卡恩：人民币现在仍然低估迟早会升值

国际货币基金组织(IMF)前总裁斯特劳斯·卡恩在与清华大学教授李稻葵（微博）对话

网易财经12月19日讯 2012网易经济学家年会今日在北京举行，国际货币基金组织(IMF)前总裁斯特劳斯·卡恩在与清华大学教授李稻葵对话时表示，人民币要成为国际性货币，首先必须要成为一个自由交易的货币，这起到非常重要的作用。他认为人民币自由计价是可能的，但需要一些时间，尤其是中国需要开放其资本账户来吸引更多投资。

卡恩认为，人民币现在还是一个计价过低的货币，现在的价值仍然是被低估了，所以人民币的国际化也会不断地提高人民币的估值。这并不一定会影响到中国的出口，而且这也会帮助中国打击不断上升的通货膨胀，人民币升值会帮助中国人提高他们的购买力，所以人民币升值和国际化是有利有弊的。

他表示，当然中国社会有些企业是依赖出口的，所以不欢迎人民币国际化的趋势，中国政府的要求是使增长更多地依赖于国内的内需而不是出口，所以这种国内内需型的增长对人民币升值和国际化的确也是非常重要的和吻合的。他不知道需要多久才可以实现这个过程，但迟早人民币会升值，使人民币成为一个国际储备货币。

对话实录节选：

李稻葵：人民币还不是SDR的一个货币，在中国百姓的眼中看来好象不太公平，借钱给人家还用别人的货币计价，如果货币贬值的话对我们来说是很不利的，所以还是用人民币计价。

斯特劳斯·卡恩：这方面我想讲得非常清楚，人民币成为国际性的货币有很多原因：首先人民币必须要成为一个自由交易的货币，它是完全可以在市场上进行交易的，这起到非常重要的作用。人民币可以这样自由计价吗？我觉得是可能的，但需要一些时间，尤其是中国需要开放其资本账户来吸引更多投资，有更多交易的人民币，如果人民币可以实现这样的对话，那么会产生什么样的结果呢？对我来说我也多次地重复过，我说人民币现在还是一个计价过低的货币，显然可以看到，人民币现在的价值仍然是被低估了，所以我觉得人民币的国际化也会不断地提高人民币的估值。

您讲到对中国经济的影响，我觉得这并不一定会影响，不会影响到中国的出口，这是毫无疑问的，而且这也会帮助中国打击不断上升的通货膨胀，人民币升值会帮助中国人提高他们的购买力，所以人民币升值和国际化是有利有弊的。

当然中国社会有些企业是依赖出口的，所以不欢迎人民币国际化的趋势，中国政府的要求是使增长更多地依赖于国内的内需而不是出口，所以这种国内内需型的增长对人民币升值和国际化的确也是非常重要的和吻合的。我不知道需要多久才可以实现这个过程，但迟早人民币会升值，使人民币成为一个国际储备货币。

李稻葵：中国的观察者来看，英国和美国好像不是特别热衷于加快欧债危机的解决。最近英国首相的否决的一票，以及美国不愿意增加IMF的融资的规模，为什么？我们不太理解。能不能帮我们解释一下呢？

斯特劳斯·卡恩：我觉得他们的立场是不完全一致的，我觉得美国的立场不太一样，美国这方面的立场，他们的政府跟政治家认为问题是来自欧洲的，而美国国内也认为这些问题是来自于欧洲的。所以他们发出了这样的声音，有些情况下这些声音是正确的，的确，欧洲债务的问题对全球其他的地区是有影响的，英国不太一样，英国在欧元区处于比较边缘的地带，我觉得现在的英国投票不是特别正确的，现在有26个国家在欧元区，他们可能会产生分歧和问题，因为一方面他们不愿意损害英国的利益。另外一方面我们也不愿意看到一些国家损害我们的利益。

当然了英国现在成为了一个阻碍，它是完全被隔离了，英国首相也说，他们是与大陆相隔离的。所以英国不能相信他们能独自把其他26个国家推向同一个方向，英国与欧洲出现了偏离。上一次峰会上出现了冲突，下一次峰会会解决这个问题。无论如何，欧元区的17个国家都必须建立起共同货币的未来，他们必须要倾听其他的欧洲国家的声音，不能被别的国家所阻碍。

李稻葵：中国经济的外贸顺差已经明显下降了，今年大概在2%左右。经常账户的顺差也降到了4%以下。按照您以前所推动的再平衡的标准来看，中国应该算是一个“模范的学生”。那对中国经济政策您还有什么建议。能不能给我们一两条关于中国经济调整的建议？

斯特劳斯·卡恩：我觉得中国贸易顺差和经常账户的顺差方向是正确的，这可以帮助我们解决全世界失衡的问题。但我不太确定这是中国的政策的问题还是说全球经济放缓导致的问题。我刚才说了，我对中国经济的担忧是由于中国经济迅速的发展，现在中国所面临的是增长型经济的一些传统型的问题，银行方面的问题还有通货膨胀的风险，还有城乡发展不平衡，以及农村人口城镇化问题，环境污染的问题，都是中国所面临的问题。以前不重要，现在非常地重要。因为中国经济程度发展得非常高，所以我们必须直面这个问题。

由于中国的经济发展也是非常重要的问题，所以在这里有一些经济体说的所谓“中国的金字塔”还是在那里的，但不会再维持几十年，我觉得这是需要我们关注的问题，如果中国希望能够保持10%的增长，或者是在以后7%-8%的增长就必须要解决上述的问题，尤其是金融行业的问题，在未来是非常突出的问题。

李稻葵：由于时间的关系我想我只能问最后一个问题。下面还有一个圆桌讨论会您还可以发表高见。这个问题非常地简单：全世界的人都讨厌阴谋，但全世界的读者们都非常喜欢阴谋论，假如在未来的某段时间有人经过调查研究终于发现过去8个月之内所发生的跟您相关的事情是一场阴谋的话，您是否非常地吃惊？

斯特劳斯·卡恩：这个我觉得是不便发表评论的。

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