网易 财经10月讯 网易 财经《 意见中国--网易经济学家访谈录 》栏目近日专访了中国社科院金融研究所副所长殷剑峰。他是宏观调控的支持者。他认为经济刺激政策是有必要的,但是执行中出了一些问题。他如何看欧美新危机以及未来中国的经济走势?
在欧美债务危机以及温州的民营企业发生之时,许小年再次批评政府在2008年金融危机之后的救市政策,认为正是各国政府的救市,导致了今天的危机。但是微博有人说许小年是马后炮。许小年分辩说,在救市政策刚出来的时候,他就已经指出了今日的后果。
《意见中国》栏目较早记录了张维迎、许小年等经济学家反对刺激政策的声音,并试图汇成反对救市的较强的声音,以引起人们的关注。不过,在主流的经济学界乃至财经评论人群体中,2008年金融危机之后,支持刺激政策的声音却占主流。
对张维迎、许小年等人的反救市声音的另一种看法是:如果当时政府不救市,情况将会更糟。本期《意见中国》访谈的
对于当前大家关注的欧美的债务问题,殷剑峰认为,欧洲的财政不统一,这导致它的问题比较复杂。美国则是进入了第三个长衰退周期,并且看不到亮点。殷剑峰表示,如果中国要救欧洲,并且采用购买国债的方式的话,那么,必须注意两个前提:第一,要求欧洲提供担保;第二,以人民币计价。
殷剑峰认为,2008年金融危机之后,政府的救市是必要的,4万亿的规模也是合理的。但是执行过程中出了一点问题。殷剑峰相信,通货膨胀和地方债务问题都是可控的。如果欧美的问题拖累中国,中国政府也有足够的弹药进行再刺激。
殷剑峰提到,中国的区域结构调整很有成效,他对中国的结构调整有信心。
在谈到许小年对中国经济学界的失望时,殷剑峰表示,当初学者们支持刺激政策是对的。
以下为部分访谈实录:
中国有弹药应对二次萧条
网易财经:现在有一些比如说像诸如许小年、张维迎这样的教授,他会坚持说一定要反对宏观调控,就是坚决反对刺激,您怎么看这样的观点?
殷剑峰:你把任何一个人,把这个人,A经济学家、B经济学家你去当总理试试?本能的反应肯定是这样。而且当时定的4万亿事实上并不过分,从刺激的力度来看并不过分。因为那4万亿里面之前的财政大概,我记不得有多少,大概2万亿还是多少,实际上之前的财政都已经安排了在当年就要支出的,只不过合并在一起称为4万亿,事实上里面有很多在前面的财政预算里面都已经,就是说它事实上其中有相当一部分不是说是额外增加的财政预算,而是已经存在的,所以那4万亿是声音大,但实际上财政掏的钱并不多。
所以当时做这个4万亿的政策,从它方向上来看,从它力度上来看都是比较合适的。但问题在于,在后来执行的过程中间把它放大了。一方面从政府体制来看,地方政府纷纷大干快上,没有得到很好的约束;另一方面从金融方面来看,信贷投放以及通过各种金融创新做的这个实质性的信贷投放规模太大,这个没有控制住。所以如果说这个刺激政策有什么问题的话,那么主要原因在于这两点,对地方政府没有做到很好的约束,对金融领域的信贷投放以及信贷之外的金融创新,金融创新产品没有做到很好的一个管理,由于这个原因,所以我们今天面临到通货膨胀,面临到地方政府债务负担,甚至有人说中国的地方政府会有债务危机,我们会面临这样的后果。但是我相信,但是我相信这两个负面效果,就是通货膨胀和地方政府债务问题应该都是可控的。
网易财经:如果是想像一个情况,就是欧美债务危机继续恶化,然后中国经济也出现了再一次的危机,那如果出现这种情况的话,我们是,就是政府它还是需要再次进行刺激政策去进行救助吗?
殷剑峰:应该说,如果真的出现了内忧外患的情况下,中国政府手中的这个子弹还是比较充裕的,因为我们知道从2010年开始,事实上从2010年初开始,这个宏观政策,特别是货币政策事实上已经开始收紧了,所以一旦真正出现了这种比较剧烈的内忧外患,我相信货币政策目前事实上紧缩的这种货币政策,是可以有能力,也应该放宽。
我们现在看到很多中小企业的融资难问题,包括前一段时间浙江那边出现的所谓老板讨债,实际上都反映了钱比较紧,所以这一段时期,我们的政策已经相当紧缩了,而在这么紧缩的政策条件下,GDP平均还能达到9%以上,所以中国经济应该说不会有太大的问题。