网易财经：各位网友好，欢迎继续回到网易财经2011G20嘎纳峰会特别节目的现场，首先我们来回顾一下网易财经前方特派编辑发回的信息。
国家主席胡锦涛在当地时间2号晚上会见法国总统萨科齐时表示，欧洲是世界第一大经济体，没有欧洲经济复苏就没有全球经济复苏，没有欧洲经济发展，世界经济就会受到影响。他同时表示，解决欧洲债务问题，主要还是依靠欧洲，我们相信欧洲完全有智慧、有能力解决债务问题。
关于中国是否应该出手救助欧洲，各方说法不一，国际金融论坛主席，全国人大常委会前副委员长成思危认为，中国不可能上演救助欧洲英雄救美的戏码，而全国人大财经委副主席吴小玲也在同一天表示，在欧盟成员国能严格遵守财政纪律的前提下，中国企业和外汇储备购买欧洲金融稳定基金发行的债券还是比较安全的。
好，我们回到演播室，本时段我们探讨的主题是“中国是否应该出手救助欧洲”，邀请到的嘉宾是江时学老师，江老师目前是中国社科院欧洲所副所长。江老师，欢迎您，请跟网友朋友们打个招呼。
江时学：您好。
网易财经：江老师，我们都知道，中国今天在早些时候宣布放弃购买欧洲专用投资基金SPIV，对此您怎么看呢？
江时学：现在各种各样的消息来源好象也没有得到最后的证实，有人说已经出手了，有人说还要再观察、等待，我不太清楚现在的消息来源到底怎么样。
网易财经：这个消息是今天早些时候中国财政部部长祝光耀明确表示的，宣布放弃购买欧洲专用投资基金SPIV，您觉得中国这一举动是出于什么样的原因呢？
江时学：我看到的新闻说是还没有最后定，因为对欧盟方面来说，究竟怎么操作、怎么运作还没有最后定，我们作为投资者，显然也没有办法马上作出这样一种决策。
网易财经：江老师，您认为中国是否有必要救助欧洲呢？
江时学：你这个问题很好。最近一段时期，国际国内许多人，媒体、学者、公众都在讨论这个问题，我们救不救欧洲。
首先我们要明确“救”是什么意思，无论是英语里还是汉语里，“救”的本意都是有人遇到困难了，你给他提供帮助，使他摆脱现在的困难局面。这是救。
具体到要不要救欧洲，这个问题给我的感觉是有2种不同的定义和看法，第一种就是希腊等国陷入了债务危机的泥潭，我们有充足的外汇储备，3.2万亿美元，我们可以把他们拉出泥潭，把他们从水里拉到岸上，让他们摆脱债务负担、摆脱危机，重新走上经济良性增长的道路，这是一种救法，彻底把他拉出来。
第二种意思，我觉得和第一种完全不一样，你有困难，我可以用某种方式帮助你摆脱这样的困难，但又不是一下子把你救出来，不是把你从泥潭里拉出来，而是给你帮助，让你不要往坏的方面发展。
在这个问题上，第一种救我们不要做，我们没有必要做，也没有能力做，不可能把3.2万亿外汇储备全部用来包下希腊、葡萄牙、爱尔兰、意大利、西班牙等国的债务，这不可能，我们中国政府不会这么做，没有办法向全国人民交待。
但第二种做法我们应该做，第一，我们跟欧盟建立了“全面战略伙伴关系”，当你的伙伴遇到经济上的困难时，中国出手帮助一点是可以的。另外，从我们自家来说，我们有这么多外汇储备，为了让投资渠道多元化，让外汇资产多元化，我们适当地买一些欧元资产债券，反过来说，主观上你是想帮助人家，但客观上也对我们自己有利。所以我认为第二种救法是应该的，第一种救法不应该，也没有必要。
网易财经：江老师，除了提到购买欧洲金融稳定基金债券之外，您认为中国是否还可以通过直接投资来救助欧洲呢？
江时学：我帮助欧洲可以用多种多样的渠道，比如现在大家都比较关注的债券，你不是没钱吗？那我买你的债券，这是第一种方法。
第二种方法，也有人建议我们可以向欧洲国家开放市场，你多出口，我多进口，这样你就能获得较多外汇储备，一定程度上也能帮助你。
第三种方法就是你说的，到欧洲投资，据我所知，希腊政府已经制定了私有化计划，它有庞大的国有企业，公共部门很庞大，他们的私有计划可能要涉及到500亿欧元，当然不可能全部被中国包下来，但中国可以用某种方式扩大对你的投资，像西班牙、葡萄牙等国家，因为国内碰到了各种各样的经济困难，很多企业，特别是中小企业，遇到了很严重的困难，他们可能想要拍卖，想要转让，这时候对中国来说是很好的投资机遇。
这次欧洲债务危机不利于世界经济的复苏，不利于扩大从中国的进口，这些是不利因素，但反过来说，从另一方面来讲，欧洲这次债务危机对中国扩大对欧洲的投资确实提供了比较好的机会。
网易财经：昨天晚上胡锦涛主席在峰会上表示，今后五年中国进口规模将有望超过8万亿美元，这将是中国对世界经济的重大贡献，您认为进口计划能不能实现，欧洲会分到多少额度，主要进口欧洲哪些国家的哪些产品呢？
江时学：中国经济现在世界排名第二，尽管中央提出来要转变经济增长方式，但转变增长方式不是今天提出口号，明天就能实现的，这是一个缓慢的过程，所以我认为明年、后年，在可预见的将来，我们对国际市场的依赖程度还将继续很高，从这个意义上讲，欧盟是我们非常重要的贸易伙伴，我认为可能我们会采取一些措施扩大从欧盟国家的进口。
至于会摊到多少百分比，恐怕很难有明确数字，我们也不可能有明确指标，但我觉得欧盟国家许多产品对我们来说也是非常需要的，譬如希腊、西班牙的橄榄油就不错，现在我们中国人生活水平提高了，也需要多用橄榄油；意大利的葡萄酒、西班牙的火腿都不错，当然价格比较贵，我们可以扩大进口，降低一些我们的贸易壁垒，一定程度上也能够帮助他们摆脱当前的困难。
至于你刚才说到的对欧洲的投资，我觉得我应该补充一点，一方面我们应该看到，欧洲遇到了危机，对于中国来说扩大对欧洲的投资是很好的机会，但另一方面对欧洲来说，你应该进一步改善投资环境，吸引更多外资，包括中国在内的外资，在这个问题上，据我所知，现在许多欧洲国家的“恐惧中国论”、“中国威胁论”还是普遍流行的，最典型的例子是前段时间网易和其他媒体报道过的，有位中国商人要到冰岛投资建旅游项目，才刚刚处于可行性研究的初级阶段，结果就引起了英国《金融时报》等西方媒体的报道和猜疑。他们认为中国会利用这个冰岛投资项目以达到不可告人的目的。
类似这样的“中国威胁论”，欧洲国家应该抛弃掉，欧洲国家的市场还是比较开放的，有比较完善的法律体系，应该欢迎包括中国在内的外国投资。从他们来说，应该改善投资环境，对中国来说，也有许多方方面面的事情要做，比如怎样完善我们的法律体系，政府部门怎么鼓励中国企业走出去，双方应该做许多工作，这样才能更好地促进中国企业走向欧洲，达到帮助欧洲的目的。
网易财经：您认为如果中国出手救助欧洲的话，从欧盟方面来讲，是否应该尽快承认中国完全市场经济地位呢？
江时学：你这个问题非常好，可能你也注意到了前不久在大连召开的世界经济夏季达沃斯论坛，温家宝总理在发言里有段话，我们应该尽我们最大的努力来帮助欧洲摆脱经济困难，当然，同时我们也希望欧盟能表现出战略家的眼光，更好地看待中欧经贸关系，消除一些不利于双边经贸关系发展的障碍，譬如市场经济地位。
我们理解一个人的话要从讲话的场合、上下文来看，我认为温家宝总理在那个场合说那样的话并没有任何问题，但西方媒体往往会从不同的角度来剖析。我看到《金融时报》上有人说：中国政府想帮助欧洲，但也提出了许多苛刻的条件，要欧洲给中国市场经济地位。”这是一种“友好的勒索”（a friendly blackmail），这完全是西方评论家的胡说八道，我们温家宝总理可没有说一定把承认中国市场经济地位和援助欧洲危机两者等同起来。
有时候任何一句话，哪怕就是我问你“你吃饭了没有？”不同的人都可以从不同的角度理解，如果我们关系不错，对方会觉得你很关心我，如果我对你有意见，可能你会问“你什么意思？”平时日常生活中都有这样的情况，在这个问题上，我觉得欧洲的媒体，特别是欧洲政治家，应该抛弃一切有色眼镜，以平常人的心态看待中国，中国是真心诚意来帮助你的，因为你是我们最大的贸易伙伴。
在这个问题上，最后会不会因为中国援助了欧洲，而导致欧洲最后能够给予中国市场经济地位？球在欧盟这一边，不在我们这一边，最终给不给我们市场经济地位，完全是欧盟说了算。前不久我听一个来自欧洲的学者说可能明年会给我们，就算不给我们，到2016年我们自动就有了，到时候它就被动了。我不知道他消息的来源渠道，但如果真的是那样，这对于促进中欧双边经贸关系是非常有利的。
网易财经：欧洲金融稳定基金总裁雷根林（音）在北京表示，中国作为战略投资者，应该考虑购买EFSF的债券，您对他的讲话怎么考虑？EFSF真的安全吗？
江时学：前不久他来北京后，有的媒体分析报道他是来推销EFSF这个金融工具的，当然，除了中国以外，他还会请其它国家进行投资。
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王晓易_NE0011
