电子商务主题日上午实录

2011APEC中小企业峰会——电子商务主题日

时间：2011年8月29日

地点：成都市新会展中心（天府厅）

速记：成都风尚速记有限公司

会议实录如下：

主持人：尊敬的各位来宾，女士们、先生们，今天在2011APEC中小企业峰会召开之际，有一位非常令人尊敬的客人来到了我们峰会的现场，他就是泰国副总理兼商务部长吉迪拉阁下，吉迪拉副总理阁下既是一位政治家，他经历丰富，学识渊博，胜任就来到了中国参加2011APEC中小企业峰会，下面让我们以热烈的掌声欢迎吉迪拉副总理发表重要的演讲。

吉迪拉：谢谢主持人的介绍，谢谢各位，非常荣幸有这样一个机会和大家分享我的一些观点，那么这个观点是关于与中小企业的发展和繁荣息息相关的，尤其是亚太地区，我首先希望能够感谢贸促会，还要感谢APEC，还要感谢四川省人民政府邀请我参加这次盛会，这是我的第一次，作为泰国副总理和泰国的商务部部长这样一个头衔来参加海外的活动。

女士们、先生们，毫无疑问中小企业对我们世界经济是非常重要的，它对我们的国民经济和创造就业作出重要的贡献，以亚太地区作为例子来看，中小企业占我们国民经济的90%和地区经济的90%，而且它有巨大的创造力和创造了巨大的就业机会。作为泰国的经济来说，无论是以哪一种来衡量，99%的经济是由中小企业来创造的，而且它创造了我们34%的GDP。但是，它们在创造就业上占77%，除了它们在GDP上的贡献，除在就业机会上所创造出来的贡献以外，中小企业对于我们国家经济的发展是一个基石。同样，对我们的经济活力的促进是一个关键的要素。因此，它是我们经济繁荣和消除贫穷的一个关键。中小企业面临很大的挑战，特别是在这样一个不断变化的社会，主要的两大挑战我想在此重申一下：

第一个挑战是关于自由贸易；

第二个是全球份额的增加。

而且APEC也逐渐意识到这样一个挑战，在支持我们中小企业实现目标，并且取得发展。使中小企业作为社会公民，可以在我们公民社会中发挥自己的作用，每一个挑战都可以得到缓解，得到解决，这完全取决于我们的观点和方法，自由贸易区是非常重要的，具有竞争性的，它可以在价格，在贸易上进行竞争，而且最使我们具有竞争性的就是自由贸易区。自由贸易协定的安排，它可以加强我们的竞争力，来消除我们的关税。因此，它可以扩大市场，最重要的是可以动员我们的资源，而且随着我们供应链在世界范围内不断的延伸。因此，中小企业在这个领域也有更重要的作用来发挥，可以加大他们的生产规模，可以满足这样的市场需求，现在的问题就是中小企业如何改善它们的关系，实现这一个目标，达到市场的需求，中小企业需要扩大它们的生产规模和提高效率，以适应市场的需求，使它们可以充分发挥自己的优势，可以使他们取得这样好的效果。因此，中小企业要走向全球的市场，这是它们的一个机会，在全球市场范围内，最根本的是要使中小企业在亚太地区充分整合，而且进一步改革和发展。对中小企业在全球化的背景下要增长、要发展，就要这样一个经济全球化的机会。我的意见就是中小企业要侧重于以下的领域：

第一、它们运用技术，并且来构建它们人力资本的能力，改善经济在过去已经成为全球的资源和资本，但是全球的资源或者是国家的资源现在变得越来越稀少和脆弱。现在是时候了，我们要充分的利用我们自己的知识和技术以及人力资本。技术在不断的发展，尤其是在今天这样一个时代。因此我们要抓住这么一个时机，多哈谈判已经重启，对于贸易的协议和安排也希望达成进一步的共识，对于自由贸易的安排，这是全世界的希望，它可以加速买家和卖家的融合，使我们的贸易到达世界的各个地方。最重要的是我们要赋予中小企业权利，促进它们能够发展具有客服型的服务，抓住新的技术，而且抓住电子商务。

因为大家都知道电子商务是我们这个社会的主流，随着越来越多的贸易通过电子商务得以实现我可以非常公平的说，在目前这样一个社会是电子商务的转型时期。因为劳动密集型企业现在也变得越来以技术为主。因此技术在中小企业的成功上面起着至关重要的作用。这是非常重要的，因为这项技术可以使中小企业加强它们的竞争性，可以消除它们的成本。技术不单单只是可以改善它们的生产的成本，加大质量的产出，并且可以使它们使用最新的信息技术管理它们的效率，使它们的管理更加具有效率化。

中小企业不能够只是遵循传统的工作方式和管理方式，现在它们要来学习，如何加快它们的效率，以此在国际市场上进行竞争。如果考虑到效率的话，技术，尤其是电子商务就显得非常关键，虽然这是一个长期目标，但是我们是不遗余力的。这不单单只是我的打算，来加强中小企业，我相信这是全社会的共识和愿望，这也是它们本身的目标所在，他们应该侧重于如何运用技术的改善来加强它们的竞争性。

在我说到这个问题的时候，我就一直在说，我应该指出的是，那么这样的一种创新型的应用是非常重要的，否则中小企业就无法利用这项技术改善自己的竞争性，对他们来说最好的方法是要运用最新的技术，也就是所谓的持续的不断的、技术的改善。

除了要依靠于技术以外，在它们的增长和发展当中要不断的改善他们人力的成本，中小企业的成功通常是有一个企业家的精神，但是这种企业家精神单单依靠企业家精神还是不足够应对未来激烈的竞争的，中小企业应该发展它们的人力成本，增加它们的意识及灵活变化的能力，以适应这个市场的变化，并且发展一些新的技能和工具，只有这样它们才能消除中小企业在不同经济体制间的差距，为了能够使中小企业在亚太地区进一步的发展，我们必须要协助他们，给他们提供及时的信息，来改善它们的技能，而且我们必须要及时的使他们应对这个市场的发展。

例如企业家精神的培训项目应该开展起来，尤其是在乡村，因为它们是欠发达的地区，就应该给这种乡村的地区发展企业家精神的培训项目。当然，我们大家知道，竞争性是非常重要的，而且竞争性还涉及到一个灵活性，尤其是大的公司缺乏灵活性，中小企业就非常的有效率，因为它们具有很好的灵活性，就可以不断的随着市场的变化和国际市场的变化而变化。因此这需要中小企业，尤其是制造业、营造以及其他的部门可以组建一些非常有智慧和聪明的人来适应这个市场。

女士们、先生们，亚太这么一个广大的地区要求我们不断的发展，要求我们具有会员性质的关系不断的改善，给中小企业以促进，今天亚太在这么一个时候愿意来应对挑战，事实上除了亚太地区的经济在不断的发展，代表着整个世界的动力以外，今天我们这么一个会议也是进一步的证实，我们亚太地区愿意携起手来加强中小企业的发展和进步。我希望今天的会议能够具有建设性和成果性，我希望我的演讲没有使你们非常的烦燥，非常的感谢你们的倾听，再次感谢大家！

主持人：谢谢副总理阁下的演讲，他的讲话充满了远见卓识，为本届中小企业峰会揭开了序幕，女士们、先生们由于吉迪拉阁下接下来还有重要的议程需要提前离场，请大家一次以热烈的掌声对副总理阁下发表精彩的演讲和光临表示衷心的感谢！

主持人：尊敬的各位来宾大家好，欢迎大家莅临电子商务主题日，首先有请商务部电子商务和信息化司副巡视员聂林海先生致开幕辞，掌声有请！

聂林海：尊敬的各位来宾，女士们，先生们，大家早上好！非常高兴有机会来到美丽的成都出席2011APEC中小企业峰会，我首先代表商务部电子商务和信息化司对今天的活动表示热烈的祝贺。

大家可能都看到前天晚上的新闻联播了，新闻联播这次专题报道了电子商务的发展，我们每一句话都比较准确的进行了描述，其中有一句话我印象深刻，我们跟中央电视台的主编进行了，为一句话进行了两次沟通，这句话是“我们07年网上零售额达到了542亿经历了十年的时间，但是我们交易额从2010从5000亿达到5270亿只花了三年的时间”从这一句话就可以看出我们电子商务发展速度是多么快。

从电子商务发展来看，现在我们作为我们转变经济发展的一个重要内容，所以我们经常讲到电子商务发展，在“十一五”期间是一个快速发展的期间，那么“十二五”期间是一个更快发展的时间。所以对于我们的中小企业来说是一个非常好的发展机遇，这个发展的机遇也具有挑战。大家都在说，现在物流是电子商务发展的一个瓶颈。我觉得物流既是发展的瓶颈，也是我们电子商务企业发展的机遇。

前天我在深圳参加一个电子商务的论坛，深圳的走秀网告诉我，他们去年三月获得美国著名的风险投资公司海华投资，第一轮200万美元之后，在8月17日又获得第二轮1亿美元的融资。但是他们告诉，这1亿美元除了扩大电子商务基础设施之外，很大一部分要投入物流。我昨天晚上上网查了一下，看到了有一篇文章叫做电商企业疯狂的直接物流仓促背后的危机，其中列举了很多企业，包括京东商城准备用7个亿建设25个二级物流中心，我们当当网准备组建一家邮局控股的物流配送公司，要打造电子商务物流开放平台，现在已经建设了北京上海六个物流中心。直接物流在北京上海要有九个运营中心，青岛、哈尔滨、南京、兰州等等十个城市已经完成选址，然后还要在杭州、长沙年底进行选址和建设，包括易购已经建立北京、杭州、江苏三大物流基地，并且很多地方都已经获得选址，所以在下半年还要签约12个城市进行建设物流，包括我们还有一个企业在全国建设配送队伍。他们已经在广州、北京等建立了七个仓库。2012年还要在10大省会城市建立物流基地，这说明什么问题？这说明我们电子商务企业长远的发展有了，物流本身就是电子商务发展的一个瓶颈，同时也是“十二五”期间发展的机遇，电子商务。前几天我们在合肥召开了一个物流科技创新大会的时候，中国物流联合会的会长问我：现在电子商务企业做物流的问题您怎么看？我说：从常规来说，应该是我们现在随着科学技术的不断发展，社会化分工越来越专业和细化，我们的物流比三方物流成本更低，效率更高”。如果我们三方物流做的好我们电子商务完全可以依托与第三方物流，但是就是因为我们第三方物流现在整个服务体系不完善，所以我们的电子商务企业为了获得客户的满意度。因为现在的竞争，过去的竞争是产品质量，是我们的市场，现在的产品是我们的客户，客户的感受，围绕客户的感受和服务，电子商务企业不得不做物流，但是在做客户的时候就是我们电子商务进入物流行业的机遇。

当然，是不是电子商务做物流是做自己的物流呢？我觉得下一步的发展应该走向社会，向社会开放，成为第三方社会物流，这也是作为物流体系中的一个新宠。所以，我说在物流这个瓶颈，在这个挑战的同时也迎来了电子商务发展的又一个机遇。

我们在金融危机的时候国家出台了《物流竞争规划》，商务部也出台了《现代物流指导意见》，并且推出了城市、园区和企业的试点示范，最近国务院又出台了《加快物流产业发展的若干意见》。2012年至2020年的长期发展规划也在起草当中，所以大家可以看到在物流这个领域当中机遇非常大。

我希望我们的电子商务企业在抓紧电子商务在“十二五”发展的机遇的同时，也要抓住我们物流快速发展的机遇，希望在我们的电子商务做物流的企业下一步，也成为我们物流行业中的佼佼者，我期待着这一天的到来。

今天作为2011APEC中小企业电子商务论坛，刚刚泰国的副总理吉迪拉阁下已经谈到了中小企业对泰国经济的贡献，GDP达到了30%多，创造就业达到了70%多，但是我们中小企业的贡献更大，我们的数量占到了企业总数的99%，在经济总量和税收的贡献方面超过了50%，特别是在解决劳动力就业方面的贡献更大，已经超过了80%，所以我们的中小企业，已经是国民经济当中非常重要的一个支柱。

我们认为中小企业的发展遇到了很多的瓶颈，现在，大家都知道，特别是是再融资方面，刚刚和我们的一位CEO会谈的时候讨论到了这个问题，我们的中小企业融资非常困难现在，我们认为中小企业的发展可以和大中型企业站在同一起跑线上的只有电子商务，但是我个人认为，我不支持中小企业去做自己的网站，因为现在的网站成千上亿，在这样一个“大海”里面，我们企业的网站没有知名度，可能一年时间也没有几个人上去浏览，我觉得我们的中小企业一定要借助以现有的为中小企业服务的电子商务平台，快速的进入电子商务领域发展自己，争取发展的机遇，来把自己培养壮大，为国民经济作出贡献，谢谢大家！

主持人：感谢聂林海司长的精彩致辞，下面有请B2C代表企业京东商城董事局主席兼首席执行官刘强东先生发表主题演讲，掌声有请！

刘强东：各位朋友大家上午好！以前每次来成都的时候都说只要你一听到麻将声音就知道到成都了，昨天在我真的听到了麻将的声音了。

刚刚聂司长讲到的最后一句话令我感同身受，现在我们大部分的中小企业，是不是每一个企业都有必要去进行巨额的投资建立自己的网站，依靠自己的网站来实现企业的增值？因为有的人觉得开设一个电子商务网站很简单，从网站上下载一个程序就可以了，非常好用，而且免费，不用招任何技术员，就两台电脑就可以做电子商务了，理论上确实如此。可以说现在做电子商务网站几乎是零成本，稍微懂互联网一点点知识的，就可以在几个小时或者一天之内把电子商务网站建立起来，但是在浩瀚无垠的互联网世界里有几个用户到达这个网站，到达你的网站之后有几个可以记住你的网站，有几个回头客？这里面连1%都没有。所以电子商务看起来比较简单，可能就是两台电脑，上面有一些产品说明，拍一些照片玩了就可以做电子商务，但是实际上在电子商务的投资，我跟大家分享三个方面：

第一个是营销。目前排名前十的电子商务网站每年营销费用可能都是超过1个亿，我们京东的投入也达到了数亿。

第二就是研发。你不是说软件是免费的吗？实际上你要把电子商务做到极致的时候，你发现你的新技术的需要越来越强大，需要的技术越来越细致。可以说今天我们的研发人员已经超过了一千名，到今年年底我们以后达到1700名，到明年年底我们可能需要2000名研发人员，这已经相当于中小规模的研发人员了，可以说在我们内部各个部门的人，信息技术的需求，你提的每个需求可能我们信息部才能派出团队为你进行改造。

第三就是我们的物流投资。有的说，我们物流投资就是用邮政，用仓储，用邮局一配送，就可以了，不就简单了吗？很多人都这样认为是这样。但是当你的订单每天超过一千单的时候，你会发现你每天发货的大部分精力都来自于客户投诉，今天有人投诉你出库慢，有人投诉你配送慢，投诉你服务不好，销售不好等等等等，如果在一千单以上你没有能力投资自己的物流系统的话，我个人估计每天一千单的订单会造就一百个投诉，也就意味你的一千单里边每天就流失一百个客户，然后花巨额的营销成本去抓新的一百个用户过来，这边来新客户，那边流失掉，从一千单达到一万单几乎是不大可能，没有巨额的物流投资这个可能是很小的。而投资物流需要花多少钱呢？我可以给大家分享一下，我们三年之内初步的投资大概一百多个亿，我们需要购地建立物流中心，很多人认为我们又做房地产公司。物流都有买卖，有人说为什么不租赁呢？像京东商城这种大型的，SU是海量的，而全球最大的沃尔玛旗舰店它的产品品种数有多少，它需要多大的物流，这是海量的。如果我们可以把这么海量的品种数分配到不同的库房就可以速度很快。

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所以，我们只能在各地建立超大的单体，把所有的产品品种放在一个库房，客户下一个订单的时候，我们可以一次配送到位，光有配送能力不行，还要有配送速度。可以说中国网友对配送物流的需求在全世界都是独一无二的，大家不要以为美国的物流速度很快，是很快，但是他们做上午下订单，下午就送到是根本不可能的，这就是“211”，我们在中国16个城市都做到了，中小件都是这样做的。美国人看到之后眼睛睁得大大，说这是不可能的。如果你不选择加急物流平均都是四到七天，可以到24小时内收到货物需要付加急，如果是中国客户的话，他如果等到四天肯定会在网上骂。所以，如果做一个独立的电子商务需要花多少钱？很多传统渠道跑来问我，如果投资两千万我自己做物流做配送，我说不要做了，你这两千万辛辛苦苦做制造，花了四五年时间做制造，如果这么花在电子商务里面不长时间就没有了，你又要再辛苦的挣钱。

所以我们传统中小企业怎么办？非常简单，就是借助现在已经有的，成熟的电子商务平台，以及做好你的研发、生产、制造、设计和市场营销就可以了，剩下的就可以找现有的电子商务，比如京东可以给你做仓储、配送、上门货到付款和刷卡服务，可以做售后服务和逆向物流服务，而整个服务成本我们收费非常低，远远低于你自己投资建立物流基地的成本。

第二个跟大家分享的是中国制造，十几年前我们提到中国制造，我相信每个中国人都是一种骄傲和自豪，那时候我也是这个样子，那个时候和外国人说中国制造，你看百分之八九十都是我们中国制造在外国，现在我们才发现，我们中国制造是在为全世界人民打苦工，我们几乎付出了一代人的幸福和生活品质，是以无数的土地和资源，甚至是不可逆转的，在各个城市建立大量的工厂，农业用地、林业用地、去建草场，草场都毁掉建工厂成就了我们今天的经济规模。那怎么办？可能很多人说要进行产业结构转型升级，那意味着我们要把今天数百万的中小企业工厂全部关掉吗？如果必须走到那天的话，我觉得那真是我们经济的悲哀，可能并不一定达到你的效果和目的。我们除了中国制造还没有看到别的能够赚钱的。可是今天电子商务来了，我想我们中国制造又迎来了第二次的机会，第一次机会是给全世界人民打工，是6+1，中国制造企业，如果把利润分为七的话，我们只能得到一，六是被外国企业拿走了。但是其实我们可以把这个六做二次拆分。因为我们发现即使全球顶级的品牌，国外著名的品牌它也并不是全部品牌商全部得到的，它还要拿出一半去做渠道，所以如果把6+1进行拆分可以做成3+3+1，3是品牌获得了，3是渠道获得了，最后一个1是我们中国制造获得。

因为有了电子商务让我们中国的零售企业第一次站在全世界所有零售行业比较接近的情况下，我们跟美国的距离只差几年，相信经过我们在座各位同行共同努力，这个差距会越来越小，而且我相信、坚信早晚有一天我们国内的电子商务一定会超过美国。

所以，有了电子商务之后我们完全可以把庞大的中国制造产品通过电子商务零售到全球的终端。如果中国的电子商务加上中国制造紧密配合的话，在价值链和分工的时候，我们价值利益占到4成就可以了，这足改善我们的生活水平。没有中国制造，我相信也没有今天的京东商城，但是如果我们一直按照以前的方式走下去我们就得不到发展。

最后希望电子商务可以使我们中国制造有一次华丽的转身，并且在全球分工中得到更多的利润，改善我们的国民生活水平。最后祝今天在座的朋友能够在未来电子商务的大潮里边争得自己的一席之地，谢谢大家！

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主持人：感谢刘总的精彩分享，下面有请中国电子商务代表企业敦煌网首席执行官王树彤女士做分享，有请！

王树彤：各位领导，各位来宾，大家上午好！首先祝贺2011APEC中小企业峰会成功召开了，我想大家可能都已经注意到，今天我们谈的全都是跟电子商务相关的话题，这是第一次APEC中小企业峰会设立一个主题日，而且这个主题日就命名为电子商务主题日，我还记得在这个月初，APEC中小企业峰会在北京开了一个新闻发布会，当时现场说明了为什么设立电子商务主题日，其实刚才包括聂司也好，包括刘总也好，已经给大家分享了很多的数据，我想数据其实是最有说服力的，不光是最近几年，大家看到电子商务在中国突飞猛进的成长，那么其实在金融危机最严重的08年09年，其实中小企业应用电子商务这些数据可以看到在其它行业增长乏力的情况下，这个是凸现出它增长的这种动力。08年B2B交易额有两万亿人民币，09年到了2.8万亿人民币，其实我觉得这些数据的背后就可以看出中小企业对于电子商务的欢迎的程度，以及电子商务推动中小企业发展过程中的力量，我们作为中小企业企业家委员会的第一轮轮值主席，我们非常倡导在这样的中小企业大会上多谈电子商务。因为今天全球的经济复苏又充满了很多的不确定性，那么对于中小企业可以说这是一个相对比较弱势的群体。今天有非常多的挑战，但是资源是非常困乏的这个群体，我想电子商务怎么能够推动这样的一个群体再转型、再升级、再拥抱，全球微经济的这样一个潮流。

我想这是一个中小企业今天大家不得不面对的一个课题。所以在今天我也想跟大家分享我们对微经济发展力量的这些感想。其实说到微经济，广义上来说，就是指的那些中小型或者是微型的企业，甚至是个体，这些微经济体相当的活跃，相当的有效率，特别在危机中有很大的应变能力。如果狭义来看就指的是在互联网和电子商务上，特别是做这种中小额贸易的供应商和采购商所产生的经济力量。

我记得在去年的峰会上，已经一年过去了，整个世界的经济环境也大不相同，当时我们很多的中小企业在谈经济复苏，我们应该怎么办？但是我们现在看到美国的国债的这些危机，导火索，使得大家又在怀疑是不是又有新的一轮经济危机，总之整个的经济复苏的步伐非常不确定。但是，在整个这个下滑的过程之中，今年上半年美国的电子商务其实还是保持了一个非常强劲的增长，这就是微经济的力量，在不确定的这个过程之中，还是显示出它的活力。

那么今年7月份四大部委也对中小企业，中型、小型、还有微型企业进行了重新的定义和划分，也针对对这些群体有更多的针对性政策，我想这也是我们中国政府开始越来越看到这种微经济的群体它开始产生的力量，到底这个微经济，这个微需求引发了什么样的变化呢？微经济其实在现在的十五到二十年的过程当中，可以说互联网和电子商务催生了一大批崛起的微经济力量，这个群体高度分散，虽然每一个个体力量很单薄，但是会聚起来形成了一种庞大的采购力量，可能大家比较熟悉易贝，在美国它在最近的这些年里面培养了300多万专职在电子商务平台上的商人和中小企业，这些中小企业带动了600多亿美元的交易额，所以到今天这些微经济体已经可以足足不出户的可以跟全世界做生意，已经形成了全球非常庞大的这样一个微经济的力量。这个力量其实已经让国与国之间的界限越来越模糊，已经逐渐的在改变传统外贸过程中采购的行为。我想我们在座有很多应该也是中小型的制造型企业，特别是金融危机之后，加速了全球采购方式的变革，这种变革，这种趋势对于我们中小企业来说意味着什么？怎么样去抓住这样的一个机遇？

因为敦煌网我们服务的是中国和全球千千万万的这些中小企业，在一个跨境的电子商务交易平台上，大家能够直接的对接去做生意，所以我们其实有很多的机会和企业家和中小制造商面对面，我今年上半年走了很多的城市，看了很多的企业，我去了深圳、广州、重庆，去了温州、杭州、青岛、贵阳，我想跟大家分享一些，给我留下深刻印象的一些故事。

我在温州走访了两家企业，其中一家是做打火机的企业，因为这家的厂长，所有人一见会非常印象深刻，他就是邓小平的特型演员，他很骄傲的告诉我们，当我们参观他工厂的时候他说：我们曾经是中国第一波把打火机带向全球市场的厂家，全球70%到80%的打火机来自于我们温州，所以在他们工厂一进门的地方，每一年（从一九八几年开始）都写下自己的辉煌战绩，但是所有的辉煌止于2008年，2008年之后这个厂长说，我真的再也没有什么可写的了，在这个过程之中他们从以前，可以说几个供应商，几个采购商就可以让这个工厂活得非常的好，那么逐渐的这个订单越来越少，展览会也很难带给这些廉价商们打市场的机会。所以这个供应商说加上人力成本的上升，原材料成本的上升，加上汇率的问题，现在利润已经从5%不断的往下降，导致现在资金周转都出了问题，他说我们可是龙头企业啊。因为我是“邓小平”，所以我不能倒下，我得想怎么转型，但是现在还是没有看到出路，知道要有新的渠道、网络的渠道，但是缺乏这方面的人才。

在他的隔壁我们走访了另外一家企业，这个企业原先也是做打火机的。我们到工厂去参观的时候，我印象很深的是他们有一个特别年轻的名片上写着企业的，叫做国际网络营销总监，国际拓展总监，他很骄傲的跟我们讲，我们实际上在网络上崛起的这么一个企业，他们现在有90%的以上订单全部来自于网上的客户，他说我们过去几年以前也是做打火机，因为温州这一代全部都是打火机，但是通过网上，我们可以接触到客户，跟客户的这种交流的过程之中，切磋的过程之中，我们从打火机走向了照明设备，走向了节能设备，走向了户外用品，他说你知道吗？今天我们现在这个订单，因为由于日本的大地震和海啸，我们的产品在日本源源不断的客户，我们都加班加点都生产不完，原先这两家工厂都是做打火机，距离也不远，但是发展的境况给我们很多的感想。

所以新的一家工厂还说，我们借助这样一个过程，我们还要有新的网络的渠道，我们已经开始有我们自己品牌的产品，所以在他们的册子里面我们看到这个工厂的自主品牌，开始去打海外的销路。

其实，在今天通过对接全球的微经济的需求，产生汇聚效应，我觉得这样一个成功案例现在应该已经很多了。还很清楚的记得2008年，有一个卖香包的企业的老板他们曾经找到我们，在思考怎么去做外贸和电子商务的转型，他给我印象最深刻的就是我们的包在加拿大、意大利，十个人里面有一个人就背我们的包。我说你太牛了，你还转型干什么？他当时给我们将，那样的日子他已经看到了，这个路越走越窄，那样的日子应该一去不复返，这个老板说我必须把鸡蛋放在不同的篮子里面，必须要拓展新的通路，我去年碰到这个老板，春风满面，刚刚拿到VC的投资，可能大家也知道，他现在比较有名，过去三年他通过整合各种各样网络上的渠道，他的香包从两百多万人民币到，三百多万人民币到两千多万人民币，到过亿的人民币，现在他已经有了自己的品牌，所以我觉得这是传统企业在过去的时候要花多长时间，要花多少的金钱才可以建立渠道，才能够有这样的一个品牌。所以通过迅速的整合，这种微经济的采购需求，快速让很多企业能够崛起。

所以我知道这个卖香包的老板他就分享他的经验，一方面通过整合这种新型的渠道开始积累了大量的客户群。第二通过跟这些客户近距离的沟通，了解他们的需求，企业逐渐的知道我怎么样根据客户的需求有设计、有生产、有技术，进而开始有了他们的品牌。所以，刚刚刘总也在讲中国制造怎么从一个被动的制造走向一个主动的创造？我在想其实今天已经非常的清楚，今天来参加APEC中小企业峰会的中小企业其实都在思考，我们怎么为未来多走一步。这个多走的一步，实际上就是我们怎么样思考，摆脱过去，摆脱过去依赖于少量的供应商、采购商，我们怎么样和全球的这些微经济能够直接的建立贸易的联系，能不能把我们的供货流程都把它搬到平台上，搬到网络上。

我喜欢举这个例子，一个一百万美金的交易和一百个一万美金的交易，其实这代表着完全不同的经营理念和经营模式。对于一个一百万美金的效益它是一个非常典型的传统贸易，而对于一百个一万美金的交易，那么这个是微经济的代表。所以对一百个一万美金的交易是非常典型的被动性的制造。可以说我们的很多企业被压在最底层，我们根本就被蒙住了眼睛，不了解客户的需求，所以我们在这里边不得不压的利润空间越来越低。单子虽然大，但是汇率的风险，周转周期的过长，使得很多企业很难再成长。而而对应一种新的竞争力是什么呢？是你可以直接和客户建立生意的联系，可以直接的听到客户对你商品的反馈，对你商品的建议，最重要的中国人能够有机会参与到中间的环节，使我们有机会可以自己去定价，才可以把中间的利润空间才可以缓解汇率的问题，原材料的问题，人力成本的问题。所以，其实不要小看这两种，实际上我们常常谈到这其实就是企业未来的竞争力。

在我们的近邻韩国有许多工厂确实已经可以直接的接受网上的零售型订单，我觉得这就是中国的中小企业的样板，这就是我们将来要前进的方向，怎么样能够去把我们的风险分摊到更多的鸡蛋放到更多的篮子里边，现在为未来多走一步，能够赢得未来的竞争力。

敦煌网我们从创办的第一天，我们的梦想就是为中国的中小型的制造企业搭建一条网上的丝绸之路。作为在线外贸的开创者，我们也非常的欣喜。在几年以前我们看到了全球这种微经济的力量，所以我们也通过一种创新的方式，使得新型的采购可以对接这种力量，使得在线就可以有贸易的支持，风险的控制，物流和支付的体系，真正做到让我们的中小企业和全球新生代的采购商可以在网上直接做交易，我们希望给中小企业的价值不仅仅是帮助大家更快的拓展全球的客户圈，帮助大家能够在网上直接建立贸易关系，最重要的是我们能够进入到中间环节，挤掉很多的原先的中间的不必要的成本，我们可以有更大的利润空间可以释放出来。走到今天我们也越来越看到，能够对接的全球这种庞大的微经济的采购力量，我们也相信这个是中国制造能够走向全球，而且通过我们中国的商品传递中国的精神和中国的文化。促进全球通商，成就创业梦想是我们的使命，愿意和在座的中小企业，大家一起朝着这个方向努力，谢谢。

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主持人：感谢王总的精彩演讲，供应链在电商行业中起着举足轻重的作用。下面有请易观国际集团联合创始人；易观商业解决方案总裁杨彬先生，我们的对话嘉宾有阿里巴巴集团发言人高琳；雅玛多中国运输有限公司总经理刘可飞；上海商派网络科技有限公司首席执行官李钟伟；中国移动JOY电子商务网运营事业部副总经理王越；兰亭集势（北京）科技有限公司董事长兼首席执行官郭去疾；去哪儿副总裁谌振宇。

很荣幸在这里与大家相聚在2011APEC中小企业峰会电子商务主题日，我们的对话主题是“电商的基石：一体化供应链”。

杨彬：尊敬的各位来宾，各位媒体朋友我是来自易观国际，易观商业解决方案的杨彬，非常荣幸受大会组委会的委托来主持这场论坛下面有请重量级嘉宾们上场。

前面几位领导和嘉宾的发言非常高瞻远瞩，对于中小企业未来发展也提出了更高、更大、更远的使命感，听了让人热血沸腾。下面我们的论坛的主题就是帮到中国的中小企业、西部的中小企业、成都的中小企业能够通过电子商务更好的实现跨越式的成长。我们特别希望今天在座的各位重量级嘉宾可以给大家分享实实在在的“干货”，但是他们分享的水平取决于我们在场的热烈掌声，大家再给他们加加油！

来之前受组委会委托跟几位嘉宾沟通了一下，电子商务有一个特点就是变化特别快，虽然在座的嘉宾有些是我们APEC中小企业峰会的老朋友了，但是他们的企业，他们的视角、视野这一年也发生了很大的变化，我想在论坛开始之前我们每位嘉宾用两到三分钟把自己公司的情况做一个简单介绍。同时大家有什么问题，也可以写条子请工作人员转达给我，我争取现场代表大家向嘉宾提问。首先请郭总。

郭去疾：感谢主持人，大家好我是郭去疾是兰亭集势的董事长兼CEO。兰亭集势是一个植根中国面向全球的网上的电子商务B2C的公司，我们的客户来自全世界200多个国家，我们销售的品类包括服装、电子产品、家居用品，美丽健康品等六大门类，我们从2007年创建到现在每年都有三倍以上的增长，可能是代表了中国新一代的，面对全球市场.B2C公司的一个代表，我们希望通过B2C的渠道可以打造一批中国人自己拥有的产品的品牌。

我们可以看到在历史上，在日本崛起的过程中，韩国崛起的过程中，都产生了很多伟大的品牌，比如索尼、三星，中国在世界经济的崛起一直是走OEM的道路，但是我们认为改革开放30年之后中国有一个机会可以通过互联网在全球用更快的速度，打造属于中国人的全球产品品牌，我们也在这么做。我们现在拥有一批自己的定制服装的品牌，快速时尚的品牌，美容家居的品牌，这是我们公司所走的道路。我们也非常关注供应链的整合，我们采购里面70%以上都是直接来自于工厂，所以也是对中国的制造业有一定的理解，等会儿可以跟大家分享，谢谢。

主持人：谢谢郭总。下面有请高琳。

高琳：大家上午好！我是阿里巴巴公司的。阿里巴巴公司是阿里巴巴集团的，我们也是一个物流的电子商务公司，阿里巴巴现在有3万多员工，而且在40多个国家落户了，而且我们在世界上主要是帮助中小企业进一步发展，通过我们的网坛。过去我们已经有九千多万用户，通过我们这个平台向世界各地推广我们的高科技，或者是高技术产品。今天我希望通过这样一个最大的机会来分享电子商务，尤其是B2C、B2B方面，看看可以为大家提供什么样的帮助，促进中小企业的发展，在世界上有很好的发展。

大家知道中小企业需要一个平台，在世界各地虽然各个国家虽然国情不同，但是都有一个共性，就是它们要应对世界的变化，减少生产的成本，要利用一些平台消除他们的物流成本等等。因此对中小企业来说，它们就必须要独特，必须要低成本，而且需要很强的灵活性和竞争性，我觉得电子商务实际上是符合这么一种需求的，它可以将产品带到世界各地。

主持人：谢谢！

刘可飞：各位大家好，我来自雅玛多。我们雅玛多是一家物流企业，在日本整个市场我们占有42%的份额，我们的经营理念是建造合理成本的，作为社会基础设施的高效物流网络，服务理念是配送行为是委托人意志的延伸，2019年是我们公司成立一百周年，我们提出了一个更高的目标，就是打造为人们生活、生计的资源平台，而在座的每一位，包括生产厂商，电子商务都是我们生活生计的供应平台，而我们打造的是资源平台，谢谢大家！

王越：大家好我是中国移动JOY的王越，我们主要做一个垂直的B2B服务的平台，每年我们中国移动有两千多亿的采购，从我们五六年以前开始做现在晋升到供应链管理，我们在做的B2B平台是我们要再升级一步做我们供应链服务，服务于供应链上游企业，帮助它们提高效率，降低成本，这样最终可以使我们处于产业链末端的中国移动可以从中受益。今年我们也在考虑，如何帮助广大的B2C和O2O的运营商，用我们的用户资源，用我们的营销资源，我们每年投入（不算广告）到营销里面的成本大概在五百亿左右。现在我们也在探讨，可能在座的B2C都有一个交流，如何让我们五百亿的营销成本全面积分化、钱货币化，作为B2C、O2O运营商订单的智能管道，为大家创造新的蓝海市场。因为我们中国移动6亿多用户，中国网民4亿多用户，网购用户一个多亿，我相信把我们几百亿营销成本全面积分化、电子商务化之后，会给中国的B2C、O2O市场带来巨大的蓝海，谢谢！

主持人：谢谢王总！

李钟伟：大家好我是上海商派网络的李钟伟。我们公司是给各位提供电子商务管理软件的，发展到现在我们最大的营业额去年达到11亿人民币，最大的应该是20亿人民币。全国总体应该有180个在使用我们的系统，上一周使用我们系统的电子商务企业的客人大概通过支付宝等等这些支付手段的下单总量达到60万张订单，所以发展速度还是比较迅猛的，总体来讲还是得益于电子商务产业的背景。如果在座各位想做电子商务，在管理系统方面有需求可以找一下我们，我们的系统在低端方面是免费的，高端的是付费的，谢谢大家。

谌振宇：大家好我是来自去哪儿的谌振宇，去哪儿是全球最大的中文在线旅游平台成立六年里面一直致力于在旅游这个垂直行业为旅游的中小企业解决它们电子商务网上解决方案。我们现在提供的产品有机票的搜索购买功能，在机票产品方面，我们现在和700家的中小企业合作，每天出票量上占到整个互联网机票出票总量的50%以上，在酒店方面，我们提供10万家酒店网上订票信息，然后我们还提供娱乐方面网络服务，包括还有线路这都是我们在网上提供的服务，这是我们一直在做的事情。到目前每年有一万亿的旅游的经济体，如何让其更好的发展，帮中小企业找到连接的一个解决方案，谢谢！

主持人：刚刚几位嘉宾介绍我们也有时间可以观察一下他们，大家觉得他们有什么特点？我看了一下觉得咱们这几位重量级嘉宾能够到现场真的感谢我们组委会的精心安排：

首先第一个特点是有来自国内的，有来自海外的，还有帅哥和美女。

第二有做电子商务服务本身的，有做电子商务服务的，有做B2C的，也有做B2B的，也做实物产品的，也有做虚拟产品的，也做服务平台的，也有做业务的，相信通过我们这种多元的交流，可以给大家一个很好的体会。

组委会给我们这样一个主题是“电商的基石，一体化的供应链”我们讲供应链这是一个很强大的话题，怎么样用很短的时间讲好？让大家有收获挑战很大，但是看了这个嘉宾名单之后我心里有底了，我相信他们一定可以从不同的角度给大家一个深入的解读。在展开之前首先想请各位嘉宾们对供应链给一个自己视角的定义，我们不是学术机构，只是想从实际操作的角度请在座的听众有一个感受。刚才钟伟在讲的时候我想问他一个问题，刘强东刘总做主题演讲的时候讲，电子商务企业营销投入都是上亿的，我不知道钟伟给了刘总多少费用，他可以在他的演讲当中给咱们做广告？开玩笑的。

首先请李钟伟讲一讲他心目当中的供应链，为什么想请李钟伟先回答这个问题呢？因为他刚刚提到他的客户数是188万，主要的还是中小企业，特别想请钟伟分享一下，从中小企业做电子商务的角度，供应链的整体概念。

李钟伟：这个话题有点大。我先从一个小的地方讲讲，我们在08年的时候尝试推出一个产品，这个产品是一个B2B的供应链产品，当时我们到嘉兴跟麦包包讨论，当时我们是第一次用信息化的技术解决不同的企业之间它的商品跟供应信息之间的完美匹配度。刚刚老刘说过，如果今天在互联网有一千张订单，实际上多数公司因为库存不足或者供货不及时，实际上就会使得你没有办法最终和你的消费者相匹配。所以整个供应链角度来讲，当时我们推出这个产品的时候，因为那个时候麦包包大概在中国有一千多个代理商，怎么把这个信息体系结合在一起，让大家信息公开透明的情况下产生协同效益，这是我们最初这个产品的基本情况。本身它是一个利用计算机技术和互联网技术为大家提供信息技术的公司，最早我们面临供应链是一个企业内部，它怎么样动作信息系统完成对服务或者是对货品流通跟控制，但是后来它会从生产的角度向上游，从消费者供应，目标客户供应方面反向匹配链条，使资源匹配，这样做至少第一点信息透明度跟信息完整性和及时性被排在第一顺位。

我们做了这么长时间感觉挑战还是很大，但是效益很明显。

主持人：钟伟的定义从我的角度来看第一供应链不只是企业内部的事；第二供应链跟信息流紧密结合；第三如果我们的产品跟服务通过电子商务提供给客户，希望又快又好，这也需要供应链的协同，有请郭总给我们分享一下一体化供应链的定义。因为咱们这个公司挺有特点，金融危机的时候都说外贸受到巨大影响，完了之后说要扩大内需，结果您是逆势而上继续做外贸市场，我想待会儿有时间也想请您分享一下当时怎么样的一个考虑。当然，进一步做海外的供应链是不是比做国内供应链更有挑战？

郭去疾：我们作为一家面向全球200多个国家的一个B2C的电子商务公司，尤其我们的供应商主要是工厂，对我们来讲我们所面临的供应链就是从生产、运输、仓储到最后派送，我的一个理解就是整合，第二个的话其实刚才类似的一个东西，我的理解就是一个信息流和物流的同步，第三个我的理解是，你做这些东西最后目的是什么？最后的目的是希望需求和供给在时间和空间上有一个最优的匹配，所以第三个我对供应链的理解是优化。这就是我们公司对供应链的理解，我们希望整合全球的供应商和消费者，并且让这些货物和信息在时间和空间上完美的匹配起来，同时通过一个闭环的系统，可以让整个系统不断的优化，这就是供应链管理。谢谢！

主持人：谢谢郭总非常清楚的诠释。刚才雅玛多刘总在介绍公司的情况的时候说：公司有百年历史。可能提到雅玛多的时候，在座的朋友们不一定很清楚，但是提到宅急便可能更熟悉一些，我们特别想请有百年运作历史的雅玛多代表刘总分享一下他对供应链的理解。

刘可飞：说到供应链，其实这个题目非常大，因为细分市场也非常多，我就想用人们在生活当中，每个人都有的一个经历来说明供应链的问题。大家都到过中餐听吃饭，我们最常见的是有一个传菜的，就是从厨房用一个托盘把菜送到我们服务员手中，然后由服务员送到桌子上去，在物流当中来看，传菜的就叫干线，这个服务员把菜送到桌子上就是最后一公里，我们看不见的是什么呢？看不见的是各种菜怎么样进厨房的，厨房的厨师怎么样把这些菜组合在一起，然后吃过饭之后怎么样回到废物回收的，如果把整个环节有机的联系在一起就叫做供应链，这个供应链的名称是什么？所有菜进厨房是入场物流，传菜的叫干线物流，服务员把才送到桌子上就是最后一公里，回收的时候是逆向物流，把这个系统做成一个标准就是供应链管理，把这个标准进一步提高就是供应链优化，谁可以从头到尾提供这种服务就是一体化的供应链管理，谢谢大家，

主持人：大家听明白了吗？非常感谢刘总从饮食的角度非常生动形象的把我们供应链的概念诠释的这么清楚这么完整。当然，跟前面几位嘉宾不一样的，刘总还提到了一点，也特别希望引起大家关注，供应链不仅只是单向的，可能还有逆向的。我们做电子商务的企业从易观的研究发现，很多企业的成本，额外的成本是由于没有预见到逆向物流的发展，所以我们看供应链应该有一个整体的视角、视角。

下边第二个问题，为什么供应链对电子商务那么重要？实际上刚才李钟伟已经部分谈到了这个问题，我们中小企业有很多需要提升的地方，我们也有很多话题，但是提到电子商务的时候，总会涉及到供应链，为什么做电子商务必须考虑供应链？为什么供应链是电子商务的基石？这个问题想请琳达开始回答。

高琳：我想来回答这个问题，对阿里巴巴来说电子商务供应链，我们想谈论中小企业和微型企业的原因就是，为什么这个很重要？对于供应量，供应量实际上是我们商务模式当中的一个部分，因为我们要取决于很多方面才能使我们的效率能够增加，而且减少我们分销的效率，我们的生产效率，我们客户服务的需要率。因此，这就是为什么我们不能把供应链区分于电子商务必须谈论起来，因为在新的电子商务当中，在我们商务模型当中，现在要用非常轻便式的模式，供应链是它们的模型，它们就必须通过这种方式来加剧它们的竞争性。

主持人：谢谢。她的视点对我们很有启发，可能电子商务会对商业模式产生影响，这样对原来供应链模式也会提出新的要求。下面有请王越分享一下，您认为为什么供应链对电子商务这么重要？

王越：这个问题要问一下为什么我们要做电子商务？那它一定是效率更高的一个方式，就像刚刚琳达讲到的，它会影响商业模式，会提高效率。在以前传统的供应链中，我们在下面聊的时候在说，供应链的每一个链条，其实它不是一个冷冰冰的一环，它都是带着自己对上下游的商业判断和商业逻辑，以前在传统的商务供应链就存在一种，也许它会盲目的乐观，然后从端到端会传递一种乐观的商务判断，就会导致大家都会有很重的库存。如果大家从端到端有一个悲观的判断，那么大家可能都是货物紧张。

我们这么多年做了一件事情，就是把供应链做了最初步的信息化，但是这还是不足够的。电子商务要用数据分析，而不仅仅是数据的传递，达到一个让企业更精准的去判断上下游的关系，那么它的商务就会变得更有诚信，也更有效率。这就帮助整个社会经济上升到另外一个层次，就会为社会经济资源的最优配置有一个很好的良性的循环。

主持人：谢谢王总！这个问题也想请问一下去哪儿的谌总，当然这个问题有一个背景，咱们是做虚拟产品的，是不是做虚拟产品的供应链就不那么重要了呢？

谌振宇：我们是一个虚拟产品，我们又涉及了一个线下物流，供应链这个事情应该说是一个优化的过程，因为电子化要求信息流数量非常大，而且速度也要非常快。以前我们的方式可能满足不了电子商务的需求，这是供应链在目前的电子商务中显得重要的一个原因。因为在用户的这一端去完成展示和下单，必须去整合已有企业现在成熟的模式，这样会扩大一些。

主持人：我们在这里今天的主题是电商，大家可以回顾一下电子商务在中国的发展，到现在应该有10年的发展历程了。以前我们有三座大山，有信用、支付，还有第三方物流。刚才聂司长做主题报告的时候说，国家已经做了电子商务的十二五规划，我有幸作为专家提出了一些意见，未来十年中国的电子商务是什么样的？有很多不同点，但是也有共同点，我们中国经济发展这么快，20年前是什么样，10年前什么样？现在发展变化这么快的中国经济，中国产业经济的发展，我们的物流10年还没有解决，我也想请教在座的各位嘉宾，为什么10年了我们中国的供应链仍然是我们电子商务发展的瓶颈？

李钟伟：这的确是一个大瓶颈，之前的供应链我们可以看一下，它是一个B2B的供应链，它是在有限节点之间进行大容量的结转，但是到2C之后差异比较大，我跟各位分享一个数字，去年淘宝上市创造了一个奇迹，每天出单9.7亿单，其中排名前几位的用户基本上是我们的客人，用我们的系统来处理这个信息。排名前三的当天订单量最高63%，其中有一些订单被全部取消，为什么呢？就是因为供应不上，不是一天供应不上，而是在未来三个月之中都没有办法把这个货供应商，这是不是一个很古怪的事情，为什么货没有备好就卖了呢？所以B2C的体系，包括整个信息化过程比较远，中国移动算是做的比较好的，多数企业数据应用水平还是非常低的，毕竟企业信息化过程在中国到现在也还是一个很初级的。刚刚王越说整个做电商都是基于数据决策的，但是我们过去做传统企业的公司，包括我们看到国内有些公司零售一年做三百亿的零售额，企业对营业状况的反馈也是以两周为单位，根本做不到以天为单位，所以他的供应链的组织波次、时间跨度也是不一样的。但是如果组建了电子商务部门之后就要把这个时间压缩到五天之内，这对企业来说是非常大的挑战，所以我们还有很长的路要走，第一步还没有完成。

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主持人：也请郭总分享一下。

郭去疾：我觉得可能还是电子商务发展比较超前，我跟各位分享一下我个人买东西的例子，我以前没有在网上买过家具，出于对网络的探索，我密集的在网上买过很多家具，本来我以为自己很懂电子商务，但是买了家具之后我发现自己不懂，结果发现家具大楼下的时候还有一个电梯上不上的了的话题，是用搬运共工搬还是电梯运，还有一个安装的问题，所以先要有人搬到楼下，然后抬上去，然后预约，预约了之后再安装，还有拆箱等等这些问题，这可能是一个极端的例子，但是这反应的是这些物流企业设计的时候没有预测到几年之后有很多人在网上买家具和灯具、水龙头，甚至买窗户或者是浴室用品。所以，刚开始的时候物流的设计是B2B，后来有最后一公里，很多公司是派送文件起家的要变成小件的电子商务产品，可以骑个自行车，如果卖家具这骑自行车就不行了，甚至电频车和小火车都不行，这反映了电子商务过去10年在中国的爆炸性的增长，尤其是过去五年带来的挑战和机遇，我们做200多个国家的电子商务，我可以负责任的说，其实在很多门类里面中国是最领先的，虽然做的并不太顺畅，每一单都有很多的麻烦，售后很复杂，运输业有很多的问题，我认为这是一个物流产业巨大的机遇，今后需要有一批专门为电子商务而生的物流公司的诞生，有这个远见的风险投资人也好，或者重要的电子商务公司也好都应该参与到物流公司的战略投资布局里面来，我觉得这是一个巨大的前景和机遇。

主持人：谢谢郭总！郭总提这个建议，希望更多的企业做物流，我不知道刘总怎么想？既然是瓶颈，现在做这个供应链服务的应该生意火火的，特别棒，这应该是刘总很高兴的事，同时郭总提到让大家都做物流，我刚才在介绍公司的时候，物流他是作为社会公共设施存在的，如果说各个企业做物流的难度是非常大的，因为物流的细分市场非常大，细分也不一样，效力也不一样。比如在网上卖家具和电视机是一个物流体系，卖服装体系是一个物流体系，而从物流的发展来讲它讲究一个混载，还有一个逆向的物流，做公共平台有一个什么好处呢？它做正向的同时还希望从客户手里收到一个回向的物流，如果从电子商务直接往这方面讲，初期可能会是一个方向，为什么是一个方向呢？因为中国的物流的水平非常低，它可能达不到我们电子商务水平所要求的服务，所以我必须自己建物流。如果真正的物流企业可以达到的标准的平台，所有的电子商务企业都不会去做。因为它面临的风险太大了，我365天的所有配置必须是峰值配置，这样对社会来讲所有的资源都是浪费的，从发展的角度来讲是一个过程，最终还要走到一个公共的物流平台。

主持人：谢谢刘总！刚才为什么挖掘这个问题呢？因为我们在跟嘉宾一块探讨的时候说物流作为电子商务发展瓶颈，它不尽是一个纯负面的因素，刚刚郭总讲的我想大家感同身受，老百姓生活水平高了，对物流要求高了，以前我小时候买家具是跟父母一块儿把家具拉回家的。前一段时间买一个电视，没有想到专门有人把电视送到家，他说过半个小时有人专门过来把频道、音响全给你调整好，这个末端物流也有细分，这折射出什么问题呢？折射出老百姓最终消费者，最终企业用户的需求在伴随经济和科技的发展的变化而变化，这可能是物流发展总是处于瓶颈的根本原因。

第二我非常同意高琳和钟伟提的观点，他们希望中小企业从一单一百万变成每单一万，刚刚李钟伟不断强调，以前的物流是B2B，现在的物流是B2C，我们设想一下如果只给一个客户运货和我给一百个客户运货会发生什么挑战？也就是电子商务对商业模式的挑战，客观上也导致了对物流新的要求，更进一步的要求是过去十年中国电子商务的快速的发展，实际加速了这种瓶颈感。下面我们还有专题讨论解决瓶颈的过程中有什么商机，郭总已经有一个立意高远的视角了，现在我们解决这些问题是在向世界先进水平做跨越。

为了给大家更具体的一些建议，下面一个问题是，电子商务企业到底应该自建物流，还是通过刘总刚刚谈到的第三方服务外包，物流服务和供应链服务？因为强东在演讲中提到一千单之上必建物流，那么一千单以下是不是可以用第三方物流？这个问题是不是先从刘总开始？您的经验比较多？

刘可飞：这个没有绝对的一定要自建还是用公共的平台，不同的时期可能有不同的看法，为什么中国现在很多电子商务企业在自建物流？这其实跟两个行业的发展是相关的，物流在中国来讲是非常落后的，它是从落后的情况往前在赶，而电子商务企业掌握了最前沿的，也就是说国际上最前沿的东西在中国的电子商务都能做什么样的东西，这两个行业的落差就造成了很多电子商务企业要自建物流。但是，你无论自建还是怎么样，它都有跟第三方合作的空间。我刚刚讲了电子商务的无边界，在各个地方不可能自建物流，它也必须要跟第三方合作。

第二，它所有物品的品名、品类不一样，它必须跟第三方物流一起合作。

第三，峰值配置方面，任何电子商务企业来讲它不可能预计到自己的峰值，所有的物流设备都是峰值设计，这样的情况下也必须跟第三方物流公司合作。

所以没有绝对只有相对，谢谢大家！

主持人：谢谢！希望刘总回头能给我们一些更具体的指标，比如什么峰值情况自建，什么峰值情况下可以外包，什么品类有什么要求，这样可能对大家的指导和帮助更具体，下面有请高琳就这个问题有一些建议。

高琳：首先要说两个事情，我们的差异在哪一个方面？电子商务实际上是一个现实和互联网的结合，如果是一个互联网的话就要考虑到数据，电子商务就是要让你们能够很快速的在世界上能够有很快速的数据分析你们的物流在哪一个方面。所以，鉴于这个差距我们要有一个最佳的实践，信息就应该是非常的快，而货物又非常的慢，这就是不匹配的，但是这可能不太具体，我还是觉得应该要选择一个解决方案的时候，要看出你的差异。我们还要学习什么呢？举阿里巴巴这么一个例子，鉴于阿里巴巴的实际情况，我们阿里巴巴是为中小企业服务的，这也是我们的宗旨，帮助它们发展，实现它们的目标。因此我们会向他们介绍全球大的买家，不论是谁，只要是大的买家。我们把它们介绍给中小企业，这样中小企业就有机会，它们的卖价就会比较好，比较合理。

同样，我们要满足质量、产品或者是交付的标准。同时，我们还要支持大型的公司，我们与大型公司一起帮助中小企业，这对物流也是一样的，对物流业来说要审视电子商务和整个画面，看一下整个电子商务不单单只是电子商务，还包括其他物流的业，都是一样的要往后退一部，要审视画面，让物流如何来适应电子商务的发展，来适应电子商务的事情。

主持人：学一些最佳的案例，看看这个圈子里边，谁在这方面做得最好，我去向他学习。案例掌握最多的皆是咱们118万的客户供应商，请钟伟讲一讲，118万里面是自建物流的，有多少是用第三方外包的？

李钟伟：这个问题是这样的，其实我们首先要看企业做这件事的目的是什么？你尝试在一个成本的运营上，还是在客户上获得良好的体验。这是第一点。第二点，实际上在物流中有两个事情是重要的，一个是重仓备货，第二个是空间的移动，我就是在干线和最后一公里的配送，这个两者也是分开的。重仓备货是B2C做的必修课题，不做的话会销售会大幅度下降。但是至于路线递送这个环节，通常我们讲的是混合的打法，在这里跟大家分享数据，周六我们总结会的时候，我们看了物流的一个接口，我们看了一下高端客户目前的出货量当中有60%是走顺风的。为什么？因为客户体验好。排第二的是顺达，这个数据我们看下来其实也很奇怪。因为我们知道凡客的物流体系，向B2C开放物流的时候是8块钱一个单，非常非常的低。为什么那么多的企业还递送当中去选顺呢？这是一个。还有第二个很多企业做的时候是以搭配的方式做。做实体经济的时候，做电子商务一定要注意什么事情呢？实体的供应链的波动不是非常迅猛的，但是电子商务的供应链的波动是非常非常的迅猛的，也就是说过去你在30天里边你的供应能力，你的企业要被你压缩在24下小时之内，中国的消费者忍耐数是24小时，如果不行的话就满世界开骂，被搞的名声很臭。所以，你可以想象一下，你供应和运营能力在目前阶段可能放大六到10倍，我看到过峰值阶段放大10倍的企业，所以我一定要有一些社会化的服务商帮助你解决一些问题，比如说京东的自建物流，自建到现在在成都地区如果每错的话，它应该也是跟成都本地的物流服务商——蚂蚁搬家进行社会化服务，谢谢！

谌振宇：这方面我们接触的比较少。

主持人：前面2C谈的多一点，王越王总从2B的角度，我想大家想听一下您对做电子商务供应链方面怎么样做规划，怎么样在自建和外包之间做权衡？

谌振宇：我们没有刘总他们那么多沉淀，物流大家都知道它是一个瓶颈，我想从2B的角度来讲，当我们解决了这个瓶颈的时候，下一个瓶颈会发生在哪儿？因为我们讨论的是一体化供应链，中国企业生产制造业可能郭总做的很多，以前都是很粗放的大订单式的生产，我想物流的问题会在多年之内得到一个解决方案，但是中国制造的产业升级是一个最大的瓶颈，我们电商需要的是一种柔性的供应链，一种快速反应的供应链，小批量多款式，它才能去应对真正从最传统的大生产中国制造的概念上升到以后我们中国制造的另外一个概念，整个产业升级是现在中小企业面临的一个挑战，也是一个机遇，它要把大的生产模式的转变，管理思维的转变，包括企业内部ERP供应链的微调整，微优化，也可能是我们长期以来中小型企业会一直面临的机遇和挑战，谁升级的快，谁就会在新的中国制造的市场上面立于不败之地。

主持人：谢谢王总，王总也帮助我们提了一个可操作的意见，识别针对自己企业的可能的瓶颈。第二个是通过我们现有的信息化的手段，比如ER体系，CRM体系的优化协同物流。也请郭总给大家意见，就这个问题。

郭去疾：我对物流，首先我们公司，我们的仓库是自建的，或者说绝大多数是自建的，我们的配送基本上是外包的。我想讲几个我的感受，刚才讲到了一个混搭模式。混搭模式的结果是在不同的地域有不同的解决方案，甚至有不同的物流商，这给你的IT系统带来很大的挑战，因为每一家快递公司的单据打印和API系统不一样，你这个系统要抑制化的处理好、梳理好这些东西，并且在客户下单的时候做规划，而且一个订单可能包含很多的商品，这些商品可能还会分在不同的仓库里面，可能还要有一个调拨的环节，并且做了这些规划之后还要计算成本，你必须知道收多少钱，这跟传统的生意可能很不一样的，传统的生意你可能是买了家具，再说运要多少钱，但是你下单的时候必须要判断多少钱。国内大多数公司都在做一些简化，比如平均五块钱，我的理解是你真的算不清楚物流成本是多少钱，所以我觉得可能在座的所有要做电子商务任何一个环节的公司一定不要低估这样的复杂性，我们公司可能是复杂到极致，我们面向200多个国家，面对价格的差异，比如说送到非洲和美国运费差距是不一样的，不可能统一收费五块钱，不然我疯掉了，这可能是在你无论选择什么物流方式的时候，你要充分意识到你的选择会对整个IT系统和商业模型带来一个影响。

第二点我想讲的是你必须要考虑到你的选择物流自己建，你的目的是为了A做一个商业创新，如果你没有这个物流的体系，就不能做这个商业创新，这就是你的核心竞争力，你必须创新。

B是用户体验，如果你是卖蛋糕或者卖花的公司，你这个最后一分钟的用户体验是很重要的。而当你是卖一个索尼的手机或者卖彩电的公司，那你是不是应该选择跟你的竞争对手有一个区分点呢？这是不是值得我们思考和探讨呢？

C是如果你做成本的考虑，我建议你千万不要做，长远来看哪怕你在短期内有一个成本的优势，从长远来看你这个成本的优势会被你系统的复杂性消除掉。

主持人：谢谢郭总，你提到了模式体验和成本，我听说咱们兰亭集势在海外有一个特别的产品卖的非常火，就是婚纱，在海外听说很受欢迎，我们想婚纱好像是个性化程度非常高的一个产品，您在做这个产品设计的时候，是怎么兼顾模式、体验成本把这个产品做起来，而且客户满意度那么高？谢谢！

郭去疾：我们为什么会在金融危机的时候进入一个外贸行业，又为什么选择这样一个品类，最后我们又是怎么做的？我想这是一个一连串的话题，我稍微把这个当做一个迷你案例和大家分享一下，我们有一个大的背景可以看到20世纪和21世纪最大的区别，20世纪是一个短缺经济，我们70年代的人都知道中国那个时候有号票，只要你手上有东西是不愁卖不掉的，有毛毯、有冰箱、有米，是不愁卖不掉的。到了21世纪，这个世界发生了翻天覆地的变化，它变成了一个需求经济，谁掌握了需求，谁可以创造新的需求，这家企业就很厉害了，苹果就是一个典型的例子，能造手机的千千万万，我们开足马力，我们生产的手机可以供全世界用一百年。于是需求变得很重要，人的需求它的产生不是成批量产生的，但是需求是零星的，冲动的结果，所以说我们为什么选择婚纱礼服这个品类？就是因为它不是一个必需品，没有人说结婚必须穿婚纱，没有人说你参加一个会议必须穿礼服，但是每一个人看到美丽的新娘，每一个人参加聚会，每一个人都想拥有奥斯卡颁奖这样一个明星的礼服，所以需求是巨大的。

第二这个需求在哪里呢？主要还是在发达国家，每年有很大的派对，发展中国家的消费还没有到这个层次，所以我们自然会选择发达国家成为我们的客户，我们的婚纱礼服主要销往纽约、巴黎、米兰这样的地方，我们的客户群在这个地方。

第三这个东西怎么做？婚纱礼服最关键的一点是，一定要量身订作。互联网让你去量是很容易的，但是难的是什么呢？难的是你要有工厂，每天可以做五千款不同的婚纱，每一款还可以选择三十种不同的料子，每一种料子还可以有各种不同的尺寸，这样的工厂是不存在的，我们以前走遍中国所有的婚纱工厂，他们可能有几千人，上万人，但是他们只能60天做同一款衣服，下面60天做下一款衣服，但是他们没有多样性，他们的反映速度很慢。还有一种是个人的小店，他们很灵活，他们的雇员很少，或者就是夫妻两个人就是裁缝，雇两三个小工，用马克思的定义，七个人以下不能算资本家，怎么把这两个东西一种是很灵活，但没有产能，一个是有很多的产能不灵活，怎么样结合起来呢？这是我们公司在之前三十年做的艰苦卓绝的工作，我们胆子很大，也很幸运，现在初步建立起了这样一套柔性的定制化的快速的生产的体系。但是，我想我们今天可能每天可以造几百一千件婚纱，明天可能要造一万件婚纱，这又有一个挑战，这还不光是一个峰值产能，这是增长产能面对的挑战更大。

第三我们讲这些婚纱造出来之后，我们怎么样选择我的物流。首先我们是自己的仓库，为什么我们要自己的仓库呢？其中一个很关键的环节是质监的环节，因为之间的复杂度比成品复杂很多，工业产品是可以做抽样检查的，你来一千件抽检五件，只要这五件合格了，就可以假设其他都合格，因为有这样一个质量合格体系在流水线里面。但是定制的产品是不可以抽检的，因为每一件都可能出错，所以我们要一件一件做质监，做质监的时候还不能用尺子量，因为人是三维的，所以我们还要做各种各样的人台，把衣服套在人台上，只有这样对了我们才能寄出去。因为婚纱礼服一旦送出去之后反向物流非常困难的，一旦送到纽约，还有一个星期要结婚，当你发现这个衣服不对的时候，寄回来很麻烦，当地人改也很麻烦，因为当地人不知道你是在哪里做的，当地裁缝也不知道怎么样做，所以我们要做自己的仓储。

但是，我们所有的配都是选用全世界体验最好的快递公司UPS，TNT等等所有这些公司，因为这些产品的货值很贵，而且它耽搁的时间，机会成本是很大的，一旦出现任何的错误，我们要修复这个错误的成本非常高，从这个意义上来说我们选择最好的用户体验，可以送达最多的地方，它的IT系统是最容易跟踪，是可以随时操控，这对我们来说是最重要的。

回过头来讲，最后一点，当这个产品到了客人手中的时候我们必须考虑，我们不但把它送到客人手中，客人还会遇到很多问题，比如这个衣服你穿的时候，你需要熨烫，而我们电子商务是不可能把这个衣服挂起来，一定要折起来，一个体恤拿起来就可以穿，一个婚纱礼服我们必须要给你一个很好的处理手册，你拿到手里之后还要做一个蒸汽熨烫，这个时候这个衣服才能做到跟我们最开始在网站上拍的精美图片一致的效果，所以这个供应链是非常复杂的体系。

主持人：谢谢！非常完整的一个分享。当然，我想刚才请郭总分享这个故事不是想给他们做广告，主要是想通过这一个实际的案例，让大家对供应链有一个更深入的理解。抓住这个过程，郭总也做了一些广告，希望大家先记住这个案例背后对大家有用的东西。围绕这个问题还有两个追问，是不是遇到过有一个客户连续退货好几次需要您调整的这种案例？假如遇到过，咱们是怎么处理的？

郭去疾：通常我们对客户，我们认为客户退货一定有他的道理，我的假设是，客户也许没有给你讲清楚他的道理，或者没有耐心讲清楚他的道理，但是他退货一定有他的道理，所以对退货我们采取了设身处地换位思考的方式。我们世界上有各种各样的客户，我们曾经怀疑有一些客户，因为这个礼服只能穿一次，我们曾经也怀疑有一些客户退过来的礼服是他们穿过的，因为我们看到有脏的，但是我们不能说不给客户退，我们能做的只是我们设计了一个非常大的他取不掉的吊牌，如果取消了吊牌就不能退了，如果有吊牌他也不好意思穿出去，我们一方面把客户当上帝，当上帝不是很乖的时候我们就把他当小孩，另一方面我们也通常建议客户在当地做一些最后的处理，我们立刻接他们出一些钱，让他们在当地做一些修改，尽量不要让他们这样反复多次，通常的客户他们还是有一定宽容心，但是这个宽容心很有限，他们通常容忍你犯一次错误，但是不能犯两次错误，所以我们希望一次结束战斗。

主持人：再追问一下，加入是商业机密您可以不回答，咱们这个产品现在挣钱吗？

郭去疾：这个产品当然是赚钱的，但是这个和公司的盈利情况可能是分开讲的，产品当然是赚钱的，我是非常不能接受把这个产品以低于成本的价格卖出去，我认为这个是非常不道德的。

主持人：谢谢！刚才郭总提到供应链设计之前，我们通过网上或者电子商务提供什么样的产品服务要有所设计，怎么去做产品品类、服务品类的设计？来适应供应链的要求，这个问题也想请教一下我们的嘉宾，从谌总开始。

谌振宇：用户方面我们做商品，做商品、商家的时候，最重要的是品类要丰富，这是第一个，第二个是信息要准确，要全面，因为现在电子商务一个重要的点是信息要展示给用户，让用户自己选择，因为这也是一个成本的问题。不然要有一个呼叫中心来给用户协调，这个成本是电子商务要尽量避免的，这是我们在前端要做到的事情。

第二用户在过程当中的体验一定要便捷，要快速，你不能让他有太多的点击，这里面就要考虑用一些系统的工作来做。

第三个是各位嘉宾讲到的，最后面这一项服务的体验，这就涉及到支付要安全，你不能有风险，然后控制支付安全上面，我们正在和企业一起去商讨，这个如何做，我觉得在企业方面大家还是要配合的，因为这样的话，给用户的感受是好的，我们从价格、从服务流程，从信息展示，从交互上可以去做大量的细节的工作。

主持人：钟伟对产品规划有什么样的意见？

李钟伟：是这样的，在座各位都是做企业的，做企业的大家都知道，每天站在台上看很光鲜，但是其实是需要你不断的做改善的。供应链是从头到尾贯穿整个企业作业过程的，所以你很大的压力是什么？你真的得选这堵水点。在中国做电子商务有一个很幸运的是，中国的供应链基地离我们很近，但是不以为着你这个公司可以解决这个问题，比如我们知道在国内服装行业电子商务曾经有一个很著名的先行者，看起来似乎它在供应链上碰到的问题是现在新进的公司遇到这样的问题，因为它的质监环节可能出现很大的问题，面料控制，尺码管理，品质管理，尽管其他这方面做的很好，但是它持续不断的把企业重点放在获取更多的订单，极致的状况是从物流公司购买本土数据尝试二次营销，结果它没有解决漏水点的问题，使它做的不好。

在北京有一个做蛋糕的企业，它也面临很多的问题，比如你做蛋糕你有一些原材料，比如面粉、鸡蛋、精油这些不是他要解决的，因为它的整个库存周期和库房保证周期七周或者三个月以上，它的压力在于什么？这个蛋糕做出来以后我必须在当日送到，因为隔天就没有保证质量，所以它是自建物流，这个物流是为了商业创新来做的。这里面最大的短板是什么呢？刘总可能会跟大家讲到，在它获取一个用户的时候，因为我有一个配送站地址，你有可能你的配送站地址是覆盖不到用户的蛋糕店，这意味着，如果只要有一次计算错误，你的今日配送就废掉了，就得隔天。但是蛋糕的整个生产是什么？今天我定今天我吃，如果明天收到我就不要这个蛋糕了，而且客户会带着极大的怨气向他的公司发泄。你会发现在整个供应链环节中这家公司10%到15%全部花在配送环节，所以它在供应链改造中的着重点就是用信息系统强化对配送站地址的管理，其实地理信息对未来配送效率的提升有多么重要，我觉得这是一个巨大的流通环节。

最后在供应链上要有无限调解，最最重要的是每个时间点必须选准你的发力点。

主持人：刘总作为物流供应链服务，从您主体供应商的视角，您对选择客户有什么建议？

刘可飞：从两点来讲，我们从雅玛多的实践来讲，我绝对不是想做广告，从雅玛多来讲我们说客户需要什么，我们以合理的成本能不能满足它，这是雅玛多始终贯穿的课题，比如我定了一件货，这个货什么时候可以送到我们的手里，我们雅玛多把这个等待的时间变成分时段配送，一天分成六个时段，你在这六个时段里面，让你选择希望什么时候送过来，这样做满足了客户，也满足了雅玛多。因为物流是需要计划的，既然他选择了这样一个时间段，也给了我们物流公司一个计划性，计划性的东西对物流来说是成本最低的。

第一，减少了二次再派送，因为不知道他什么时候在家，如果送过去不在就选择第二次我可能还要配送，所以在满足客人的同时，其实也要满足你企业自身的需求。

第二、在各种生活信息中会发现客户需要什么？比如很多打高尔夫的人非常奥恼的事情是这个球包带来带去，或者在球场租球包，打高尔夫的人非常禁忌在球场租球包，这个时候就造成了你无论是什么人，都必须把球包送到大件托运处，然后再大件拎到外面。所以我们雅玛多开放了高尔夫宅急便，解决了客户打高尔夫求的方便。我们还开发出冷藏冷冻的宅急便，它对在座每一个电子商务来讲，我买很多生活当中的用品，但是它的目标是我能不能解决你去超市、大卖场的次数减少。另外一个是我买了这些东西还必须买一些生鲜的东西，生鲜的东西是物流解决不了的，预期解决不了我不如到超市去买，所以雅玛多创造出冷藏、冷冻、全冷链的产品，这个产品就真正满足了，所谓从田间或者从鱼场直接送到你餐桌的理念，这些产品的一些开发，既是基于客户的需求，其实也是满足我们整个物流公司是自己创造这个市场物流的需求。首先客户需求什么，我们要满足他什么；第二必须考虑以什么样合理的成本来满足客人的需求，有些成本不合理，即使你开发出来，可能会砸掉自己的牌子，为什么呢？因为我这个人比较中庸，电子商务的优势是什么？你一旦上网就是无边界，是电子商务最大的优势，就这个最大的优势来讲，它也有一个最大的弱点，因为不同区域的人们是没办法用这个方法来实现，所以要用合理的成本去满足电子商务客人合理的需求。

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主持人：谢谢刘总，刚刚您谈到了这个问题的时候也谈到了雅玛多的专业性和可靠性。我也注意到刚才钟伟讲他的客户在使用物流公司的时候，说了前两家没有雅玛多，刚才郭总也提到了选全球最好的物流供应商，好象也没有提到咱们，我在想是咱们定位不一样，还是有不同的市场区分的考虑，您怎么去面对国内的这些第三方物流的竞争？

刘可飞：刚才所有人都没有提到雅玛多，从雅玛多来讲，在日本它已经有70年的企业，做宅急便才30多年。宅急便这个词是雅玛多发明出来的，才有什么必胜宅急送和宅急送，这些都是源于宅急便这个名词。为什么没有提到我们？因为我们进入中国的市场是2001年才进来，我们希望把我们日本的一些服务理念，包括满足客户需求带到中国市场，中国市场可能跟日本市场也不一样，中国幅员辽阔，比日本大很多，整个市场环境也不一样，交货环境也不一样，其实作为雅玛多一直在摸索这个市场，最终来讲它可能跟我们耳熟能详的一些快递公司不一样，从这一点来讲，我们仅仅是快递一个东西，或者是仅仅送一个文件，我们不是这样去考虑，这样一个细分市场我们肯定做的不一样，而且从我们来讲，我们是专业的物流公司，我们在中国也不会做一个全网，也是区域性的，然后区域性的再去联动，我们可能会专注，旅游这个市场非常大，旅游最烦恼的事情来讲，我到了这个地方，想买这个东西送亲戚朋友，看一看算了，算了，下次再买吧。我们雅玛多会在这方面满足客户的需求，他希望跟谁合作呢？希望跟在座每一位生产厂家，包括电子商务企业合作开发出新的产品，我想这可能也是电子商务且所需要的。

主持人：谢谢！这两年电子商务圈子里面有一个趋势性的特点，就是领先的这些公司在提供一些平台性的服务，比如今天强东在演讲的时候谈到京东商城打造供应链体系，希望能够给中小企业在京东商城上能够提供更完整的服务。今天我们也邀请到了可能提供平台，或者是已经在提供平台的嘉宾，想请这些嘉宾就这个问题提出一些自己的想法。这个问题是，作为平台供应商而言，给客户提供统一的供应链服务，这是不是可以做到？它的局限性在哪儿？我们中小企业选择电商平台的时候应该注意哪些事项？先请王越王总。

王越：大家在讨论电商的供应链服务的时候，我们作为平台可能是更底层一点，比如说我们投入很大的物联网的研究跟开发，包括我们说的LS的一些平台的研发，包括FID的移动的应用，我们在底层的这些投入和开发是给大家一个提升的平台。可能受限于一些标准的制定，我们肯定是更关心，刚才我们也谈到了，在做B2C供应链协同的时候，很大的一个问题就是企业之间的标准不统一，我们也在努力，可能还需要政府部门，像工信部，商务部来统一制定一些物料编码的一些标准，或者是电子商务B2B协同的标准，在美国EDI很成熟。中国现在这种B2B协议是不是要推广。如果大家都用不同的语言对话，就会产生巨大的供应链能耗损失，这都是我们不愿意看到的，希望通过平台标准化的统一，包括物联网的标准和NIC支付标准，这都是我们在底层要去做的平台。我们在应用层，希望为他们提供的是我们的一些B2B协同的经验，因为我们通过外部的形式接入了五百多家我们的供应商进行B2B协同，通过网关直联的B2B协同都是大型供应商，比如华为、爱立信，我们都是中国网关直连的方式，这么多年我们也遇到很多问题，大家必须要物料编码的翻译，不管是计算能力的资源的耗费，因为我们直连了这么多家我们的供应商，要跟很多的企业和上下游的企业进行直连交易，这样可以最快速处理订单，它们作为生产企业来讲，它希望是一个获利度越来越小的精准性，这样他的ERP更精准，成本更低。既然大家都要去投资，跟所有的供应链上下游这些阶级去做直连的B2B，我们其实中国移动也在做这样一些事情，要改变这种网状大家互联的效率，我们想把我们这个平台从对内的叫私有云这种互联的方式之间抽离出来。因为我们在处理这种大量的交易的经验，帮助其它的供应链的企业也好，或者是其它的企业也好，只是做新型互联的方式。大家通过直连的方式，它的供应链其实也我们的供应链里边大家也可以把自己供应链的上游带起来，这种效最高，跟我们直接做直连，不用作网状的互连。这样的话，就可以帮助大家节省成本。还有一个就是标准化的问题。

主持人：因为阿里巴巴体系供应链投入这几年也是非常之大的，所以这个问题想听一听高琳的意见，作为第三方平台，为中小企业提供供应链服务可行性怎么样，中小企业使用这个平台的时候应该注意哪些事项？

高琳：我们有在不同的产品和不同的客户进行服务的时候有不同的平台，他们可以根据不同的情况选择平台。例如我们有淘宝，主要是向消费者与消费者或者是消费者与店家的交流，在中国非常快速。我们的投资在淘宝方面来加大，来加速这种物流，主要是店家的商品到客户的商品这种物流的速度，否则的话它们就不愿意在淘宝上购物，就是因为淘宝上购物非常的方便，而且快捷，遍及整个中国，能够使中国人们快速下单，而且可以实现自己的产品低价的实现。当然阿里支付它主要是针对小企业的全球化，阿里支付在全球小企业主要以一个仓库来加速、来固定我们在各个地方的业务。有仓库，通过由中国和买家到世界上其他的地方去，它设计的是一种多种联运的方式，这是与第三方合作的一种模式。

还有一个是阿里巴巴COM，是B2B，对于小企业、大企业，包括跨国公司服务，这个平台是有各种各样的产品和各种各样的客户，涉及很多的国家，而且对阿里巴巴.COM，我们希望通过给客户一个综合性物流的平台，所以说从消费者到大型的产品，在阿里巴巴.COM都有销售。对物流来说实际上是一个比较综合性的，对B2B是一个非常重要的。而且对于第三方来说，他也要审视，看如何对客户寻求一些针对客户的方案，这是客户定制的，所以说淘宝是针对消费者，或者是店家对消费者，所以对于产品这种要求是非常高的，阿里快车或者是阿里支付使中小企业可以非常快速的下单和支付，这是面向全球的，阿里巴巴.COM是从小企业到全球性企业各种都有。

主持人：刚刚琳达提到了淘宝，强东在演讲的时候也说到了，很多电子商务企业他的服务在崩溃的时候，不是因为电子商务的界面和平台本身，主要是物流的原因，我们也知道，实际上淘宝每年重要节日都要搞活动的，我们也观察到搞活动交易量激增的时候业务可以正常开展用的都是我们商贩的产品，想问一下钟伟我们这个产品有什么特殊的绝招可以帮助中小企业在需求激增的时候没有崩盘。

李钟伟：举个例子来讲，我们有个客人就是柏丽集团（音），他在互联网上布了32个销售节点，那么各位可以想见一个很简单的事情，他为了使得他的存销比最优，他坚持在全国不建分仓。你不建分仓没问题，但是想问大家一个简单的问题，32个销售节点，对于用户来讲，可销库存量和总仓之间的关系是怎么样？实质上，就是你当前库存跟你现在的库存不能匹配你现在的库存，用户潜在的退货比例实际上是是很大的，因为有些退货可能是无理由退货，所以这个商品是可以再销售的，这意味着你必须依托不同的销售变化控制实时库存，你也不可能32个节点，每个节点分配30件，那你绝对会捆死自己。这就需要一个动态数据调节过程，在互联网爆发期间，网络反馈，并且带来前端的匹配我们的数据是多少呢？两秒钟，就是数据到前端状态返回到后端，并且打回前端正常显示，现在在淘宝上有17个店铺，以商派建立的数据平台来讲，每天和淘宝完成的交换数据是1800万次，所以不是你想做就可以做起来的，当你量越大，你越需要用数据说话。

主持人：谢谢！刚刚工作人员讲因为咱们现场的麦克风有限，不能走到台下现场提问，大家对嘉宾有什么问题可以写条子给我，我代表大家提问，还有最后两个问题，实际上刚刚大家提到了，这是一个挑战，也是一个机会，供应链对于中小企业有哪些可以赚钱的商机？想请教一下在座的嘉宾，先请刘总给支支招。

刘可飞：现在的平台很发达，很多中小企业说我要做电子商务是不是要自建平台？首先考虑第一个问题我们自己的基础，或者是我们的平台和技术各方面来讲能不能达到这样的水平，如果达不到这样的水平我自己建是不是值得？

第二大家平台做的差不多的情况下，他们最关心的问题是什么？是关心这个平台上卖什么样的货？如果这两个问题想清楚，我们中小企业就非常明确的知道我们要做什么。这样我们就只需要关心的是产品的研发，我们在什么样合适的平台卖什么样的货，刚才我们说客户的体验，每一个客户的核心，我送鲜花是鲜花的客户体验，我送一个标准化产品是这样一个体验，我卖给客户的产品，我需要知道我需要提供什么样的客户体验，在市场上选择什么样的供应平台，什么样的物流公司为他提供这样的体验，其实把这些问题考虑清楚了，对整个中小企业来讲就非常明确，我要做什么，我不做什么。

主持人：谢谢！郭总刚才实际上这个话题是您先提出来的，您对这个是不是有一些考虑，能不能和大家分享一下，就是做物流对做电商是一个巨大的挑战，在座的企业家朋友们怎么样能够抓到一些商机？

郭去疾：我觉得可能分几个层面来讲，一个是从你拥有产品或者渠道的公司，怎么样善用你现在的物流体系，不断的跟进它的变化，我觉得这个很重要。因为这个行业变化很快，可能去年用这个东西，今年就要换一个其他的，可能你先发现一个别人没有看到的一个服务，那你可能就会有新的创新就会培育。我觉得作为一个比较小型的企业而言，你要很擅长去采购，第一时间去采购、去尝试创新物流。对于一个比较大一点的企业B2C的公司而言，一个很重要的是，只要你去主动的去拉动物流企业的发展。以我们公司为例，我们跟UPS这样的公司合作，很多时候不仅仅是我天天跟他们谈价格和折扣这样的话题，我从来不谈这些话题。更多的是我给他们提出一个需求，我说我想做这样的东西你有没有，如果你没有，你可以在多久时间之内有。当然一个比较小的客户这样提可能别人不会听你的，当你是一个比较大的客户，而且你的增长量很大的时候，很多的企业，尤其是像你们这样的企业，也希望听到这样从客户端提出的新的需求，这个非常关键。事实上我们和很多物流企业在过去几年确实推进他们开发了很多新的服务的体系。有时候也对他们的IT系统提出了一些新的需求，我觉得这个是第二个机遇。再大的机遇就是像阿里巴巴这样的公司，它可以完全考虑一种完全不同的模式。举个例子，可能很多的东西中小型企业是做不了的，比如拿500亩地建一个全亚洲对打的公司，可能只有淘宝和京东商城才能这样做，你建这么大的仓库不可能在里面开卡丁车玩，肯定要堆满货，这样你的成本结构和中小企业是不一样的，你有很多成本是固定成本，这个时候怎么样摊销这些成本变成了很现实的话题。可能三个不同层次的企业面临不同的机遇。

主持人：谢谢郭总，台下听众有一个问题想问一下台上的嘉宾，为什么你们比国外的B2C更有优势？

郭去疾：其实所有的B2C的公司最后竞争的差异化无外乎三个方面，第一个是产品，第二个是价格，第三个是服务，我觉得我们可以看到，其实传统的B2C的公司，它主要的竞争是在价格和服务方面，而我们公司主要是强调产品创新，我们的产品创新讲了来自几个地方，第一个是制造业的革命。我们讲我觉得21世纪柔性制造业的革命会对产品的创新带来一个爆发性的增长。第二个是我把它叫做创意的工业化，什么叫做创意工业化呢？以前设计师像明星一样，全球只有一个阿玛尼，他可能一年设计10件衣服，他一生中一共只设计了一百件衣服，五百件衣服，但是今天的中国可能没有像阿玛尼这样聪明的，但是数量很庞大的年轻设计师，每年可以设计大量的衣服，他们没有那么聪明，所以他们设计的衣服或者产品不能一次就生产一百万件，因为没有一百万人需要，但是可能会有十万人需要，一万人需要，甚至一千人需要，这样电子商务就给工业化产业提供了巨大的舞台。我们主要的竞争在产品的创新，而产品的创新主要来自于制造业的革命和创意的工业化。

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主持人：谢谢！还有一个问题，是作为培训类课程等无形的产品如何与电子商务结合，才能更好的拓展？这个问题问一下谌振宇。

谌振宇：从旅游行业来看，我们是怎么做这件事情的呢？首先我觉得企业的电子化是必须要上的一个台阶，我觉得这是一个趋势。第二，在这上面我们建议找一个，因为你们是在这个行业是专家，线下的专家，但是应该找一个线上懂互联网营销的企业来跟你们合作，去获得用户是重要的，因为互联网打开了一个门。以前的企业在本地获取用户，互联网让你在整个网上全国、全球获得用户，应该去找一个这样的合作伙伴，哪一个合作伙伴可以帮你找到用户，这是你的一个机会。

第二，在挑选的过程中应该关注这几件事情，第一这个合作伙伴是不是真心的和你在一起，目标是一致的。比如我们做旅游，我们首先要保证用户的利益，同时客户的利益也要保证。我们是要打造整个旅游的链条，保证这个产业链是完整的。我们作为中间这一环其实上面我们是依赖于用户，下面其实我们非常依赖各个中下企业，我们从中是不是可以从中获益，只有他们获益我们才有价值。

第三，要有开放的心态，互联网这些人可能是不懂企业，不懂行业，但是这些行业的数据其实可以帮他们做更好的决策。比如我们做酒店、做机票，我们越做越深我们会发现，机票酒店的舱位，就是线下，库存非常重要，因为如果库存不准，会给用户带来非常大的伤害，也就是说一百个人来到这个网站，如果99个人下了单不能获得自己的货物，那这个网站就没有价值了。但是这个事情怎么获得，其实需要线上和线下，与客户一起合作，这需要开放，要各司所长，最后才能让电子商务真的迈上一个新的台阶。

主持人：谢谢！

李钟伟：我打断一下，从培训来看。我们扫描国内单个培训点来讲，一年培训的供应能力是五百个，大一点的八百个就撑死了。如果说你去做的话，实际上你的每一个培训点是面向一个地区的，最后你获得客户的时候，是跟你整个营销，跟你的地域能力是相匹配的，你不可能无限度享受五千个客人。因此，我们用一句更直白的话来说，如果这个培训点进入电子商务环节，我有一个很直接的问题想问提问的朋友，你确信通过互联网手段，或者通过电子商务能够可以给你哪一个地方带来价值，是你获得客户成本更低，或是还是你获得客户的周期更短？还是只是看好了电子商务是一个好东西就杀进来了，这是比较惨的事情。

主持人：谢谢各位，到这个时间点，我们的论坛也接近尾声了。今天上午从各位领导和各位专家，以及台上几位嘉宾的分享给我们很多的启发，聂司长有一句话非常精辟，印象特别深刻，他说“中小企业和大企业在同一起跑线上的只有电子商务”，发自肺腑的一句话。那么也就是说中小企业要实现跨越式成长，电子商务是必由之路，我们今天这个论坛又跟大家分享了，电子商务并不是一蹴而就的坦途，也需要我们去找合作伙伴，像易观商业解决方案也有为客户提供十年电子商务解决方案的案例，我们都有电子商务方面解决方案很丰富的经验，也愿意跟大家真诚的分享。

最后请台上的嘉宾，每位嘉宾一句话，给我们中小企业，特别是西部的中小企业开展电子商务给一条最真诚，最具体，最实在的建议。

谌振宇：尽管电子化已经讲了十年了，对西部中小企业来说先信息化，先上网，一定有机会，但是这个过程可能要有一个比较好的心态，慢慢去走。但是先把信息化做起来，先上网这是可以走的第一步。

李钟伟：其实成都的发展还蛮快的，我们在西南地区有一个代理，在全国地区是排第三名的，所以我觉得西南地区在产品、在服务能力本身其实它是有得天独厚优势的，这一点企业不用妄自菲薄。

第二个观点是尽管强东先生在台上一直在表扬，它是一个大流通的平台，就京东商城来说，所以商务平台是很多的，不一定要走大流通平台，其实有很多商务平台可以走。

第三个观点是，希望大家进去做的时候不要想自己的商务模型是什么，包括我见到很多客人，他第一反应就是跟我聊中国的商业模型是什么。我想如果你准备脚踏实地做这件事情，你首先要问一下，我爱你的客人，不论是原来的客人，还是现在的客人，都爱你，如果这一点OK，那你就无往而不利。我们北京有一个客人，他的老总在上台讲的第一句话是，我提供的东西我的同事、同学、父母、朋友很想要，如果这一点做不到就不要做了，电子商务就是空中楼阁，谢谢。

王越：西部、西南的中小企业，因为它有区域感，我觉得首先是把自己的区位优势研究透，我们西部是什么样的。第二你是否了解你的细分客户。还有一个是我们一直谈的产业链的缝隙很大，其实在中国，每一个缝隙都是一个商业机会，在美国是一个很成熟的商业社会，很多我们没有想到的产业链和服务形态在美国有，而中国缺少这种，你的瓶颈在什么地方，你的链条服务在什么地方没有润滑了，这就是我们中小企业创业的一个点，一个机会。

主持人：很有哲理。

刘可飞：我就讲两点，无论是我们西部的，还是所有要做电子商务的中小企业，其实电子商务的核心是减少中间环节，既然是减少中间环节，那我的供应链环节有没有减少，如果没有减少，那这个电子商务模式或者生存空间是没有的。

当所有平台竞争到一定程度的时候关心的还是产品和客户体验落到实际当中来，中小企业把握住这两点开发自己的产品，做出自己产品的特性。

主持人：谢谢！

高琳：我想说两件事：一个是电子商务是为我们的很多的人口提供了商业的商机，但不一定是要看这种商机，有些人只是商机要看你的痛点，或者是解决方案，或者是挑战，要为他们解决这种解决的方案。第二个我想说的是要更加侧重于我们在说电商的时候，不是电商本身，而是要说供应链想想电商到底是什么，因为它是与市场相关，或者是在线的附产品等等，电商也可以延长到其他领域或者是行业，你要找出这种实践，要找出来远远超出电商本身，包括对产品的进行进一步的分销，这样才能发展出更好的产品。

主持人：有请郭总。

郭去疾：我觉得这个机会非常多。

第一个很大的机会给中小企业就是互联网的社会化营销给你的商务带来的一个机会。如果你们还没有微博的人请去开微博，学会使用微博，学会用微博跟你的客户互动，你有什么好的商业的想法，你有什么好的产品的想法，先在微博测试一下看别人是什么反馈，社会化营销非常关键，而且这个没有成本。

第二中国现在有很大的机遇，就是移动的电子商务，移动的互联网。而且移动互联网通常是跟本地化有直接关系的，这也是跟当地的中小企业有很多机会的。

第三个就是中小企业可以通过互联网可以去做一些所谓的需求量可能不是很集中，但是有一些特定人群的产品，中小企业从一个特定人群入手，而不是以各产品入手，不是一个大而全的入手可能更加容易成功。

主持人：谢谢郭总，郭总最后提到了第一要找到自己的最强的市场，最有可能成功的市场，第二个是尝试社会化营销，互联网提供社会化营销工具。第三个是考虑移动电子商务带来的机遇，后两个话题我们这次峰会都有不同的专题进行探讨，今天上午我们的论坛到此结束，再次让我们用热烈的掌声感谢嘉宾的精彩分享！在这儿也特别感谢我们在座的听众热情参与，最后预祝本次峰会圆满成功，也预祝我们的中小企业实现更好更快的成长。

主持人：大家好，感谢各位的参与。