图文：“中国企业创新之痛”论坛实录

由中国企业家俱乐部主办的“2012年中国绿公司年会”于2012年4月21日-23日在湖北武汉举行。图为“中国企业创新之痛”论坛。

网易财经讯 由中国企业家俱乐部主办的“2012年中国绿公司年会”于2012年4月21日-23日在湖北武汉举行。图为“中国企业创新之痛”论坛。

以下为演讲实录：

主持人：各位领导、各位来宾大家上午好，我们今天谈的是中国企业创新之痛，我想有很多的挑战和合作的一些实践，今天我们时间有限，我就把重点放在论坛，我们知道谈一些大的投资，像微软、苹果，还有Inter、Goole等等都是通过创新进入世界500强，可以说最近500强的企业，都是通过创新，尤其是在IT行业有着先进的创新，他是一个企业扩大，可持续发展的根本原因之一，在国际上中国也不例外，中国企业要走向国际化，就必须要创新，如果不创新公司就无法前进，创新是一个企业真正能够实现发现和生存、合作的过程，今天我们请到的嘉宾，他们都是很有经验的企业，我想先从大家都非常尊敬的TCL李总开始，李总在TCL这么多年的时间做了很多的创新，大家都知道TCL是一个很大的企业，能够做到今天很不容易，今天想请李总跟我们分享一下，TCL始终保持行业领先和创新，是起到了怎样的作用或者说是怎么做的。

李东生：我认为创新是一个企业发展最重要的动力，对一个国家是如此，得一个企业也是如此。中国今年改革开放是30周年，我们提倡改革开放的口号，也已经有30多年了，不但提了这个口号，而且整个的国家也是实实在在不但的进行改革，对一个企业来说，他是要适应整个环境的变化，要不断的创新自己经营的理念、思路、模式和产品技术的创新，这个创新从某些程度上来讲是一个全方位，从企业经营管理的观念来讲，他是在不断的变革和发展，适应市场的变化，我之前在巴黎大学毕业就学到了产业的创新，在97年我们又系统的提出在企业经营管理中持续变革创新的一个观念，这个观念很明确，也坚持了10多年。如何在企业的经营体制方面不断的变革和创新，来适应竞争发展的需要。

另一方面就是在产品的技术，在生产的工艺技术方面，是要跟进整个行业和市场的发展，要不断的变化来提高竞争力，其实不创新等死是对的，但是创新不是找死，如果不创新就很难有持续的发展，当然创新也难免会走一些弯路，付出一些代价，在这个时候不能因为这当中有一些失误，有一些损失，你就改变了你个观念，改变你的方向。比如说我们在一些产品开发，技术开发方面，我们也曾经做过一些不是正确的选择，你发现了就会快速的纠正和追赶，在一些经营模式方面，我们也会面临一些挑战，但是方向没有错，要进行挑战，一定要坚持创新是企业发展的最重要动力的观念，要把这个观念贯彻到企业的发展史中。

主持人：在这个行业里，因为主持创新非常重要，我想问一下下一位嘉宾，您也是企业的老大，您是怎么去做这个创新的，中间最大的挑战在哪里？

王文京：我是赞成刚才李总的观点，创新对任何企业都是非常重要的。但是今天我们对创新来讨论，我觉得创新要有一套方法和概念，我认为对企业的创新来讲，可能只有20%的创新是发明，80%的创新是一个优化，是一个核心。从这个意义上来讲，当你的企业要保持发展，你必须要不断的去满足客户的要求，而且你要把最新的技术和方式结合到你的发展业务中来。你要通过这次的创新，来不断促进企业的壮大和发展，所以我也特别赞成李总的观点，任何的企业都必须创新，而且更重要的是不是一次的创新。

对所有企业来说，所有的创新都是持续的，我们多年来制订了一个发展的方针，叫“持续创新、均衡发展”。我们88年建立到现在已经很多年了，我们这个行业的公司不多，但实际上在我们这个行业几个不同的阶段是有很多的厂商的。我觉得之所以也很多的厂商今天不多了，第一个原因是没有做到持续不断的创新。我们后面怎么转向企业的管理，以及我们的企业管理供应商怎么样结合云计算技术，往云服务的方向去发展，如果每这次这样的浪潮不能把握和推进的话，新的浪潮成形成普通的趋势的时候，你这个行业就不会存在了。

我们如何做到持续不断的创新，就是企业要不断的发展，企业的综合实力要强，企业经营的各个方面要配合的发展，不光是营销、服务、内部管理都要跟上，这样当新的创新机会来的时候，你才能真正的持续的创新，所以我们把持续创新和均衡发展是放在一起的。

主持人：说到这一块，我们还谈到关于创新的定义，不一定就是一个发明，20%是发明，80%是其他的东西，刚才TCL的李总也谈到了，跟管理有关，那么我想听一下李睿哲先生的看法。

李睿哲：我们有很多全球的用户，但是在说到创新的时候，我也同意创新并不是一次性的，而是一个持续的过程。说到在中国最大的机会，就是如何学习创新，以实现大幅度的增长。现在有很多全球做大，但是有很多的创新是需要不断的尝试，不断的去探索，所以在技术科技创新等方面都要有一个平衡的发展。我们需要在中国实现商务模式的创新，就是现在中国有14亿人口，你们要了解他们的需求，如果你问他们新的需且，他们节会提出新的问题，产生新的市场。所以人们的需求可能跟你们想象不一样，如何发明技术和商业的模式，来满足这样的需求，这里看到了很多的机会，在中国或者是对中国的公司来说，你们是否真的理解人们的需求是什么？

我们也要自问能不能在未来或者说在现在，为满足人们的需求。

主持人：其实创新不光是一个说从技术开始，很关键的一点就是你是否真正的了解客户的需求，你的客户是谁，他的需求是什么，这是你想做创新的开端，我想这一点，，

李睿哲：对，我觉得中国有很多的创新中心，但是我觉得第一个要问的问题就是，我们真正要了解到的是消费者不知道未来是怎样的。你必须首先要了解到消费者他们是谁，然后才能了解到人们在想的东西，可能跟未来是不完全一样的。我们必须要用一种宽泛的视角来想象问题，我觉得创新就是要拉近和消费者的距离。那怎样才能做到这一点呢？我们不仅要有一些创新中心，而且还要更多的理解消费者，创新不仅仅是说我们要想，而且是要做，这还包括我们要允许失败，我们有的时候会失败，但是我们能够从失败当中汲取经验，并且做到先于市场一步，这整个一套都是我们要做的。

主持人：我想问田总一个问题，我刚才听王健林先生说了一点，他进入了文化产业，是从房地产基础，下一步是消费，这样一个大的趋势，我看到你的背景了，你慢慢的走向了绿色，您在这些方面，这是一个创新的另外一条路，你能跟我们方向一下您的想法吗？

田明：关于创新，我理解他是对市场上的一种未被满足的需求的服务，这样的创新，才会成会。而且创新不仅是技术的产品的，服务的，可能也包括企业内部效率的，包括治理管理人的积极性怎么样去创新，其实创新是全方位的。

其实企业家唯一的势能就是创新，关于朗诗我们是一家地产公司，只不过我们是一家绿色的公司，在朗诗的项目里，全部的节能率很高，客户的舒适度也很高，比如说Pm2.5大家都很关注，但是我们在8年前，就在我们的主打产品里对PM2.5进行了管理，这是对客户满足需求的一种创新，朗诗做的项目里，有13个项目获得了国家绿色三星的认证，这是最高等级的认证。在住宅的绿色三星的20%多，朗诗整个的公司都在做同样的事情，据该在一个细分的市场里，做一个差异化的产品，这是朗诗和一般的房地产商不的地方。但是朗诗依然是房地产行业的一个企业，只不过我们更强调绿色、创新。

主持人：我们接下来还有一个，我觉得陈总是美铝，美铝应该说在成熟的企业，他们对创新怎么看，我想听一下，这种行业应该是非常成熟的，你们企业是怎么来面对这种创新的难题？

陈锦亚：其实成熟和不成熟的行业，只是一种发展阶段的不同，比如说TCL和美铝的话，都经过了很多的历程，根据李总在说的时候，美铝也有，企业必须是创新的，不创新的话就没有活路，美铝在这些多年的过程中，我们认为创新有三个层面，第一有微观创新，就是指产品的创新，设备创新，甚至流程的创新，刚才王总也说了，很多时候是改进，不仅仅是创新。

另外一个层次我们就认为是，创新是需要一个宏观体制保护，就是工业革命并不是产生一个最好的产品，而是产品一个最好的产品保护体制这样一个重要的问题。我这里有两点觉得特别的重要，美铝也好，TCL也好，所有的企业最后都会碰到一个同样的问题，就是说国家如何有一个真正的创新体制的落实？企业必须创新，而且政府必须保护，刚才说到很多的话，法律体制保护，财产保护的基本原则，就是说我创新，刚才东生说的话很有道理，我不创新是死，创新也是死，其实他后面没有说的话就是，我大笔的投资下去有没有回报？如果没有回报，有没有一个体制帮助我渡过难关？

还有一个监管系统，没有监管的创新是一个很大的问题，我不是说美国的09年的金融危机是由于创新引起的，但是在1998年以后，美国的金融出现了最大的问题，就是很多是没有被监管的创新体制，那些东西你根本都不知道他在谈什么，但是他确实在创新，没有监管，但是最后的结果就是各种因素加在一起，就变成了一个经济危机。

最后我觉得创新必须要注意一个长期的社会效应，就是一个必须有他企业的社会责任，一个社会，一个国家也必须有自己的社会责任，我这里想说的就是，创新的效果必须要经得起时间的考验，如果经不起时间的考验的创新效果，比如说原子弹对保护国家的安全很重要，但是我个人认为，原子弹本身就是一个错误，以屠杀为目的的创新，从长远来说他不是一个可持续的创新，一个创新必须是可持续的。

第二他必须创新是产生正面的，积极的，对社会产生积极的基础，这样的创新我觉得才是一个社会必须保持和支持的，所以微观创新、宏观创新，宏观创新是体系建立。

创新必须是观念转换，而不是一个时髦，认为我的生存是靠他才能达成的。

主持人：您讲的很好，张月是我们远大宏调的老总，在2010年世博会上，远大空调在中我们展现了他们创新的东西，非常的记忆犹新，请张总跟我们分享一下，你们远大是怎么把创新作为企业发展的动力的？

张跃：你提到世博，在世博会我们提供了所有的场馆的中央空调，但是那是我们过去的老产品，是20多年以来做的非电空调。世博都是用的非电空调，用的是天然气。那个时候的创新，我们觉得在90年代，觉得中国缺电，后面觉得这个地球上缺乏能源，空气污染也是能源造成的，后来到最后为了节能，非电空调做的更好。到了2000年，尤其在国外，多半卖的都是发电机工业废热的空调，就是不用能源的空调。所以我觉得创新应该是基于一个很重要的东西，应该基于一个价值观，也就是说你的创新给客户是否带来了省钱？是否解决了国家的经济或者是社会的一些问题，或者是进一步更高一点，是否解决了环境的问题？我觉得思考这些问题，每一个行业，每一个产业，每一种产品都有这种空间，如果仅仅聚焦在竞争方面，创新的成果不会特别大，这是我的看法，就是应该有一个价值观，有一个更高的境界。

汶川地震以后我们发现，我自己的感觉建筑太脆弱了我每天在这种脆弱的地方没有保障，尤其是天天人埋在地底下，那种煎熬以后，让我下决心说，我要用一些时间来关注建筑的抗震，所以一年多以后，我们做了抗震建筑，抗震建筑一方面是用钢结构，品质保障一致，更重要的是你这个体制是经过确认，经过振动试验的，我们在国家的抗震试验台做试验。你如果能够做到非常抗震的建筑，不管你这个地方是怎样，我们也做9度，就是因为看到了这样一个缺口，其实我们人类，全世界都是处在恐惧，非常严重的恐惧中，只是说地震发生发生以后大家关注这个恐惧，所以我们花了时间做这个抗震的建筑。

在过去的很多年，由于我本人很关注节能，也把我们自己的房子建了很厚的保温，但是我看没人在乎，我们也经常给别人推，但是别人说，你为什么卖空调还要我们少买空调呢？我们只是想把节能做好。在国家说PM2.5以前，我们在05年就开发了整条的空气净化系统，无论是一台台的空气净化机，还是大楼的通风系统，我们一直在提供这样的产品。我们现在就把节能的空气净化，抗震的都用到了建筑里，就开发了这样好的建筑，别人说这个建筑建跟很快，我们半个月时间就建完了，全世界都在看。但是我们真正的理念就是把抗震做好，把节能做好，把空气品质做好。要有这样的理念，如果没有这样的理念，研发中很多的难题，花很多的钱，甚至研发有可能全部失败，这些东西是试不了的，光用经济来支持我们搞创新很难，我觉得要有一个理念。最后的结果经济效果未见不好，多半来说是好的，别人给我的技术转让费就很多，现在有8、9家，湖北有两家加盟的，全国算起来很多，每平米还要向我交很多的钱。这意味着创新其实是有非常大的经济机会的，反正过去十几年我们一直感觉到，你的胆子有多大，你的颠覆程度有多高，回报就有多高。

主持人：您让我想到了乔布斯，第一个你刚才说我不是从竞争角度出发的，我是给客户带来了价值，甚至是从一个艺术角度来做这个事，若我想起了乔布斯，他的创新不是简单的从一个低层次产品的角度来看，说到这，大家经常热议的，特别是在乔布斯去世以后，在中美的创新差异上。我自己有幸住在乔布斯家旁边，我看到当地很多的小孩都去凭吊他，感觉到美国硅谷环境下的创新和中国的创新不一样的地方，那么我想我们可以就这个问题再讨论一下，尤其是中国的创新，现在确实是碰到了，我们可以讲我们中国在很快的高速的发展，但是我自己感觉确实中美上有很大的差距，特别在一些行业，比如互联网的行业，很多的公司都是把美国的模式，拿过来。不论是Facebook的模式也好，或者是其他的模式，我们像问一下，你是做咨询的，你应该在这个方面中美文化都有，你能不能谈一下你的看法，就是你对中国这么多的公司做咨询，你是怎么看的？

谭瑞：谢谢你的问题。当然有很多的不同，也有很多相似的地方，在创新这方面，有一点我想说，我们一直在说到高科技产业，就是在硅谷，是高科技产业。创新实际上在任何的产业，都可以实现我们刚才说到了美铝也是这样的，实际上一些创新的东西，是在低技术的产业，其中包括在中国也是这样。我们现在看一个例子。应该是更加的低技术，比如说是在四川的火锅，我想这应该是一个非常低技术的行业，那么在中国的一些公司，比如说海底捞是非常创新的，这个公司提供了完全不同的客户的体验，有非常好的客户服务，他们非常明智的使用技术，你可以有视频，如果你们在不同的城市可以通过视频来共进晚餐，而且可以宅送，创新并不指的技术的创新，中国公司所面临的一个问题就是，创新通常是等同于被认为，等同于技术创新。那么技术创新是要很多的资源，大量的投资。

技术创新通常是一些大型的国有企业所做的事情，而私营的企业太小了，也太零散了，

中国可以发展非常强大的创新文化，能够有效的在新的现实下竞争，还有一点我想在这里说的就是不管在中国还是在美国的硅谷，公司的创新是要由公司的高层领导引导的创新，创新并不是在试验室或者是研发中心进行的，而是在董事长、CEO或者其他的主要官员考虑和规划的，我们有很多的同事也提到了这一点，如果我们能看一下创新的失败，一个典型的例子，看索尼，诺基亚，柯达，他们很多的失败是因为领导者的失败。

我们看一下柯达他们刚刚破产了，柯达所有的业务都是照相，如果他不能够实现向电子、摄像技术转换的话，他是肯定会失败的。在70年代的时候，他们已经知道这个世界上摄像或者是照片，肯定是要数字化的，他们也考虑到了有一些模式，但是他们却没有勇气能够离开胶片这个比较舒适的、熟悉的模式，而进入到新的数字的领域。柯达在欧洲、日本有很多的客户和市场，你为什么要走出这个舒适的环境，而走向具有挑战性和创新性的数字技术呢？就需要在高层领导有强大的意愿和他们的远见。任何成功的创新的战略，都需要从最高层的领导开始。

主持人：作为投资界我们想看海底捞，海底最早是做火锅行业的佼佼者，像刚才谭瑞先生说的是最早的管理体制，他们做的非常好，在北京你看一个个员工，都像是他们自己的企业，非常有归属感，积极性非常的高，我们感觉这个老板感觉很不错的时候，忽然发现他做一个新的创新，你可以几个人在北京，几个人在武汉，通过电视屏幕一起吃火锅，刚才杰瑞先生举的例子却是这样的，我觉得是很有意思的一项创新，可以把这个火锅在两地一块儿吃。而且这些确实是跟刚才谭瑞讲的一样的，跟领导人的思维方式是密切相关的，如果创始人、领导人不这么想的话，公司不可能走的比别人更创新。

大家可以谈一谈，中国企业的创新，你们这几家都是在中国做过这么多年，你觉得中国企业的创新和美国友没有区别？或者我们有没有碰到很大的问题？因为中国企业只是在拷贝地没有创新，咱们能否稍微的讨论以下，这个问题有没有是否严重，有没有可以改的地方？

田明：我右边的张跃先生是企业家里其实跟乔布斯最相近的一个人，我对他比较了解，他是一个学艺术的，又在搞技术，跟乔布斯很像，而且执着不亚于乔布斯，如果张跃最后不能成功，只能说明我们的商业环境不支持，或者是他的运气不好。我对他一直很尊敬，借这个讲谈多说了两句。

关于创新其实，我认为凡是能够满足客户的需求，能够填补市场上未被满足的空白，我觉得都是创新，无所谓拷贝还是自主创新，而且创新也不仅仅意味着是技术的创新，或者是产品的创新，可能是机遇对客户需求满足的一种创新，所以我觉得中国的企业广泛的进行创新，中国企业的创新意识不逊于任何的一个经济体，我觉得重要的创新非常好，可能中国创新的困境在于两点，一点是刚才专家学者讨论过的，就是这个社会制度体系对于创新长期的经历，得不到尊重，得不到保护，这是对创新制约重要的抑制，很多的城市说搞创新型城市。其实这些创新型的城市应该研究一下，怎么样在制度的层面上有一个或的创新基础。

第二个创新的困局就是，中国的企业整个社会比较浮躁，很多的企业急功近利，他的创新不是一次性的，而是着眼于当前的太功利的目的，没有价值观的指引。

李东生：创新的话，中国和美国肯定有区别，这是发展种不同的发展历程。我那个时候在1998年在新加坡的时候，新加坡的盗版很厉害，那时候你去看新加坡，整个城市里都是卖盗版片。很多人说今天你到新加坡去就看不到盗版了，这是一个经济发展的过程。我个人觉得一个企业的发展，和国家的文化发展有一个共同点，也就是说你必须有一个渐进的过程。我有一次跟柳传志先生参加了一个研讨会，那个时候刚开始帮外国公司卖PC，但是现在联想的PC在全球500强的公司中，人手一个，因为它的质量和速度都达到了一个跨国企业必须达到的标准，所以个发展过程不能抹煞。美国已经是200多年的发展历程，而中国纯粹是中国的工业发展，改革开放到今天才30多年的时间，这30多年的时间我们走过了很多国家走了100多年的时间，即使这样还要认可一点，就是要真正的先学会走路，再学会怎么领跑，这里也一个过程，我个人觉得，一个国家可以抹杀发展的过程，其他的国家可以说你都是错了，你不能有需要和模仿的过程，抹杀这个过程是不现实的，但是作为一个国家来说，应该把这个体系建的更完善一些，让人更多的发挥得余地，中国文化说到底，中国文化是一个中庸文化，更强调的是几千年以来，大家互相的一个中庸的相处，从创新来说，这不是一个有好处的事情，有一个观点必须转换，就是武汉提出来的“敢为人先”，这样才能作出事情来。

王文京：我很同意刚才两位发言人讲到就是创新需要一个制度的环境，所以中美之间的差异在这一块是有差异的。我从自己的产业来体会，我觉得中国，或者是亚洲，或者是美国，在创新的优势上，还是也一定的不同。亚洲这边的国家更适合做一些具体形象的思考，所以产品，我相信中国会做的越来越好，开始我们是访日本和欧洲，现在的部分消费电子产品都是在中国制造的，中国企业制造的，我们做产品已经不比这些欧美，已经取代了欧美的企业。

未来我相信中国企业，或者广义的亚洲企业，在汽车、高铁，飞机，我们做产品方面，我相信不会亚于美国。但是美国在这些抽象思维，相关的一些产品方面，我觉得他们比较有优势，比如说好莱坞能拍大片，这个不是钱的问题，别的地方确实很难拍出来。像美国那边做一些软件，做全新观念的创意。虽然有很多参与的中国人，但是整个美国的创新系统，这种体系和环境，在目前方面还是保有相当的优势。

李睿哲：我想讲的是，在中国毫无疑问，确实有创新，我本人也买TCL的电视，不管他是不是草根创新都不重要，实际上创新这个词是硅谷发明的。所以我觉得在我看来，西方和中国创新的差异，是对于创新本身是什么。我们看到在中国有非常伟大的创新，包括微博，有人说微博是模仿，但是实际上信息是互相交流的，但是微博我觉得他是有自己的特点的。不管是微型的创新，还是大规模思想的创新，我觉得这都叫创新，但是最大的不同是，是来创新？TCL公司董事局，我觉得是非常有企业精神的创新者，所以问题的关键，就是很多中国商业领袖都知道，中庸的重要性或者是保持谦虚是非常重要的，但是另一方面从领袖的层面也要创新，同时还要倾听下级的建议，在很多地方，创新是至下而上的，我想至上而下和至下而上构成了一个平衡，至少在中国是这样的，思想的交流和交换总是在进行的，我想在中国所发生的变化，亚洲的变化，包括未来是属于亚洲，不管是在哪个方面，教育、健康、卫生领域我想有很大得机遇在中国。

王文京：确实中国企业发展的阶段，还有就是产业的整体的基础，还有思维方式上的差异，我们在很多的领域的创新，从整体来讲，跟美国比较是有差距的，我觉得现实中我们是要看到这一点。但是确确实实我也赞同各位企业家的观点，就是中国企业在创新上，市也很大的潜力的，而且我们感受到中国越来越多的企业，今天已经走向这种创新发展的一个进程。

我们服务很多的中国企业，我们在服务很多的中国企业的过程中，包括我们在座的好几位企业都是我服务的客户，我们感受到很多的中国的企业，在各自的领域里最近几年有越来越多的创新，这几年如果主要是依靠中国制造的。我们看到的趋势就是中国企业未来30年会逐步走向中国创造的一个模式，这样一个趋势已经展现出来了，在这个趋势里，我觉得有几个因素跟中国的创新有关，这实际上也是我们中国企业的创新和之前欧美企业创新环境的差异，这个环境的差异在改变，比如说

第一，中国的市场规模，其实我们作为企业的任何一个创新，市场规模是相当重要的一个因素，一个有规模的市场，他能够让很多的创新，能够在商业上成功。

第二，中国的智力教育的人才规模，我们武汉每年就有118万在校大学生，全中国是好几百万，而且77年恢复高考之后，受过高等教育的人都是人力的基础。

第三，从国家到行业和企业，包括我们这次讨论的话题，大家对创新的重视，这也是很大的一个改变。

刚才李总讲了一个很有意思的问题，东西方人在思维模式上的差异，我觉得这是一个差异，但是同时也是会我们创新未来，可以借助结合的优势，因为今天我们看到很多领域的创新，还是比较多延续，可能西方很多的体系。在这样一个框架里，比如说IT行业比较突出，要做这种结构性的突破，我想我们需要引入新的思维，引入新的思维的时候，东方的一些思维模式，我觉得会在新一轮的创新里，会发挥他独特的优势。包括说抽象思维能力，就是李总刚才谈到的问题，我就想起来中国的一个古老的哲学就是《易经》，易经的64卦就是一个精美的模型，他都抽象出来，然后拿我们现在的说法就是64个模型概括了出来，所以中国文化的这样一些原来的基础，包括东方人思维的一些特性，也许可以在我们新一轮的创新里发挥独特的作用。

主持人：我简单的总结一下，大家得谈的很好。其实创新不只是一个技术，发明，也不是一时的一个想法，也不一定要做到一鸣惊人，一下把整个世界改变了，创新有一个连续的过程，有一个很好的内部的建设机制，使得你在内部做创新，可能对我们目前更多的大多数企业需要，外部需要对包括知识产权和更宽广的产权的保护，我想这是我们中国最需要企业创新之痛的方面，我们希望各地方和中央一起来保护。

在这里我们又看到了一个希望，特别是在武汉，武汉是我来了以后才真正的发展发现，武汉是全国最多的在校大学生，可能也是全世界最多的在校大学生，这是武汉在全国目前来讲是创新北京、上海排第三，从武汉身上看到了中国，地方创新赶超世界的水平的希望，谢谢大家！