陈德铭：欧债危机对中国影响不大

网易财经11月4日戛纳讯  商务部部长陈德铭就大家关心的问题，答记者问。

有记者提问道人民币汇率和贸易的关系，部长答道国外有些人希望人民币升值，但国内主要的声音不是要扩大幅度，而是要保证资本稳定，特别是大量的企业。从贸易的角度看汇率，我首先想说一下到底是什么决定了一个国家的汇率。因为货币是一个国家的核心主权，它涉及到了一个国家的战略安全，那么货币的汇率到底该怎么评价，至今世界没有完整的理论和可操作的法律。西方的经济学者对货币曾经按照PPP的购买力评价法来分析，但这个评价法，并不准确。比如说他评价一台电视机，美国卖多少钱，中国卖多少钱，但它不知道所有的商品有非常多的性能不同。比如分辨率，其他的附带功能等，所以说价格是很难比较的。

那么现在的IMF拥有一套评价汇率的做法，而这套做法，在金融危机的时候，很多国家提出了异议。他更多的考虑了贸易的平衡，以及国际经常项目收支平衡，但对于资本的异常流动，对于投资过多的集中等这些因素并没有考虑。中国现在所遇到的问题，实际中国的经常项目下的国际收支平衡里，贸易只占到了30%（过去占到了60%）。现在是资本的，资金的大量的异常流动。不断有人叫嚣人民币升值，国际大量资本流动进来，给我们造成了极大地困难。所以我认为，外界要求国民币升值，反而给我们造成了资本异动的影响。

而从贸易角度来看货币关系，中国的贸易，从08年的金融危机到现在，贸易逐年增加，而顺差却在逐年减少。2008年我们贸易顺差2900亿元，2009年只有1900亿元，2010年只有1800亿元，而今年的1到10月份我们的贸易增长了24%还要多，但我们的贸易顺才减少了15%还要多，所以今年的贸易顺差会有更大的下降。另外一点要说的是，中国的贸易为了保增长，调节各处平衡，这几年采取了各种措施，使我们的进口幅度大于出口幅度。去年我们的进口要比出口快7.5%。今年的1到10月我们的进口又比出口快5%。有人开玩笑的问我，胡主席来戛纳，带来了什么礼物？我带到，我们带来最大的礼物是中国保持的9以上的GDP，我们保持了10个月，将近3万亿美金的贸易，而且进出口基本比较平衡。如果现在按照贸易的顺差和GDP的比，我们只占了百分之1点几。如果加上国际资本的异动，整个国际收支的顺差占GDP比远远小于3%。所以从贸易的角度讲，最近的人民币的汇率，是基本达到了合理水平，在合理的区间。前面提到PPP那种纯理论的方法和IMF的方法，在05年的时候已经评价过说中国人民币和美元，都被低估了30%多。我不承认这种说法，但即便是这种做法，05年的汇改到现在，我们也已经升值超过30%，这个说法还不包括物价的因素。如果考虑物价的因素，那这个升值幅度要大的多。所以，我想中国的人民币还是让市场来决定，然后按照主动渐进可控的方法。大家肯定也注意到，到了9月份，人民币的买入卖出已经发生了逆转，市场的看法已经对人民币发生了转变，认为基本处于合理区间。当然有一些国家现在在讨论货币汇率法案，这又是另一个问题了。

有记者提问道，目前还没有结束的欧债危机，会对中国有什么样的影响？如果有负面影响，中国会采取什么应对措施？

陈部长回答道：“目前的欧债危机，主要是政府的主权债务危机，它对私营部门，对于个人消费目前的影响还比较小。所以对我们到至今为止的贸易影响，有，但并不是很大。那么问题在于今后，这个问题要得到控制，他还有一个发酵的过程，所以我认为欧洲债务危机未来会对中国产生更大的影响。从目前来看，欧洲治理主权债务危机的主要办法是征税、裁员、减收，这三项都会影响到欧洲那些做出了保证的国家的人民的收入和私营经济的影响。所以，在未来一段时间里，他们的消费会相对萎缩，或者增幅比较缓慢。

从我们国内的情况证实了这点，通过广交会，世界上最大的商品展销会最近三期的数据显示欧洲来的客商增长较少。而订单的数量也只增长了2、3%，考虑到物价的上涨，所以基本上看来近期的欧元区消费在下滑。欧盟的进出口有3.8万亿的美元，而且中有3万亿都在欧元区，所以欧盟是中国最大的贸易伙伴。我看了10月26日欧盟峰会对解决欧债危机的方案，我们认为是有信心的，我们希望欧盟会用自己的力量控制好这次的主权债务危机，而且逐渐把它消掉。但同时我们也认为这个过程会持续比较长的时间，因此我认为国际社会应该来支持欧盟来克服这次经济危机。中国的应对包括两个方面。中国通过对目前形势的分析，不断提醒我们的企业贸易要做到多元化。中国在这三年，自从金融危机开始的时候，美国、欧洲和日本三个区域占了中国出口的60%，而到了今天，他们只占到了中国的45%左右。

我们不断鼓励我们的企业开拓新的市场领域，和新兴国家做贸易，到发展中国家做贸易。这样做会保持中国的贸易增长，要保证我们的结构要不断优化，同时还要保证我们的收支平衡。但是，同时我们也要注意到，欧洲的困难需要大家一起来克服，所以我们会注意从欧元区进口更多的货物。最近10个月，欧盟对中国的出口增长了30%多。我们为了使欧洲的企业家更多的了解中国，我们组织了不同规模的采购。所以我们在扩大从欧洲进口的同时，也要扩大对欧洲的出口。我们当然也希望欧洲鼓励消费，扩大自己的市场。只有这样，欧洲的市场才会恢复起来。

记者继续提问道，现在欧洲经济情况不好，美国的经济也不乐观，那我们提出的‘走出去’战略是否会受到影响？当我们企业‘走出去’的时候，被无形的增加了那些方面的风险？在作出投资的时候，我们该如何来控制这个风险？

陈部长答道：“目前的经济市场，的却有很多的不确定和不稳定因素，今年冬天和明天会非常困难，但我想，第一美国现在的情况会比欧盟要好些，第二，总体来讲，世界经济是低迷增长（比如0.1%或0.2%的速度增长）还是衰退（进入负增长），我们并不确定。我个人认为明年的经济会是低迷的增长，所以我觉得我们应该有信心。中国企业‘走出去’遇到了三方面的挑战。第一，是一些国家的投资保护主义。他们口头上说欢迎中国去投资，而实际上并不欢迎，或者他们安全审查政策很不透明。第二，是一些地区的不安全性，我们在那里投资的企业受到了影响，比如北非和一些阿拉伯国家我们遇到了这些问题。第三，因为金融危机的影响，金融的汇兑风险大、成本高。我们的政府鼓励中国企业走出去，因为第一，中国长期封闭造成中国的落后，是中国政府下决心，不管遇到多大的困难，我们仍要以开放来促发展。改革开放三十多年来，也证明了这条路是正确的。

第二，我们认为经济全球化是人类进步和不可逆的过程。我们要支持、鼓励企业在他们自担风险的情况下配置他们的资源走出去。‘走出去’并不是资源走出去或者扩到国外市场，更重要的是人类的文明，科学技术和现代管理在很多国家都有很多特色值得我们借鉴。所以一个企业要成长为国际性的企业，必须要走出去融入国际社会。是事业证明走出去的企业发展较快，其内部治理结构合理。对于如何控制‘走出去’的风险，第一，在中国商务部的网站上，企业可以了解到各国的投资环境的免费检索，可以了解到中国与他们的关系，是否有法律保护等。第二，我们会对一些地区进行投资风险提示，这是在比较严重的情况下才会做出的。第三，我们会和投资热点国家进行BIT投资保护协约，目前我们已经和120多个国家在讨论这个问题。其中，我们正在和西方最重要的发达国家进行法律磋商，希望有法律来保证我们的企业走出去。我们希望我们的企业在外投资，要遵守当地的政策，在谋取利益的同时要回报社会。更多的企业‘走出去’，同样也会拉动低迷的全球经济增长，这也是好的现象。”

对于记者关于保护主义的提问，陈部长回答道：“自从金融危机以来，保护主义盛行。每一次的G20峰会都会写上反对保护主义，都要写上对商品、投资、服务设置新的措施，而根据国际组织的报道，预期结果并没有达到。自上届G20峰会到本届G20峰会之前，由于贸易保护措施所影响的贸易额占到了全球贸易总额的0.6%还要多，快要接近1%。同期增长的贸易保护措施，达到了461起，比上期增长了61%。我个人认为，保护主义是无法拯救当前的经济的，短时间来看是对某些国家的经济有利，但长时间来看，它严重拉长了世界经济的低迷增长的过程。所以，我认为贸易保护措施是不好、不积极的影响现象。所以希望世界各国不要实行贸易保护措施，这样对世界经济的复苏会有很大好处。

记者最后提问道，对于俄罗斯将于12月加入世贸组织和多哈谈判的走势，陈部长的看法。陈部长答道：“俄罗斯是中国的战略伙伴，是中国的邻居，有着和中国很好的贸易关系。中国政府一贯支持俄罗斯尽早加入世贸组织，我们认为世贸组织缺少了俄罗斯是不完整的、不全面的。我们对于俄罗斯即将加入是世贸组织，我们有着乐观的、欢迎的态度。我们也希望在俄罗斯加入世贸组织后，我们会在世贸组织的规则下，加强贸易合作。俄罗斯正在协调其与独联体国家之间的关税协调问题，我们也希望独联体国家也能尽早加入世贸组织大家庭。

说起多哈回合谈判，整整过去了十年，但至今没有达成一致，因为多哈谈判致力于发展，适合发展中国家的谈判。我们希望世贸谈判能在尊重授权，锁定成果的基础上稳定前进。当前，国际经济的低迷又遇到了政治上的周期，一些国家需要选举，这两个因素叠加在一起，今年要完成世贸谈判是非常困难的。在香港会议订下最晚在2013年之前的‘双免’问题，即最发达国家向最不发达国家免关税、免赔额协议至今也没能达到一致。尽管这样，我对未来还是充满了信心。我认为一个多边贸易体制非常重要，它是其他的主边和双边的自贸协定所不能替代的，这对所有世界各国是有利的。所以我想过了这个经济低迷和政治选举的周期，我们会迎来多哈谈判的春天。中国政府努力致力于推进多哈谈判。我们对多哈谈判中个中新的想法和建议持支持态度。

但有一条我们不能违背，这是一个发展回合的谈判，要特别关注发展中国家和最不发达国家的最根本利益，只有他们发展了，市场扩大了，那么现在的发达国家所面临的困难也可以更好的迎刃而解。同时，今天胡主席也宣布了，中国将对最不发达国家进行贸易‘双免’。今年的多哈会谈，NC8部长级会议会对如何走下去进行进一步的讨论，我希望大家会有积极地姿态来推进，不要过多强调本国的困难。只有世界的问题解决了，本国的问题自然会迎刃而解。我希望2012年末和2013年会迎来多哈回合的春天。