网易财经6月讯 网易财经《意见中国--网易经济学家访谈录》栏目近日专访了上海交通大学安泰经济与管理学院院长周林。他是国际主流经济学界排名比较靠前的中国学者。他主张国富应让民富。他认为凯恩斯主义无法解决长期问题,必须推进市场经济才能长远发展。他怎么看中国经济的短期与长期隐患?
周林认为,本次新的刺激经济政策体现了政府对经济的担忧,但中国经济并不特别值得担忧。本轮刺激要慎重,要把握好力度。房地产泡沫危害大,必须警惕。
对“政府有很多救市的弹药”的观点,周林认为,最大的弹药库就是中国政府的财政收入,而最好的弹药就是减税。减税的空间还远远没有用足。他说:“刺激消费最好的办法让他们手里有钱。让他们手里有钱的办法是最好通过减税的方式。”
周林认为,中国30年的巨变,就是市场经济带来的。凯恩斯主义短期有效,但长期来看,必须靠市场经济。西方各国虽然短期采用了凯恩斯主义,但最后也会回归自由主义。周林说:“凯恩斯主义的回归,或者各个国家的政府对于凯恩斯主义的依赖,这个主要还是因为突发的经济危机,但是如果当这段危机过去了以后的话,我想包括欧美的各地政府的话,还会慢慢的回到更加自由主义这个轨迹上去。”
周林认为很多移民美国的人并非冲着福利,而是冲着自由的空间。福利国家政客为上台随便许诺,最后导致经济大乱。福利易放难收,中国要警惕。搞福利不如少收税。 “其实政府对于老百姓最好的,与其说把钱收一大笔出来,重新再分配给老百姓,还不如少收些钱,让老百姓有更多的支配他自己的收入的劳动所得的这个能力,允许他们自由发展。”
周林主张,面对老龄化,中国需要逐步调整退休年龄。他说:“退休年龄逐渐的增加,把退休年龄设定在和我们国民真实的健康状况,和我们国民的期望寿命比较一致的水平之上,我想所有的社会实际上都有这样一个过程。”
以下为部分访谈实录:
刺激经济别力度太大
网易财经:现在国家出台了新的一个刺激经济的一系列的政策,我想问一下您对这些政策有什么样的解读?
周林:中国经济现在的确跟过去几年相比的话,它的增长的速度是在减慢,这个本来是一个中国经济正常调整的这样一个过程。中国的30年来,经济增长连续30年,基本上是平均10%。就是世界上也是历史上也是很少的。当然世界上历史上很少不是说不可以有,关键的话如果中国经济进一步发展在资源、在环境在各方面的话遇到的问题就越来越大,所以中国经济的增速减慢实际上是一个正常的过程。当然因为现在的外部环境比较坏,特别是欧洲的经济现在遇到了很大很大的困难,美国,大家本来认为应该是在08年的赤贷危机之后,已经走出低谷,已经进入复苏了,那么现在看来复苏也比较慢。
欧美两大经济体的经济速度的放慢,导致了对我们中国经济也产生比较大的压力,我们的出口各方面都跟去年跟历史相比,也都速度开始放慢,所以在这样的背景之下,不奇怪,中央政府在担心,所以考虑一些刺激经济的一些政策。最直接最后还是由政府直接出台一些靠投资拉动一些方面。我觉得应该不会像2008年那次那么大的力度,而且也没有必要有那么大的力度,只是表达了一个中央政府对目前经济走势的担忧。
网易财经:按照您的解读,您认为目前中国的经济形势已经到了一个什么样的程度了?你认为目前这种担忧是不是值得的?
周林:我觉得现在的情况远远要比2008年好很多.其实2008年当时最大的担忧,实际上是一种信心上的危机。大家在08年次贷危机引起的金融危机影响到中国,到底有多大的影响,对于中国经济的打击到底有多大,实际上很多的不确定性。从那个时候决策层面来说,坏的话当然不好,但是更加可怕的话是不确定性,不知道什么会发生。所以有时候出台的政策,各方面比较猛。实际上现在要看待的话,当时四万亿的刺激实际上是过重。
从力度上是过重了,从手法上也是中央政府,各地政府直接干预的过多,所以这次我觉得调控或者是刺激经济的话,应该相对来说我们更加有经验一些。我们感觉不像2008年觉得世界都到了末日了,我们再不出手的话,天就塌下来,没有这样一种紧迫感。所以我觉得政府在刺激经济的时候,相对来说会比较准确的把握力度。希望中央政府能够准确的把握力度。
网易财经:在房地产方面,可能相对放缓,您怎么看待这样一个现象?
周林:房地产的调控,我觉得还是必要的。因为我们也看到,房地产的泡沫最终对于经济的打击是很大的。日本当年在泡沫破灭以后日本的经济下滑至今还没有走出低谷。
美国的次贷危机,实际上也是刺激了房地产的泡沫,而最后引发了金融上的问题,然后导致了经济的箫条。欧洲本来好像觉得没有特别大的问题,主要是主权债务,但是这一次西班牙银行的问题实际上也是出于西班牙房地产泡沫的破灭,所以导致了很多商业银行的债务的话就产生问题。所我们还是应该比较谨慎的对待房地产产业的问题,到目前为止我们的房地产行业价格有些下调,也没有说导致一个大规模的在金融系统体系内的一个问题,所以在这个情况之下,如果是一万亿,像传说的那样,只是为了救房地产,主要是救房地产市场的话,我觉得这在目前来看没有必要的。而这样做的话,我觉得可能更多的还是我们民间的一些期望,并不是真实的。
网易财经:就是民间期望值过高是吧?
周林:我觉得当然你来自不同的行业,或者是作为有房者,谁也不愿意见到房地产的价格下跌。