网易财经6月8日讯 APEC中国工商领导人论坛6月7日-8日在北京举行,本次论坛将主题为“发展的挑战”。清华大学中国与世界经济研究中心主任李稻葵在主题论坛结束后接受采访是标表示,央行此次降息,整体上讲,是基于中国物价水平、通胀压力有所放缓的考虑。他预期,5月份的CPI将在3.1%、3.2%这个水平,6月份、7月份8月份会进一步放缓到2.5%—2.6%。
他还称,此次是国际上在降息,热钱涌入的压力不是很大,同时国内的通胀压力有所放缓,在这种情况下一方面降息,一方面增加利率浮动的空间,以此推动利率的改革这个政策的时间点和前提条件是把握得比较好的。
以下为文字实录:
记者:我有一个问题,关于美国QE的量化宽松,伯南克(音)说最近美国不会推行QE3,我想问一下,这是不是可以预示着美国经济的复苏?是一种经济复苏的表现,并且今天我们看到日本股市大跌,然后想请您谈一下这方面的一个后续,你是怎么预测这个的?
李稻葵:美国的经济问题跟欧洲略有不同,美国的经济从中长期来看是非常好的,中国经济增速需要放缓,通过放缓对于一些落后的、没有竞争力的企业和部门产生压力,逼着他们要调整,逼着他们退出,但这个放缓的过程不应该、也不会过快,过快的下降,对整个社会经济也会带来痛苦,怎么办?所以我的观察,现在正在出台一系列的针对性非常强的一些政策,包括一些具体的投资项目,包括一些公共消费型的投资,像保障房、像水利建设、像空气治理、水的治理等等这些公共消费型政策,包括宏观政策,一系列政策目的就是要帮助实体经济,目的是要帮助实体经济能够更好的把资金投入到具有长期发展潜力的项目上去,同时通过这些投资也是在短期内能够提升民生,缓解一些社会的压力,增速下降的社会的压力,所以这一轮的调整,我坚决认为和2008年、2009年的4万亿本质上完全不同,2009年的4万亿,当时的主要的目的就是要很快的形成一个经济的反弹,要在全球范围内,要起到一个榜样的作用,让中国经济投资者、让中国经济所有的参与者,都能够转变这个预期,当时是这个作用。这次不一样,这次的调整目标性是很强的,就是要帮助实体经济。并不是帮助房地产,帮助实体经济,缓解增速下降带来的一些痛苦,同时也要防止经济过快的下降,所以是不一样的,是务实的,是多元的,是目标性很强、针对性很强的一次调整。
记者:这次降息对房地产市场会有什么样的影响?
李稻葵:这次降息对房地产市场,我觉得影响比较有限,比较有限,可能会使得一些刚需能够实现,能够买房的家庭能够降低一些他的负担成本,买房的成本,使得一部分的房地产企业降低一些它的财务成本,但总体上讲,我觉得帮助不会太大,至少从政策的意图上讲,我不认为这次的降息是为了要重新提升房地产的产业的活跃度。
记者:这次的降息有没有可能预示周末将要发布的数据可能会比市场预期要更糟糕?
李稻葵:这次降息,我想可能基于这么一个考虑,这个我想是一个大家都比较清楚的一个因素,就是整体上讲,中国的物价水平、通胀的压力在有所放缓,我个人预期,五月份的CPI在3.1%、3.2%这个水平,六月份、七月份、八月份会进一步放缓,放缓到2.5%—2.6%,全年3.1%,因此通胀的压力在缓解,所以降息,利率调整就有了比较好的一个前提条件了。设想一下如果通胀压力还是很高,如果国际上的其他的主要的央行还在加息的话,那中国经济现在降息就没有很好的前提条件了,这次不一样,这次是国际上在降息,热钱涌入的压力不是很大,同时自己的通胀的压力有所放缓,在这种情况下一方面降息,一方面增加利率浮动的空间,以此推动利率的改革这个政策的时间点和前提条件是把握得比较好的。
记者:李老师,有一个问题,这次稳定经济增长的一系列措施里面,第一条提的就是结构性减税,但是据我了解,现在可能不会出台新的减税措施,而是落实已有的,而且我还听很多地方说,正是因为现在经济有所放缓,财政收入下降比较多,不是下降,就是增速放缓比较多,所以他们觉得更不应该出减税政策,不知道这个矛盾应该如何解决?
李稻葵:结构性减税现在最主要的体现的一个方面就是营业税转成增值税,这个减税的效果是比较明显的,因为对大量的服务类的行业,尤其是下游的服务类行业,比如说装电梯的这种企业,这种企业对他们而言,以前征收的是营业税,营业税是税基很高的,因为电梯整个的产品价格都压在他们身上,把它转成增值税,这个负担就减轻了很多,促进了服务业的发展,这是最大的动作,我不认为这个减税动作会因为当前财政税收的增长速度明显放缓而改变,这个营业税转增值税,是早就定下来的,而且对整个经济的调结构,对整个经济的促增长是至关重要的,我不认为会因为短期的一些财政因素而放缓。相反,可能还会加快。
记者:您觉得未来的市场化还会采取什么样的步骤,会在什么样的条件下推出进一步的措施?
李稻葵:利率市场化现在是走了非常关键的一步,就是开始让银行在存款利率方面有更大的上浮的空间,下一步我坚信就是进一步的放宽这个空间,同时要探索相配套的一些银行的改革,比如我自己最关心的就是银行的部分的资产的证券化,因为现在银行的资本金充足率可能是他们最大的心病,银行的资本金充足率,现在巴塞尔协议3要落实,当然现在有部分的推迟,因为资本压力太大,怎么解决这个资本压力?本质上讲,我认为绕不过去的,必须要执行的,就是部分的资产的证券化,那就是说银行拿出一部分自己的资产打包上市,在债券市场上推出他们的这些资产,从而让银行获得现金,拿这个现金去注资于自己的资本金,扩充资本金。
所以是一方面在资产规模上做点文章,让它下降,把它卖掉,另一方面在资本金上也在扩大,这一加一减,就疼痛很好的化解银行的资本金不足的压力了,这项改革,可能是下一步要跟银行利率市场化相配套的一个改革。
记者:您刚才提到存款准备金率未来会有更多的调整,而且可能短期还会更为有效,您怎么看目前我们国家面临资本流出的压力?因为我们也看到,从四月份开始,好象外汇占款数据跟前三个月的走势又有了一些变化。
李稻葵:对现在的中国经济的资本账户上出现了一个我认为非常好的一个变化,是期盼了多年的一个变化,就是现在开始出现结汇的速度落后于售汇,就是很多的企业和家庭开始要把人民币换成外汇出国,而不是反过来把自己的外汇换成人民币,这个事是期盼了多年的,所以我想我们不应该叶公好龙,不能说终于盼到了这么一个结售汇比较平衡的这么一个好事,突然担心起来了,首先整体上讲是好事,不要过分担心,毕竟国家还有三万多亿的外汇储备做后盾,所以多一点售汇不是坏事,这是好事。
但是同时也要看到,当售汇增长速度,售汇的量大于结汇的时候,国家的外汇储备在有所下降,当然这个技术性比较强,因为外汇储备的增值跟它的投资方向,跟它在国外的运作有关系,我只是讲在售汇这个问题上它现在是增加了,售汇的速度大于结汇的速度,光从这个角度来看,外汇储备增长的这个速度是明显放缓,甚至于可能还出现负增长,这个负增长直接带来了国家的基础货币的下降,因为外汇储备的背后是基础货币,人民银行是通过接收人民币这个方式来减少外汇储备的增加的,这个道理很简单,因此为了对冲这件事情,必须要适当的增加一点基础的货币,那么降低存款准备金率就是一个非常有效的政策的手段。
所以降低存款准备金率我想两个原因,一个是适当的增加银行的流动性,在一个是应对资本市场出现的最新的这个动向。
记者:从去年五月份以来,固定资产的投资据数据显示是一个向下的趋势,您怎么看待这个趋势,您认为未来这个趋势会延续吗?二季度的数据因为也差不多快要出来了,您认为这个数据出来,可能说二季度的数据是不是一个底部,有这个可能吗?
李稻葵:固定资产投资量有所下降,我想不用过分的担心,应该看什么数字呢?应该看新开工项目的量,这个量是有前期的先导性的一个指标,新开工的这些,或者说没有完成的项目的量,据我的了解,现在还是比较多的,包括一些保障房的建设,包括一些高铁、水利的建设还是比较多的,所以我不是太担心固定资产增长速度出现明显放缓的这个趋势,当然了,也要看到这个固定资产增长中间有相当一部分是民间的民营企业的,民间的投资,而这个投资是受到市场预期的影响的,是有相当的自主性的,政策不能够,不可能直接的调控,因此现在正在进行的一系列的政策调整,我想一个重要的目标,重要的发力点,希望的发力点,就是由此来提升民间的投资的信心,由此来缓冲固定资产投资量过快下降带来的压力。所以我想最有可能中国经济是在二季度末基本上达到一个增长速度下滑的趋势的最低点,三季度、四季度逐步逐步的走稳,整个经济的走势,不管是CPI还是增长速度,基本上都会是一个底部比较宽的U型。全年8%多一点,8.1%—8.2%,这是我们年初的经济预测,现在我们仍然坚持这么一个预测。