金岩石：财富来自货币化

网易财经8月讯 网易财经《意见中国－－网易经济学家访谈录》栏目近日专访了独立经济学家金岩石。从投行首席经济学家到独立经济学家，他对资本市场有独特的感悟。他信任政府的货品调控，主张富贵险中求。他怎样看当下的投资环境？

对另一位独立经济学家谢国忠，金岩石说：“我们两个的差别就在于他天性悲观，我天性乐观。从看问题的角度上，我想市场需要两种不同的声音。”对股市，他认为现在已经进入底部区间，但第三季度之后将迎来三年慢牛。

金岩石主张发行制度应尽快改革，而其重点是限制融资。他赞赏郭树清的改革，认为证监会不再把投资者当傻子。“我觉得他做得非常好。具体的我们不评价，在我脑子里边留下的就是三句话：第一，把投资人当傻瓜的时代结束了，这是一个时代的呼声；第二对内线交易者零容忍，这是一个道德的呼唤；第三，市场只缺信心。” 他主张建立严厉的退市制度。

金岩石主张不要管制豪宅价格，但应多收富人购房的税来补贴穷人。“当我们用豪宅上涨带来的利益去补贴保障房，这才叫公平。那么把豪宅的价值降下来，并不会改善穷人的生活。”他认为，富人对豪宅有强烈的需求，征税不会导致豪宅价格下跌。北京天价豪宅应达到每平米50万元。

金岩石对政府多发货币持赞赏态度。他认为，利率归零可以刺激人们去消费和投资，从而促进经济发展。他的投资理念是富贵险中求。

以下为部分访谈实录：

财富来自货币化

网易财经：下面一个问题是，你怎么看待经济政策的走向，你觉得会有一个比较宽松的货币政策吗，在未来？

金岩石：过去十年我们一直是一个宽松的货币，如果比较一下，朱镕基总理主政时期，广义货币，也就是M2的增长速度最快的年份是13%，温家宝总理主政的十年，M2，也就是广义货币的增长速度最低的年份是去年，13%，最高的年份是2009年27.59%，如果按照单月，有持续三个月是超过29%，所以就在过去短短几年之中，中国的货币总量增长了一倍，现在是92.5万亿，那么即使按我们现在14%的目标，到2018年，人民币总量会超过150万亿，150万亿什么概念知道吗？就是全球货币的三分之一。所以你说中国几十年的经济增长，最主要的原因，就是财富的货币化，是我们把前两代人没有货币化的财富，通过货币兑现到了今天。我们又把后两代人可能创造的财富，通过债券兑现到了今天，所以这一代人如果谁没有成为富人，不要抱怨任何人，只能抱怨你自己，因为你上对不起父母，下对不起儿孙，这才是真实的财富故事。

网易财经：你过去有一篇博客里面说到，现在政府是把货币制造产业化了，你最近的观点又是主张把存款利率降为零，我们看到凯恩斯在他的通论中说，如果利率降到零，那么人们在货币上就自由了，就不再受利率的束缚了，你的这个将利率降为零的观点是得自于他的灵感启发吗？

金岩石：有一点点，但不是主要的。最主要的是我们看到美国、欧洲、日本目前利率都倾向于归零，当利率归零的时候，它会抑制人的储蓄偏好，从而激发人们去消费，去投资，这样就能够克服由于过度储蓄而抑制的经济增长，而这个理论虽然在凯恩斯的著作当中出现，其实这是两千年，三千年前的一段对话。有一位智者问另一位智者，这个世界是把钱借给别人的人多，还是借别人钱的人多，你能回答这个问题吗？这个世界是把钱借给别人的人多，还是借别人钱的人多？

网易财经：应该是一样多。

金岩石：怎么会呢？

网易财经：因为你要借……

金岩石：答案是穷人储蓄，富人贷款。穷人之所以穷，是因为他不愿意承担风险；富人之所以富，是因为富人是负债的人，所以存款的人多，就是想把钱借给别人的人多，贷款的人少，是因为敢借别人钱去创造财富的人少。公元前586年就有这样一句话，赚钱难，赚别人的钱更难，用别人的钱赚别人的钱难上加难，而致富的唯一道路就是用别人的钱赚别人的钱。

网易财经：你刚才的很多观点都非常有意思，你的这些观点是根据经济学的推导得出的结论，还是说你的超越式思维得出的结论？

金岩石：应该说我讲的才是真正的经济学。当你说我超越经济学的时候，是因为经济学把自己禁锢在一个狭小的空间，而在这个过程中，经济学反而忘掉了经济学。经济学很早就有，我讲的很多道理都是几千年经济学的精髓，但是它却消失在中国的大学里了。我可以给你讲一个最简单的很滑稽的事情，我要出的一本书叫《财富之谜》，为什么用这个名字呢？我让秘书把中国十所重点大学的必修课，经济学教科书过了一遍，每一本教科书前20个关键词排名，重复次数最高的20个词，十所大学，经济学必修课教科书中都没有财富两个字，这就是经济学的悲哀。