艺术,在未来我们必须要认识到这一点,我们觉得科学家他并不是主要说来减少一些科技问题,他实际上并不是说通过创新来说服人们消费得更多,它实际上应该是帮助我们解决相关的问题,能让我们的服务到位,能够来支持人们。我觉得科技和艺术实际上应该服务于社会。

奥莫波拉约翰逊:经济推进科技的发展,经济和科技之间是互相推动的关系。你所描绘的图景是有一点恐怖的,人必须是创新的核心,因为创新是为了解决人们所创造或者是人们所面临的问题。人们也希望找到更便宜、更好、更快的解决方案,这些都是以人为出发点,所以我们必须在未来把人放在核心。他们所拥有的世界应该是一个能够给他们权力帮助他们去成长的世界,是关于规则的制定。当今世界发展是如此之快,你在制定规则的时候可能并不是应对某一个时间或者是某一个时点,某一个场合下的问题,而应该是更为普适的规则。而政府不再是制定这些规则,政府应该是服务于我们增长的速度和发展的速度。

Nik Gowing:这是新的集体主义以及新的创新。

奥莫波拉约翰逊:我们看到了非洲这样的情况以及我所生活的国家。

Nik Gowing:看来过去的技术现在不行了。

奥莫波拉约翰逊:在我生活的国家人们开始有了现在的声音,人们之间的互联互通性给了他们声音,这是前所未有的。而政府其他人开始听到人民的声音,我想是一个非常根本的变化。

龚晓思:我觉得科技最后会达到创新的极限,也就是说在企业当中能够做得好是最伟大的艺术,实际上我觉得在艺术方面能够做得好是最伟大的业务。

Nik Gowing:关于科技和创新,我们来听一下最后一个问题。接下来我们会讲增长。

嘉宾:我来自旧金山,我们讲科技,文化是另外一个问题,那么科技是否会成为文化的一部分?它是否会有一种去人性化的影响呢?比如说在过去一年去看智能手机的用户,我们会发现智能手机开始成为人们的一部分,人们教养的一部分了。那么在一定程度上它是否去人性了呢?

Nik Gowing:还有一个问题。

嘉宾:我有一个问题,我想可能假设一下我们的未来,我们的人类因为科技的发展生命会达到200岁,之后我们反应的速度越来越快,甚至我们可以不用吃饭,我们打一针就够了,我们也不用睡觉,吃一点药丸就可以了。这种科技是否能真正地增加人们的幸福感。在30年前我们没有手机,没有更多的娱乐的设施,可是我们人的内心是安宁的,我们的内心是觉得幸福的。那么这种科技的发展让我们的效率越来越高,但是也让我们变得越来越焦虑,我想请问台上的各位,我们如何能够平衡好科技和幸福之间的关系?

Nik Gowing:那么科技是不是真的会带来他所描述的这样一种生活?会不会让我们真的就吃了药就不用睡、不用吃了?您觉得这样一个未来是否会发生呢?

李开复:我觉得不会。我觉得有很多人对于技术的未来有一些疑心病,其实不要感到那么害怕,你有时候在书上、报纸上看到的技术不会成为现实。中国以前的四大发明成为了文化的一部分,所以文化是有非常强大的一种融合力量的,我们希望我们能够足够地聪明去拒绝你刚才提到的吃一片就不用睡觉的药丸。

David Icke:人们会不会这样吃一颗药就不再吃面包圈了呢?当然,技术科技会有一些滥用,我们也会把注意力放在提高所有日的生活质量、生命质量上。那么能够从中受益的人的数量增加本身就是一个好事。

Cesar A. Hidalgo:这样的药丸我觉得不是什么新鲜事,但同时我认为在未来和平很重要,幸福当然也很重要,我觉得这个问题其实问得很好。因此,在我们走向未来的时候,我们必须有更崇高的目标和目的感,我们不能盲目地发展,我们必须找到自己的目标,只有这样我们才能找到内心的平和。

Nik Gowing:您也提到了增长,也提到了这不仅是增加GDP,我们来讲一讲巧增长、转换市场、升级价值链,龚晓思你也正在实现自己企业的增长,那么给你两分钟的时间讲一讲你对于巧增长和价值链转换的意见。

龚晓思:之前我也提到,在新世纪的业务更多的是合作而不是竞争。我们在讲到一个区域的竞争力有很多的企业供应链,必须在异系合作,不在是单个的企业或者是单个的国家,我觉得在新时代的新世纪的合作,将会带来一种不同的思维方式。所以在我们看到未来的时候,你如果要实现企业的增长,并且实现可持续的增长,长期的增长我觉得必须揭露展示隐藏的价值链,也就是说你的利益相关方、你的股东和伙伴所组成的链条。所以更重要的是找到伙伴。团队精神、团队协作比竞争更重要,我觉得这样一种心态非常重要。它会带来更为持续的业务增长。

Nik Gowing:李开复,巧增长是否可能?你如何界定巧增长,是非能够实现在转换市场和价值链的时候,特别是在一些国家增长处于压力甚至是负增长的时候?

李开复:我的确觉得我们之前提出的一些技术,比如说大数据能够会非常重要的作用,帮助我们找到机遇。比如说有一些之前提到的例子为什么Apple为什么能够提供一个语言交付的软件,并不是你手机上的前端的云识别技术,而是在后端那些能够对大规模的数据进行收集,使得我们的手机真的能够做一些看起来非常聪明的事情。所以,在后端的一些大数据,不仅能够让iphone最近的餐馆在哪里,它还能够告诉银行哪一类的信用卡能容易被造假,它能够告诉超市,啤酒应该放在哪里才能创造最高的销量。因为它能够捕捉在店铺里面所有人行走的路线,并且了解在哪个柜架前所停留的人的时间最长。所以大数据能改变你所能想象到的最多的业务,并且可能改变社会、政府和经济,比如说看谷歌。它的首席经济学家发表的一些文章,Google是如何看待问题的?比如说当出现地震之前,或者是在飓风发生之前你会发现搜索的数量大大增加了,这也许能够有所助益,那么你也会看到在一些国家,人们是经常在搜索菜谱还是在搜索餐馆的位置,他会告诉你这个国家的经济怎么样。当经济不好的时候人们更多会找菜谱而不会找餐馆,所以这些数据都是有意义的。

Nik Gowing:那么什么会带来繁荣?奥莫波拉约翰逊你觉得巧增长来自于哪里?你是否看到了一些巧增长的例子呢?

奥莫波拉约翰逊:我觉得在金融危机之前我们看到的并不是巧增长,对你看到了巧增长,在金融危机之前的增长是不可持续的,这是所谓的空洞的增长,像非洲还有尼日利亚,GDP并不是对于增长最好的指标,因为经济增长6%,但它并不足以带来好的工作。所以好的增长巧增长应该是可持续的。所以刚才提到了经济和国家之间的合作我想对巧增长是非常重要的。非洲有54个国家,我们必须更好地协作而不是彼此为资源竞争。我们应该考虑如何通过向各国出口的大宗商品增加价值。应该在这些大宗商品下面创造附加值而不仅仅是简单地向自然索取。我觉得巧增长,因为创新不同,这些创新应该能解决实际的问题,而这样的一种创新应该是可伸缩的、可复制的、可越过国家和大洲的。所以在我们讲增长的时候,GDP并不是衡量的最好的标准。

Nik Gowing:David你是一个科技先锋,先锋的技术和市场转变的关系是什么呢?

David Icke:我们必须创造一种环境使得人们愿意去变革去承担风险,这也是创新产生的最关键的环境、最终也会带来经济的增长。这就需要广泛的参与,不同的主体带来自己独到的东西,使得这一过程成为可能。实现刚才提到的这样一种协作,这是很关键的。在过去几天的论坛当中我们也提到我们愿意承担失败、接受失败。那么让变革不容易的是有时候人们害怕失败,或者他们获得了错误的鼓励去做一些不对的事情,所以要实现真正意义上的巧增长,这必须是一种包容性的、广泛的增长。

Nik Gowing:龚晓思,你的企业迅速地增长,你对于失败是怎么样的态度?

龚晓思:这取决于你对失败的界定,一般来说我们觉得失败的反面就是成功。但是,我见了一位年轻的全球领袖,他告诉我一个非常有意思的观点怎么看失败呢?失败就是一坐在那什么都不做,所以它的反面并不是成功。我觉得我们对于失败的定义是狭隘的,或者说是不正确的,我们交给自己孩子的失败观也是不正确的,让他们都很害怕失败,我觉得企业要成长,企业还在增长或者还存在,当然会犯错误。但是我们总会爬起来,而且能够改正我们的错误。

Nik Gowing:对,你刚才讲到了要成功,我们还有15分钟,所以我们也想请大家发表更多的意见,而且我觉得实际上未来的时间是非常关键的。

Nik Gowing:我们是不是有正确的框架来实现巧增长。

Cesar A. Hidalgo:我觉得增长并不是好概念,实际上组织在不断地发展,经济也在不断地发展,实际上并不是像原来一样的。同时,并不是说有更多物质的东西了或者说他们生产更多的东西了,我觉得在规模方面我给大家举一个例子,为什么我们不需要增长?实际上我见到了很多Facebook上面,往往说大家筹100万吧,很多人会错误地认为这里面会产生很多的价值,Facebook确实是几十亿人在使用,而且他们每天都在看Facebook,从这一点来讲,人们非常愿意使用这些工具来产生价值,而且会把沟通的成本减少为零,实际上这也可以平衡他们在市场上的价值。尽管实际上我们可以看到这里面大家想一想,我们有自动驾驶的汽车,如果你要是出门的话可以来自动驾驶。甚至是没有轮子的,没有交通堵塞而且更快,不需要更多的汽车,这都是可以跟大家分享的。整体上来讲,它实际上是更加智能的,所以并不一定说需要增长,我们实际上需要不断地发展,如果我们能够来进一步扩大我们文化的表达,实际上能够有更多的机会让大家更多地受益。

Nik Gowing:那么大家同意增长不是一个好概念吗?

李开复:我觉得增长并不是一个坏概念,可以说发展是更好的概念对吧?我同意!

Nik Gowing:我也需要问一个关于全面发展的问题,你如何能够去发展繁荣呢?看看发展繁荣是怎么实现的呢?全面的发展是怎么样的?有什么样的方法来实现?

Cesar A. Hidalgo:实际上全面发展,有很多的发展中国家他们可能只有一两种的出口产品,这些国家一般来讲发现石油然后总统却治理国家不怎么样,所以要实现成本的发展,必须有全面的、具体的发展。但是可以说它需要很多的人才,而且它本身只有几个行业发展得好,而且他们相关的资源也是不够的。可能只有一两种,比如说像好莱坞只有电影或者是其他视频的产品出口,那么我来自于智利也学过艺术,实际上整体的经济结构并不是非常地多样化,如果要实现全面的发展必须要实现多样化,需要进一步扩大出口的种类和数量,这样才能实现全面的增长。

Nik Gowing:那么奥莫波拉约翰逊你是来自于尼日利亚,在社会方面有很大的鸿沟和差距,全面发展是怎么能够实现的呢?用企业家的解决方案来解决问题呢?

奥莫波拉约翰逊:的确你刚才讲到了,我们也是找到了石油,而且总统并不怎么样你说得非常对,碰巧是我们的例子。的确文化也是增长非常快的行业,不管是好莱坞还是宝莱坞有很多多样化的东西。的确全面发展是更重要的,因为我们有这样一种情况,你不能只用这个来衡量我们的增长,还有70%的人口,还有妇女和城乡差距的问题,不能只用GDP的指标来衡量。我觉得社会的多样化和增长的多样化是十分重要的。当我们来看一看相关的发展,我非常喜欢这个词是发展。我觉得这个科技的力量是更重要的,因为我们看到比如说像尼日利亚的经济在增长,实际上我们也并不依赖石油了,我们依赖于技能和科技的能力,让人们投身到科技发展中去,充分利用科技让更多的人脱贫,同时还可以接触到ICT获得受教育的机会,这些都是十分重要的。同时,我们在看到全面发展的时候,这都十分地重要。

Nik Gowing:你是不是认为这能够来缩短社会中的巨大的差距和鸿沟呢?非常明确比如说在中国很多人都富起来了,但是也有很多底层的人们他们没有得到任何的益处,这是不是会进一步地加剧社会的分化呢?能不能有一种方法让底层的人们也能够上来呢?

对,有这样的一种风险会进一步加剧社会的分化,能不能让底层的人们往上走呢?包括全面发展,因为现在在中国的确有这样的数据看到很多人他们实际上也是在乞求增长,他们并没有得到全面发展的益处,我想讲讲你们国家的情况,你们可能有这样雄心勃勃的计划。

奥莫波拉约翰逊:的确我们花了很多的力量来看一看尼日利亚的人口的情况,我们可以看到50%的人口实际上还是处于贫困线之下的,这是我们的一个目标努力让他们脱贫。同时我也讲到了ICT的力量。我们也不光想让他们获得创业的工作,我觉得创业的工作是很重要,当你结束教育的时候希望找工作,但我们希望现在让他们有更多的创业精神,让他们能够来进行自己的创业,不光是说上了大学或者是接受教育,就需要去找工作了,可以说从追求上来讲是非常愿意的,但是做起来也并不是那么地容易的,我们必须有这样的追求能实现全面的发展。

龚晓思:我们一直在讲创业的精神,我想来讲一讲社会的创业家精神,我觉得社会的创业精神的确会讲究很多的问题,包括政府、包括私人机构,他们不能解决这些问题,的确他是一个从下至上的解决问题的方法。走向未来我觉得如果来看一看十分重要的一点,开发智能创新是非常重要的。什么样的因素的推动呢?实际上我们的思想被禁锢的时间太长了,所以说我们能够进一步进行创新和有新的思想的话,能够来为社会做出新的思想,不光是头脑中的想法,有更多的创业精神的话,我觉得这实际上也就是全面发展的秘诀。

Nik Gowing:David来讲一讲。

David Icke:我觉得十分重要的一点是要改变人们的思维方式和人们的意识还有教育的问题。我们如果能够把这样一种机会提供给大家,大家都能够享受这样的机会。

Nik Gowing:李开复。

李开复:我刚才讲到了,我们应该留下什么样的遗产,打破贫富之间的差距,我觉得这是十分关键的,十分重要的一点是教育,教育应该是走出传播的模式,不光学懂原理还要知道为什么做,还要理解这里面的原理,学习更多的创新能力,也能进一步地促成学生的讨论。这里面有很多的东西,有很多的东西都可以通过电子技术来实现,我觉得希望能够有新的教学或者是说新的大学出现。这样也能够来改变我们受教育的方式,充分使用电子的技术,包括使用电子的机器来实现新的方式,它能在很多的地方加以普及,比如说有一些学校没有很好的教师和师资,这样也能够实现社会公正。

Nik Gowing:你觉得新的软件能实现这一点吗?

奥莫波拉约翰逊:比如说尼日利亚直接转帐的软件,可以通过这样的方式来保证孩子们的上学,这是做得很好的。比如说在我们这儿有来自巴西的卫生部长,有怀孕的妇女她们可以得到相关的补助。

嘉宾:我来自德国,我觉得谈到全面的发展,实际上也必须要充分考虑到过去的模式。实际上过去的模式并不一定是适用了,因为现在有70亿人,过去几年中我们增加了10亿人,我们只有足够的纯净水和电力,有足够的可再生能源和相关的资源让大家都使用,它也意味着包括下一代的人,包括印度人所讲的,实际上我们不应该让下一代的人看不到希望,同时我们目前来看抛弃垃圾,必须要改变发展方式。  我们谈谈全面发展的模式,我们以什么样的方式来进行,麦肯锡他们也做过这样的研究,实际上觉得绿色的或者说环保的东西是非常昂贵的,我想由来来进行,是IMF还是世行还是其他的机构来提供相关的支持呢?

Nik Gowing:我想问一个问题,科技实际上和健康和纯净水以及巧增长是让大家都受益的,我觉得实际上并不是以物质的方式来进行衡量的,包括财富和每个人的参与,我觉得是通过社交媒体让大家更生动地听到,没有人会捱饿,大家都会想到便捷的交通,在2020年前实现。

我觉得这句话很好地总结了我们对未来的讨论。但对最后一个问题,是否有人想很快地评论一下。

Cesar A. Hidalgo:我觉得西方错误的地方也是东方重视的地方,就是西方在过去50年发展得很好,发展已经被完成了,其实发展就要不会被完成,未来总会比现在更好,总是在未来有一个时点看现在是非常落后的,而未来就是要发展,这是为什么要讨论创新发展在未来是可持续的。有那么多的发展中国家,可能他们都需要仔细地考虑一下。

李开复:我也支持这种观点,给他们很多钱做这种事情就会很混乱,如果把这个任务分解开来有哪些小的问题可以先解决,通过这样学习的过程使得我们能解决更大的问题。

Nik Gowing:这是最后一个提问的机会了。这是在天津达沃斯论坛回答的最后一个问题。

最好、最简单、最决定性的对于未来的预测不是有风险投资家所预测的而是由列侬所预测的这首歌。

嘉宾:你们谈到了增长我们大家都意识到,我们的星球上的人会越来越多,可是我们的资源是有限的。刚才约翰逊提到我们需要合适的激励措施。你觉得尼日利亚所采取的是怎样的一种激励措施,使得你的增长是有效的?

奥莫波拉约翰逊:如何实现激励措施的复制和推广,当你看到激励措施的好处,包括在生活质量方面的好处我们做了一些试点项目,一旦要成功以后要推广是比较容易的,只要找到合适的条件,并且采取一些直接的、现金的干预措施是能够实现拓展的。我们的国家有7000万人口生活在贫困线之下,而一共有1.67亿人口,我们已经取得了一些成功,只要你找到合适的激励措施,而这些的激励措施能改变整个人群的行为。

Nik Gowing:非常感谢,也感谢各位的问题,无论是用旧的技术还是新的技术,我们讲两岁办的孩子总是用各种方式来提问,无论是用手上的微博来发出问题还是用话筒发出问题,我们希望在过去这一个半小时的时间中,我们对未来有了一些想法。在让我们的总结人总结之前,我们请各位鼓掌并且感谢我们的各位嘉宾的积极参与。谢谢!

闭幕式:

顾润贺:黄市长、曹副市长各位女士们、先生们我们过去几天过得非常充实。这是第四次夏季达沃斯论坛,我觉得这的确是亚洲领袖聚会的一个盛世。在过去3天我们聚集了全球2000多名领袖,有1500名商界领袖。基于大家听到的讨论我们有20多岁的青年领袖,30多岁的全球领袖,以及其他的领袖以及社会企业家。整个日程有150多个不同的活动,大家都踊跃地参与,我们讨论了未来关键的目标,我们有一些非常重要的活动在过去几天推出,比如说社会能源如何加强、加快能源系统的部署和推广,使得全球的人口受益。20个创始国签署了一系列的原则,20个创始公司可能并不多,但是他们的收入加在一起是1.4万亿美元,并且在全球有140万员工,我相信他们的举措将会给世界带来不同。而天津也是中国城市化发展的中心,我相信我们的活动能够使得政府、市长、私营部门一道面对城市化过程中的挑战,在今年特别重要,因为两个全球的里程碑在2012年实现。第一,是第一次在人类历史上1/2的GDP来自新兴市场,同时世界上的一半人口现在生活在城市当中。因此,大型城市特别是在新兴国家的大型城市,是解决我们所面临的关键解决方案。第三个倡议,我们刚刚提到了可持续发展的问题,今年的全球竞争力报告我们每年都在夏季达沃斯提出的,今年我们提出了很持续的竞争力,可持续的社会、可持续的环境以及有竞争力的经济三者是密切相关的,帮助我们共同理解和解决问题,这也是今年这期报告的核心。

最后,我们也公布了科技先锋他们利用科学和技术去解决我们所面临的一些最重要的挑战。在一定程度上它使得我们今天的会场如此地光彩。当然,我们的大会不断的体现人类的才智,以及大家共同协作的力量,感谢各位并且感谢另外一群人,也就是天津人民和天津政府在黄市长的领导下,任副市长的领导下,有2000多名志愿者,同时也要感谢中国政府的支持和参与。我想这就是神奇的达沃斯,同时具有中国特色的夏季达沃斯成为可能。我要感谢各位,感谢黄市长和他在天津的团队为我们热情款待,使我们感到宾至如归。黄市长请您说几句吧。

黄兴国:尊敬的世界经济论坛首席商务观顾润贺先生,尊敬的各位来宾、女士们、先生们大家好!

时间过得真快,为期三天的2012夏季达沃斯论坛在各位嘉宾的共同努力下取得了圆满的成功。今天下午就要落下帷幕,大家围绕塑造未来经济这个主题,平等对话坦诚交流,集思广益,共谋良策,探索创新理念,提出解决方案,给世界带来启迪,给社会带来希望,给人们带来信心。将有助于推动世界经济走上可持续发展的道路。

天津作为夏季达沃斯承办城市与来自世界各地的朋友结下了深刻的友谊,我们在与领袖朋友的接触中,学习了先进理念,分享成功经验,同时也将这座城市的古老与年轻,开放与包容展现在世界面前。

女士们、先生们,思想的火焰能够照亮前进的道路,夏季达沃斯所闪耀的智慧的光芒必将引导世界经济的前行。最后要感谢世界经济论坛和施瓦布先生的支持,感谢天津各界和大连市的支持,感谢全体志愿者和工作人员所付出的辛勤的劳动,我们期待着2014年秋天,再次相聚到天津,天津还会以更精彩的、更有魅力的作品展示给世界各地的人民。最后祝各位嘉宾、身体健康、旅途愉快。谢谢!

顾润贺:非常感谢黄市长,我想告诉大家除了2000名代表之外,过去三天当中还有很多人参与了相关的讨论,而且通过网上来进行讨论这的确也是对夏季达沃斯的支持,过去3天中有1000多条的意见和讨论,这里面的确有很多人的参与。我觉得实际上我们应该结束今天的夏季达沃斯的会议了,但对大家来讲实际上也是着眼于未来,高瞻远瞩,我们明年将会规划夏季达沃斯,明年的9月11日到13日在大连,我也十分高兴也想请大连的副市长曹爱华发表演讲。

曹爱华:尊敬的顾润贺执行董事、尊敬的黄兴国市长,尊敬的各位女士们、先生们、朋友们!在我们对2011大连夏季达沃斯依然记忆犹新的时候,2012天津夏季达沃斯又将成为我们记忆中最新的积淀,在新的积淀中,理性、乐观、智慧、创新成为最重要的成分。一个时期以来,我们不断地感受着国际金融危机带来的深层次的影响,感受着世界经济下行给予我们的持续压力。然而!在世界经济论坛这个舞台上,我们看到与会者围绕塑造未来经济所进行的心智的碰撞、聚合、裂变,我们预见这将形成现实的力量并成为驱动未来经济的特殊能源。施瓦布教授和世界经济论坛团队以及来自全球的各界精英们也必然成为未来经济的重要塑造者。每个人都应该因此充满自豪,充满信心,也应该彼此温暖、相互激励。天津作为主办城市我们从它的热情当中感受到了这个国家对世界的真诚,我们也从这座城市的脉动中体会到了这座城市所散发的活力。在本次年会即将圆满落幕的时候,我们祝贺会议的成功,我也代表大连市委书记唐军先生、市长李万才先生及690万人民邀请各位在2013年夏季在熟悉的大连,在崭新的达沃斯中心,在浪漫的海边相见。谢谢大家!

顾润贺:非常感谢您热情的邀请,现在也是我十分不愿意说的一个时刻,也就是说我觉得更有意思的任务也想感谢各位,实际上夏季达沃斯并不是一个会议,而是一种交流的场合,让所有的来自不同的世界各地的人们让大家共同来研讨,感谢各位和你们的活力,你们的参与。我也想感谢各位!也想祝各位旅程愉快!

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